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Serpa Pinto

[Campeonato Portugal 2018/19] Play-off de Promoção

Publicações recomendadas

Estão a falar do Vila e do Casa Pia como se tivessem sido segundos classificados a uma enormidade de distância. O Leiria ganhou a série com mais 3 pontos que o Vila e o Praiense fez mais 7 que o Casa Pia.

É mais que normal que tenham subido os dois segundos classificados tendo em conta toda a proximidade durante a época em termos de qualidade.

O formato é uma merda mas as subidas este ano são merecidas.

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Já estou a ver o Vilafranquense a jogar em Alverca e o Casa Pia num vizinho qualquer.

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Citação de Black Hawk, há 26 minutos:

O próprio conceito de playoff para decidir promoções de um campeonato de regularidade é estúpido. Pode ser mais emotivo, mas é um atentado à essência de um campeonato.

Basicamente, deveria ser justo como é em Inglaterra.
Os 2 primeiros sobem automaticamente.
Mas com 4 séries fica mais difícil...

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Citação de jmopborba, há 1 minuto:

Basicamente, deveria ser justo como é em Inglaterra.
Os 2 primeiros sobem automaticamente.
Mas com 4 séries fica mais difícil...

Se é para fazer playoffs, ao menos que façam apenas entre os primeiros de cada grupo. Se bem que o ideal era subirem os quatro primeiros diretamente, descendo quatro.

Mas pronto, é o que é. Futebol português, fazer o quê.

  • Concordo! 2

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Esse seria um modelo muito justo, por exemplo.
Campeonato de regularidade para depois, subirem uns que ficaram em 2º lugar.

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Desciam 5 da Segunda Liga, subiam os 4 primeiros classificados de cada série e o último lugar era play-off entre os segundos.

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Esqueçam. Claramente não interessa à Liga que desçam mais do que duas equipas.

Se não houvesse problema em descer 4 ou 5 equipas já há muito que isto era uma não questão.

Assim, tendo em conta essa limitação, eu optava por uma Liga entre os 4 primeiros, de 6 jornadas. O 1º classificado é campeão e promovido, o 2º é promovido. Evita-se também esta espécie de amigável que vai haver entre Vilafranquense e Casa Pia, duas equipas que já estão tranquilas porque vão subir e vão disputar um título que vale muito menos que a promoção em si.

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Que dia é a final? 22-23 de Junho. 

Que dia é que começa a Segunda Liga? Quiçá início de Agosto, não? 

A brincar, a brincar, se houvesse uma liga com os primeiros, só seria terminada dia 29 de Junho, data em que normalmente se começa a trabalhar na 2 Liga. 

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Citação de Genzo, há 12 minutos:

Que dia é a final? 22-23 de Junho. 

Que dia é que começa a Segunda Liga? Quiçá início de Agosto, não? 

A brincar, a brincar, se houvesse uma liga com os primeiros, só seria terminada dia 29 de Junho, data em que normalmente se começa a trabalhar na 2 Liga. 

E porque? Os playoffs começaram a 25 de Maio.

A fase regular até acabou a 12 de Maio.

Bastava começar logo a liga no fim de semana a seguir, a 19 de Maio. Jogos ao domingo e a quarta, e acabava logo no inicio de Junho

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A Segunda Liga tem margem de manobra para mexer o seu calendário de forma a acomodar este. Em vez de acabar a meados de maio pode perfeitamente acabar na última semana de maio ou primeira de junho, abrindo assim a possibilidade das equipas começarem as suas pré-épocas uma ou duas semanas mais tarde pois nesse caso o campeonato começaria na última semana de agosto.

Também não vejo qualquer constrangimento nesta adaptação para quem sobe da Segunda para a Primeira, assim como quem desce para o CP.

@Dutch não concordo com jogos à quarta e domingo...dá para manter jogos apenas ao fim-de-semana se houver vontade de todos em adaptar os calendários...como observaste bem há aí uma semana em que não se joga, se se jogar nessa semana já acaba no mesmo dia. Se a Segunda Liga começar uma semana mais tarde já dá mais 1 semana de férias ou de pré-época, que o Casa Pia e o Vilafranquense não vão ter.

Editado por Mica

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Citação de Mica, há 15 minutos:

@Dutch não concordo com jogos à quarta e domingo...dá para manter jogos apenas ao fim-de-semana se houver vontade de todos em adaptar os calendários...como observaste bem há aí uma semana em que não se joga, se se jogar nessa semana já acaba no mesmo dia. Se a Segunda Liga começar uma semana mais tarde já dá mais 1 semana de férias ou de pré-época, que o Casa Pia e o Vilafranquense não vão ter.

Ou poderia-se dar uso também á pausa de Natal e Ano Novo, em que se ficam 3 semanas sem jogar, para adiantar o calendário. Antes haviam jogos aí e não houve qualquer tipo de problema.

Editado por Serpa Pinto

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Ridículo é o Casa Pia e o Vilafranquense acabarem a época a 23 de Junho e na semana seguinte já haver bastantes a regressar ao trabalho. Deveria haver um ajuste de calendário para que o CNS não acabe tão tarde.

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Voltar à fórmula antiga dos 3 grupos, Norte, Centro, Sul. Sobem os 3 campeões, descem 3 da II Liga.

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Mais facilmente se acabam com as promoções para a II Liga, do que passam a descer 3 ou 4 equipas.

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Citação de Dutch, há 2 horas:

E porque? Os playoffs começaram a 25 de Maio.

A fase regular até acabou a 12 de Maio.

Bastava começar logo a liga no fim de semana a seguir, a 19 de Maio. Jogos ao domingo e a quarta, e acabava logo no inicio de Junho

Logo aí chumbava em duas medidas:

- sorteio livre sendo que uma equipa do Norte podia ir ao Sul ou ilhas (arranjar transporte ou passagens não é assim do dia para a noite) 

- a maior parte das equipas neste campeonato é semi-profissional. Há malta que antes de ir para os treinos tem o seu trabalho, o seu ganha-pão. Colocar jogos à 4f nunca seria bom resultado. 

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Acabar com a 3ª Divisão, olhando para trás, foi a pior coisa que podiam ter feito e o que acabou por dar esta confusão toda.

Acabou por se misturar na mesma divisão, a única entre o profissional e o distrital, num país em que 70% da população e economia está na faixa litoral de Viana a Setúbal, clubes com estrutura e capacidade de se profissionalizar e jogar nos campeonatos profissionais e clubes amadores que para sequer existir só pagando prémios de jogo já têm dificuldades, quanto mais para jogarem em campos a kms de distância. Isto numa divisão que tem 70 e tal clubes. Há sempre clubes a recusar subir ao CNS porque não têm capacidade para sobreviver se o fizerem.

Deu a salganhada que deu, já se experimentaram N formatos diferentes e nenhum resulta. Para se voltar a dividir em 3 séries Norte, Centro e Sul tinha de se mandar um monte de clubes para o distrital para não haver séries de mais de 20 equipas, e ninguém está para isso.

Era voltar ao formato antigo. 3ª Divisão dividida em várias séries regionais, CNS com 3 séries Norte, Centro e Sul em que sobe o campeão de cada série. Da 1ª Liga para a 2ª e da 2ª para o CNS sobem 3 e descem 3.

Se quiserem meter os 2ºs classificados a ter uma hipótese de subir, façam um playoff com os 3 segundos e o 14º da 2ª Liga, ou com o melhor 3º das 3 séries para subir outro.

Editado por JGabriel

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Já opinei imenso sobre esse assunto se calhar, mas continuo sem perceber bem que falta faz a 3ª Divisão. É só para dizer que se joga nos nacionais? Porque se eu fosse um clube de Bragança e pudesse escolher entre jogar na AF Bragança ou numa Série da 3ª Divisão onde me sujeito a fazer deslocações ao litoral, eu sei bem qual escolhia.

O problema financeiro põe-se sempre, haja 3ª Divisão ou não haja. O clube que vence a 3ª Divisão e não tem dinheiro é o mesmo clube que ganha na sua AF e não tem dinheiro. Se não tem capacidade para subir da AF para o CP, também não tem capacidade de subir da 3ª para o CP. Casos como o Mêda e o Redondense também existiam na antiga 3ª Divisão, na série do Tirsense lembro-me dos Dragões Sandinenses e do antigo Canelas terem feito pontuações miseráveis porque não tinham estofo para competir lá, e isso na Série que seguia nos 6 anos em que o Tirsense esteve lá, deduzo que hajam mais casos.

Não se volta a 3 séries (Norte, Centro e Sul) porque a Liga não quer e adicionar um escalão nacional adicional não vai contribuir em nada para isso. O factual aqui é que ninguém está interessado em que subam mais de duas equipas do CP para a Segunda Liga, portanto a discussão deveria estar centrada em como tornar a promoção o mais justa possível para que subam os dois melhores.

Editado por Mica

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Citação de bug, Em 16/06/2019 at 23:03:

Já estou a ver o Vilafranquense a jogar em Alverca e o Casa Pia num vizinho qualquer.

Falou-se no Cartaxo, afinal vão jogar em Rio Maior. 

 

(ainda bem que assim sou capaz de ir ver um ou dois jogos) 

Editado por Genzo

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Citação de Diogo_CFB, Em 20/06/2019 at 12:23:

A final está agendada para este domingo, às 17:00. 

"

Campeonato Portugal

UD Vilafranquense-Casa Pia do próximo domingo poderá ser acompanhado em direto no site da FPF e na página de facebook "Futebol em Português".

A cada época que passa, a final do Campeonato de Portugal suscita um interesse maior por parte dos adeptos das equipas que conseguem chegar ao jogo decisivo, dos que são simplesmente apaixonados por bom futebol e ainda dos órgãos de comunicação social.

À semelhança do que se passou com todos os encontros das eliminatórias, o UD Vilafranquense-Casa Pia AC será transmitido em live stream no site da Federação Portuguesa de Futebol e - aqui sim, uma novidade esta época - na página de facebook "Futebol em Português".

Depois de ultrapassarem com sucesso a primeira fase e duas eliminatórias, as "Piranhas do Tejo" e os "Gansos" vão tentar a conquistar pela primeira vez no seu historial o troféu do terceiro escalão do futebol nacional.

A partida está agendada para o próximo domingo, 23 de junho, pelas 17h00, no Jamor."

 

FPF

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Ganhou o Casa Pia nos penalties, 4-2 após um 1-1 no tempo regulamentar e um 2-2 no prolongamento.

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O Filipe Moreira esteve de smoking

Consegue mais uma subida, sempre o achei dos melhores treinadores desta divisão mas nunca se conseguiu impôr na 2º Liga, não sei se será também com o Vilafranquense que o irá fazer, mas é uma nova janela de oportunidade.

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Citação de Mica, Em 17/06/2019 at 16:04:

Já opinei imenso sobre esse assunto se calhar, mas continuo sem perceber bem que falta faz a 3ª Divisão. É só para dizer que se joga nos nacionais? Porque se eu fosse um clube de Bragança e pudesse escolher entre jogar na AF Bragança ou numa Série da 3ª Divisão onde me sujeito a fazer deslocações ao litoral, eu sei bem qual escolhia.

O problema financeiro põe-se sempre, haja 3ª Divisão ou não haja. O clube que vence a 3ª Divisão e não tem dinheiro é o mesmo clube que ganha na sua AF e não tem dinheiro. Se não tem capacidade para subir da AF para o CP, também não tem capacidade de subir da 3ª para o CP. Casos como o Mêda e o Redondense também existiam na antiga 3ª Divisão, na série do Tirsense lembro-me dos Dragões Sandinenses e do antigo Canelas terem feito pontuações miseráveis porque não tinham estofo para competir lá, e isso na Série que seguia nos 6 anos em que o Tirsense esteve lá, deduzo que hajam mais casos.

Não se volta a 3 séries (Norte, Centro e Sul) porque a Liga não quer e adicionar um escalão nacional adicional não vai contribuir em nada para isso. O factual aqui é que ninguém está interessado em que subam mais de duas equipas do CP para a Segunda Liga, portanto a discussão deveria estar centrada em como tornar a promoção o mais justa possível para que subam os dois melhores.

Vai aumentar a competitividade entre os clubes "mais fracos" e os clubes "mais fortes". Uma 2ª Divisão com menos clubes passa a ter só aqueles que investem mesmo e têm capacidade para tal enquanto que na 3ª estão os clubes para se "aguentarem" no Nacional.

Neste momento, sair do Distrital para o CP é um salto tremendo e é por isso que grande parte das equipas descem e equipas de distritos mais "fracos" como foi o Meda e o Redondense este ano vão lá passear. Basta ver, por exemplo, o Santa Iria este ano que manteve a base da equipa que tinha no distrital nos ultimos anos, que lhes deu excelentes resultados no distrital e foram ao CP já sabendo que ia descer porque não tinham capacidade para isso. Se calhar numa 3ª eram capazes de se aguentar em termos desportivos porque depois há a questão do campo emprestado mas isso são outros quinhentos.

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Citação de JohnyM, há 9 minutos:

Vai aumentar a competitividade entre os clubes "mais fracos" e os clubes "mais fortes". Uma 2ª Divisão com menos clubes passa a ter só aqueles que investem mesmo e têm capacidade para tal enquanto que na 3ª estão os clubes para se "aguentarem" no Nacional.

Neste momento, sair do Distrital para o CP é um salto tremendo e é por isso que grande parte das equipas descem e equipas de distritos mais "fracos" como foi o Meda e o Redondense este ano vão lá passear. Basta ver, por exemplo, o Santa Iria este ano que manteve a base da equipa que tinha no distrital nos ultimos anos, que lhes deu excelentes resultados no distrital e foram ao CP já sabendo que ia descer porque não tinham capacidade para isso. Se calhar numa 3ª eram capazes de se aguentar em termos desportivos porque depois há a questão do campo emprestado mas isso são outros quinhentos.

E se não conseguissem aguentar-se numa 3ª Divisão, a solução passaria por criar uma 4ª Divisão. É a grande vantagem desse modelo.

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