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Tópico da Política, Ambiente e Economia

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Citação de Alonso., há 4 horas:

Cum crl eu juro que gostava de perceber a forma como quase se está a espumar quando se fala do Ventura. Já estão com os Bolsonaros e afins...

Eu não votei no gajo, está muito longe do que acredito (socialmente então...) mas pah fdx a democracia também é isto: é chegar uma pessoa e dizer que é favor da prisão perpétua (sou a favor já agora), que quer uma limitação na imigração, que é contra casamentos gays e adopção. Está no direito dele, o povo votou nele, está no parlamento, é a democracia a funcionar

Como temos de lidar com partidos que dizem que a Coreia do Norte não é uma ditadura, que a Venezuela era espectacular, etc.

Depois podemos gozar com a caretas que o gajo da Iniciativa faz (são muitas e esquesitas) mas já não se pode gozar com a gaguez da Jacine porque ela e mulher, negra e gaga

E o pior tiro no pé que vai ser do Livre é agarrar a isso mesmo, ao ter uma deputada mulher, negra e gaga.

Citação de Flanders, há 1 hora:

Porque não é politicamente correto. E se não é politicamente correto então para 90% deste fórum o gajo é Bolsonaro e Trump.

Ainda há dias no prós e contras estava tudo muito indignadinho e não o ouvi a dizer uma única mentira. Mas lá está, não é politicamente correto, interrompe as pessoas para lhes dizer o que é verdade e ataca todos tal como todos o atacam.

E eu não votei nele.

Percebam uma coisa: ser racista, xenófobo, homofóbico e outras coisas que tais não tem nada a ver com ser-se politicamente correcto ou incorrecto. Não tem nada a ver com opiniões, nem tem nada a ver com liberdade de expressão. Essas pessoas não merecem qualquer tipo de compreensão, plataforma ou tempo de antena. É-me completamente indiferente que ele até diga coisas acertadas. Eu também sou a favor da prisão perpétua, mas e daí? Não é isso que me vai fazer simpatizar com ele. Acima de tudo porque tenho memória (não vivida, obviamente) do que aconteceu no passado com pessoas assim. Não só o passado recente, mas o mais antigo também.

Depois há quem diz "o Ventura é isto e aquilo, mas é bom haver pluralidade no parlamento". Não. Não é. A "pluralidade" que o Ventura traz (é uma ironia enorme usar esta palavra com ele, que é alguém que não gosta propriamente de pluralidade) fica bem é na lixeira. Dar voz a gente desta é o princípio do fim da Democracia, como fica bem explicado neste cartoon:

13dx0aq.png

Não é difícil. A história está recheada de exemplos destas coisas a correr mal.

Citação de Lebohang, há 1 hora:

@Ghelthon também foste aí um pouco exagerado no "ou pior"...

O Ventura não vai sacar um Le Pen Pai ou Le Pen Filha para ir a uma segunda volta contra o Marcelo em 2021.

Eu não consigo ter a certeza disso.

Citação de Sandes., há 1 hora:

A gaguez é muito influenciada pela pressão existente na situação. Também pela linguagem usada: se falar em inglês é possível que gagueje menos por exemplo

Confirmo o bold. Em relação às línguas, eu falo muito Inglês e gaguejo mais ou menos na mesma medida.

Citação de Hammerfall, há 31 minutos:

Sempre ouvi dizer que os gagos a cantar não gaguejam. Mas se ela gagueja, quanto mais nervosa estiver mais gagueja. E acredito que para já, ainda haja aquelas borboletas na barriga quando tem de falar publicamente, porque ainda não se habituou a isso. 

@Ghelthon sim? Nao?

Confirmo. Também não gaguejamos se não ouvirmos a nossa própria voz, como é mostrado no filme "O Discurso do Rei" (spoiler free). EDIT: Reparei agora que o vídeo só mostra parte da cena. A continuação está aqui.

A mim basta-me tapar um ouvido com um dedo e sou quase 100% fluente.

(Pf poupem-me do clássico "então fala sempre com um dedo no ouvido, eheheheh".)

Citação de Black Hawk, há 24 minutos:

Se eu tivesse uma nota de cinco euros por cada comentário que leio que termina com esta frase e variantes...

É a variante política do "eu não sou racista, mas (...)".

Editado por Ghelthon
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Citação de Alonso., há 4 horas:

Cum crl eu juro que gostava de perceber a forma como quase se está a espumar quando se fala do Ventura. Já estão com os Bolsonaros e afins...

Eu não votei no gajo, está muito longe do que acredito (socialmente então...) mas pah fdx a democracia também é isto: é chegar uma pessoa e dizer que é favor da prisão perpétua (sou a favor já agora), que quer uma limitação na imigração, que é contra casamentos gays e adopção. Está no direito dele, o povo votou nele, está no parlamento, é a democracia a funcionar

Como temos de lidar com partidos que dizem que a Coreia do Norte não é uma ditadura, que a Venezuela era espectacular, etc.

Depois podemos gozar com a caretas que o gajo da Iniciativa faz (são muitas e esquesitas) mas já não se pode gozar com a gaguez da Jacine porque ela e mulher, negra e gaga

E o pior tiro no pé que vai ser do Livre é agarrar a isso mesmo, ao ter uma deputada mulher, negra e gaga.

 

 

Citação de Alonso., há 4 horas:

Por acaso já viste as propostas do Bolsonaro quando foi eleito? Só uns exemplos escola militar em cada capital, voltar lecionar 3 disciplinas que eram lecionadas durante a ditadura militar. Queria mudar a matéria dos manuais escolares (livros que não trazem a verdade sobre o regime de 1964 têm que ser eliminados).

São igualzinhos!

Os comparatistas entraram em depressão porque descobriram, graças ao user Alonso. do CMPT, que se não for exactamente igual então não pode ser comparado.

Mas há sempre uma pergunta que pode ser feita quando é este o tema: De que mecanismos dispõe a democracia para se defender do totalitarismo, quando é o próprio povo quem expressa, democraticamente, a vontade da sua abolição?

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Se o André ventura não disse mentira nenhuma...O BE é de extrema esquerda? 😮

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E esta medida?

Citação

d) As propinas terão em conta as necessidades de Portugal nas áreas científicas e técnicas a que essas propinas digam respeito. As propinas a pagar por um curso de engenharia civil ou informática terão necessariamente de tender para zero, enquanto que as propinas a pagar por um curso de Sociologia terão de tender para o custo real do curso.

😂

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Citação de antifa, há 8 minutos:

E esta medida?

😂

Ui se trocassem sociologia por jornalismo já estavam a mostrar demasiado a mão.

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Citação de Hammerfall, há 15 minutos:

Achas que é comparável com o célebre "tenho amigos pretos"?

Não necessariamente, embora muitas vezes seja com um intuito semelhante, sim.

Normalmente, a utilização de expressões desse género demonstra que o seu autor, apesar de estar a defender algo ou alguém, não quer ficar conotado com esse algo ou alguém. Isto é particularmente interessante, pois denota que quem o faz pretende defender a causa em questão, mas sem estar associado a ela.

Ora, uma pessoa só tem vergonha de assumir que concorda com determinada opinião, e por isso sente necessidade de ressalvar que não votou em X, não é apoiante de Y ou não defende Z, quando tem a percepção do quão descabida é essa opinião. Quem não tem problemas com isso, normalmente não procura subterfúgios para se distanciar da mesma.

Isso foi bem visível no CMPT nos meses quentes de 2018, e em alguns casos já em 2019. Quantas vezes não se viu por aí malta a defender o Bruno, ou a realçar que ele fez X ou Y bem, terminando sempre ressalvando que "nem é apoiante do Bruno de Carvalho"? Ou para se distanciarem porque de facto não o apoiavam, ou por vergonha de dizerem que o apoiavam, houve muita gente a sentir necessidade de o afirmar.

Agora, não estou a dizer que o Flanders secretamente apoia as posições do Chega ou que votou no sujeito, apenas a referir que, num sentido lato, tenho visto muita gente a comentar em várias plataformas que terminam as suas intervenções dessa forma depois de defenderem posições, acções ou intervenções de Venturas, Trumps e Bolsonaros. Nunca ninguém o é, mas depois os votos aparecem nas urnas. Pelo menos esses ainda têm consciência daquilo que estão a defender e ainda há esperança para eles.

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Já agora, aproveitando que falei na situação: se o Reino Unido teve um rei gago, e logo numa altura incrivelmente sensível, qual o motivo para nós não pudermos ter uma deputada gaga?

Editado por Ghelthon

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Citação de Sandes., há 20 minutos:

Se o André ventura não disse mentira nenhuma...O BE é de extrema esquerda? 😮

Não existe extrema-esquerda em Portugal.

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Citação de Black Hawk, há 5 minutos:

Não necessariamente, embora muitas vezes seja com um intuito semelhante, sim.

Normalmente, a utilização de expressões desse género demonstra que o seu autor, apesar de estar a defender algo ou alguém, não quer ficar conotado com esse algo ou alguém. Isto é particularmente interessante, pois denota que quem o faz pretende defender a causa em questão, mas sem estar associado a ela.

Ora, uma pessoa só tem vergonha de assumir que concorda com determinada opinião, e por isso sente necessidade de ressalvar que não votou em X, não é apoiante de Y ou não defende Z, quando tem a percepção do quão descabida é essa opinião. Quem não tem problemas com isso, normalmente não procura subterfúgios para se distanciar da mesma.

Isso foi bem visível no CMPT nos meses quentes de 2018, e em alguns casos já em 2019. Quantas vezes não se viu por aí malta a defender o Bruno, ou a realçar que ele fez X ou Y bem, terminando sempre ressalvando que "nem é apoiante do Bruno de Carvalho"? Ou para se distanciarem porque de facto não o apoiavam, ou por vergonha de dizerem que o apoiavam, houve muita gente a sentir necessidade de o afirmar.

Agora, não estou a dizer que o Flanders secretamente apoia as posições do Chega ou que votou no sujeito, apenas a referir que, num sentido lato, tenho visto muita gente a comentar em várias plataformas que terminam as suas intervenções dessa forma depois de defenderem posições, acções ou intervenções de Venturas, Trumps e Bolsonaros. Nunca ninguém o é, mas depois os votos aparecem nas urnas. Pelo menos esses ainda têm consciência daquilo que estão a defender e ainda há esperança para eles.

O que ele quer dizer é que não votou nele, mas, vai acabar por votar.

A conclusão está nos primeiros parágrafos.

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Citação de Black Hawk, há 7 minutos:

Não necessariamente, embora muitas vezes seja com um intuito semelhante, sim.

Normalmente, a utilização de expressões desse género demonstra que o seu autor, apesar de estar a defender algo ou alguém, não quer ficar conotado com esse algo ou alguém. Isto é particularmente interessante, pois denota que quem o faz pretende defender a causa em questão, mas sem estar associado a ela.

Ora, uma pessoa só tem vergonha de assumir que concorda com determinada opinião, e por isso sente necessidade de ressalvar que não votou em X, não é apoiante de Y ou não defende Z, quando tem a percepção do quão descabida é essa opinião. Quem não tem problemas com isso, normalmente não procura subterfúgios para se distanciar da mesma.

Isso foi bem visível no CMPT nos meses quentes de 2018, e em alguns casos já em 2019. Quantas vezes não se viu por aí malta a defender o Bruno, ou a realçar que ele fez X ou Y bem, terminando sempre ressalvando que "nem é apoiante do Bruno de Carvalho"? Ou para se distanciarem porque de facto não o apoiavam, ou por vergonha de dizerem que o apoiavam, houve muita gente a sentir necessidade de o afirmar.

Agora, não estou a dizer que o Flanders secretamente apoia as posições do Chega ou que votou no sujeito, apenas a referir que, num sentido lato, tenho visto muita gente a comentar em várias plataformas que terminam as suas intervenções dessa forma depois de defenderem posições, acções ou intervenções de Venturas, Trumps e Bolsonaros. Nunca ninguém o é, mas depois os votos aparecem nas urnas. Pelo menos esses ainda têm consciência daquilo que estão a defender e ainda há esperança para eles.

Pois e acho engraçado o paralelismo que fizeste com o BdC e é bem verdade. Há certos users que se, de tempos a tempos, não se iam desmarcando, eu ficava a acreditar que tais eram apoiantes do BdC.

 

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Citação de Ghelthon, há 5 minutos:

Já agora, aproveitando que falei na situação: se o Reino Unido teve um rei gago, e logo numa altura incrivelmente sensível, qual o motivo para nós não pudermos ter uma deputada gaga?

Noutras notícias, parece que o PS não vai fazer outra Geringonça, mas sim fazer negociações conforme necessário.

Oh, mas o Rei não era preto nem de esquerda.

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A prisão perpétua faz tanta falta como a fome em África, mas já vi dois users a apoiar. Pah é estranho, nem no CDS passa tal ideia.

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Citação de Ghelthon, há 9 minutos:

Já agora, aproveitando que falei na situação: se o Reino Unido teve um rei gago, e logo numa altura incrivelmente sensível, qual o motivo para nós não pudermos ter uma deputada gaga?

O celeuma para mim não é ser gaga, é como gagueja por mais absurdo que possa soar. Porque o moço do IL também é gago, mas não se nota tanto.

Há uma falta de moderação no que toca a estes assunto. Dum lado há quem esteja a assinar petições ou a impedi-la de ter um tratamento especial no parlamento, do outro ninguém vê qualquer tipo de problema com a forma como ela comunica.

Haja meio-termo. Quem está na assembleia está lá para fazer uso da sua voz e a Joacine tem um problema que a impede de ser clara no seu discurso. É constrangedor. 

 

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Citação de Syn, há 13 minutos:

Não existe extrema-esquerda em Portugal.

Eu estava só a dizer isso porque disseram que o ventura não disse nenhuma mentira no prós e contras...e o gajo  queixou-se que ninguém falava da extrema esquerda como o BE e o Livre....

 

Mas adiante, eu acho que o Pctp anda ali pertinho do extremismo

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Citação de Ghelthon, há 19 minutos:

Já agora, aproveitando que falei na situação: se o Reino Unido teve um rei gago, e logo numa altura incrivelmente sensível, qual o motivo para nós não pudermos ter uma deputada gaga?

e como correu o discurso?

Citação de Ghelthon, há 42 minutos:

13dx0aq.png

já é a 2ª ou 3ª vez que metem esse cartoon aqui. Essa porcaria está incompleta e é tendenciosa. Antes de andarem a espalhar essa porcaria ao menos leiam o que o homem escreveu.

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Citação de Ghelthon, há 47 minutos:

Percebam uma coisa: ser racista, xenófobo, homofóbico e outras coisas que tais não tem nada a ver com

ser-se politicamente correcto ou incorrecto. Não tem nada a ver com opiniões, nem tem nada a ver com liberdade de expressão.

Essas pessoas não merecem qualquer tipo de compreensão, plataforma ou tempo de antena. É-me completamente indiferente que ele até diga coisas acertadas.

Eu também sou a favor da prisão perpétua, mas e daí?

Depois há quem diz "o Ventura é isto e aquilo, mas é bom haver pluralidade no parlamento". Não. Não é. A "pluralidade" que o Ventura trazfica bem é na lixeira. Dar voz a gente desta é o princípio do fim da Democracia, como fica bem explicado neste cartoon:

Se tu tens esses ideiais tão vincados que insistes em falar de gente desta, e impedi-los de dar uso à liberdade que é a democracia, é o fim de uma maneira ou de outra, génio.

 

Citação de Ghelthon, há 26 minutos:

Já agora, aproveitando que falei na situação: se o Reino Unido teve um rei gago, e logo numa altura incrivelmente sensível, qual o motivo para nós não pudermos ter uma deputada gaga?

Qual era a época mesmo? é porque a Rainha já lá está ainda não haviam televisões, quase que nem rádios haviam, portanto o rei não teria muitos discursos a fazer, e bem quem não tivesse para o ouvir gaguejar, as masmorras seriam o local ideal para tal infidelis que ousou rir do rei gago

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Citação de Catota, há 13 minutos:

Se tu tens esses ideiais tão vincados que insistes em falar de gente desta, e impedi-los de dar uso à liberdade que é a democracia, é o fim de uma maneira ou de outra, génio.

 

Qual era a época mesmo? é porque a Rainha já lá está ainda não haviam televisões, quase que nem rádios haviam, portanto o rei não teria muitos discursos a fazer, e bem quem não tivesse para o ouvir gaguejar, as masmorras seriam o local ideal para tal infidelis que ousou rir do rei gago

Jorge VI, governou o Reino Unido entre 1936 e 1952... Acho que já havia televisões na altura e rádios, mas não tenho a certeza, não era vivo.

Ah, pelo meio apanhou a II Guerra Mundial, pelo menos é o que diz a história.

Editado por Ed

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Citação de Ed, Agora:

Jorge VI, governou o Reino Unido entre 1936 e 1952... Acho que já havia televisões na altura e rádios, mas não tenho a certeza, não era vivo.

já havia tv e rádio. A cena é que ele era gago, mas teve aulas para combater a gaguez e fez o famoso discurso do rei onde não se nota que é gago. É um pequeno pormenor que se esqueceram mencionar, tal como se esqueceram de mencionar o mesmo com o Demóstenes. É sempre fixe omitir factos para levar a água ao moinho, parece, sei lá, os populistas.

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Citação de Rōnin, há 29 minutos:

O celeuma para mim não é ser gaga, é como gagueja por mais absurdo que possa soar. Porque o moço do IL também é gago, mas não se nota tanto.

Há uma falta de moderação no que toca a estes assunto. Dum lado há quem esteja a assinar petições ou a impedi-la de ter um tratamento especial no parlamento, do outro ninguém vê qualquer tipo de problema com a forma como ela comunica.

Haja meio-termo. Quem está na assembleia está lá para fazer uso da sua voz e a Joacine tem um problema que a impede de ser clara no seu discurso. É constrangedor. 

Há um fenómeno curioso com a Joacine: de repente ficou toda a gente super interessada com os discursos no Parlamento quando, na verdade, quase ninguém os vê.

Seja como for, é óbvio que a condição dela está longe de ser ideal para o desempenho das funções de deputada. Não há ninguém que discorde disto, penso eu. Mas daí a dizer que não o pode ser vai uma grande distância.

Citação de Puto Perdiz, há 27 minutos:

e como correu o discurso?

já é a 2ª ou 3ª vez que metem esse cartoon aqui. Essa porcaria está incompleta e é tendenciosa. Antes de andarem a espalhar essa porcaria ao menos leiam o que o homem escreveu.

Parece-me mais do que suficiente para se perceber a ideia.

Citação de Catota, há 15 minutos:

Se tu tens esses ideiais tão vincados que insistes em falar de gente desta, e impedi-los de dar uso à liberdade que é a democracia, é o fim de uma maneira ou de outra, génio.

Não se pode dar liberdades a quem a quer tirar dos outros.

Citação de Puto Perdiz, há 27 minutos:

e como correu o discurso?

Citação de Catota, há 15 minutos:

Qual era a época mesmo? é porque a Rainha já lá está ainda não haviam televisões, quase que nem rádios haviam, portanto o rei não teria muitos discursos a fazer, e bem quem não tivesse para o ouvir gaguejar, as masmorras seriam o local ideal para tal infidelis que ousou rir do rei gago

Citação de Ed, há 2 minutos:

Jorge VI, governou o Reino Unido entre 1936 e 1952... Acho que já havia televisões na altura e rádios, mas não tenho a certeza, não era vivo.

Ah, pelo meio apanhou a II Guerra Mundial, pelo menos é o que diz a história.

 

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Citação de Mica, há 31 minutos:

A prisão perpétua faz tanta falta como a fome em África, mas já vi dois users a apoiar. Pah é estranho, nem no CDS passa tal ideia.

Tens um gajo que esfaqueia até à morte uma pessoa, tendo tudo já meio planeado que era naquela noite que matava essa pessoa, a vítima perde a vida, essa pessoa sempre foi uma pessoa calculista, calma, sem se meter com ninguém, mas estando atento ao comportamento dele, sempre notaste que não boa pessoa...faz o crime que faz, achas que uma pena de 25 anos seria justiça para o que fez, sendo que tirou uma vida, planeando isso, não mostrar qualquer arrependimento...por muito que se diga que durante estes 25 anos possa ser "reabilitado", o mais provável, é voltar a fazer o mesmo.

Como tal, apoio a prisão perpétua, não para casos de corrupção, tráfico de drogas, armas...(excepto de pessoas, dependeria da gravidade), agora para crimes muito graves de homicídio e similares, apoio a 100% a prisão perpétua, só tenho pena do dinheiro dos contribuintes que é dispensado com eles.

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Citação de Catota, há 21 minutos:

Qual era a época mesmo? é porque a Rainha já lá está ainda não haviam televisões, quase que nem rádios haviam, portanto o rei não teria muitos discursos a fazer, e bem quem não tivesse para o ouvir gaguejar, as masmorras seriam o local ideal para tal infidelis que ousou rir do rei gago

E parece que ainda hoje, para algumas pessoas, não há internet.

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Citação de Puto Perdiz, há 1 minuto:

já havia tv e rádio. A cena é que ele era gago, mas teve aulas para combater a gaguez e fez o famoso discurso do rei onde não se nota que é gago. É um pequeno pormenor que se esqueceram mencionar, tal como se esqueceram de mencionar o mesmo com o Demóstenes. É sempre fixe omitir factos para levar a água ao moinho, parece, sei lá, os populistas.

Quem não souber pensa que ele já não era gago. Não gaguejou aí, porque foi um discurso tremendamente preparado e ensaiado (no filme até se vê o papel do discurso todo rabiscado - o que é verídico, porque o neto do Logan encontrou uma data de papéis que eram do avô onde se inclui esse original do discurso, também todo ele rabiscado, com palavras trocadas pelo Logan para diminuir a possibilidade do rei gaguejar, etc.). Igualmente, de certeza que ela se vai preparar. E mesmo que não se prepare, faz o melhor que conseguir. Para quem quer ouvir, o conteúdo não se perde na forma.

Citação de Mica, há 44 minutos:

A prisão perpétua faz tanta falta como a fome em África, mas já vi dois users a apoiar. Pah é estranho, nem no CDS passa tal ideia.

Para mim não faz sentido que alguém que mate duas pessoas apanhe tanto tempo como alguém que mate 20. Não é uma questão ideológica, é a minha opinião sobre o assunto. Não é por ser de Esquerda que tenho de comungar com tudo o que a ideologia defende.

Citação de Mayday, há 6 minutos:

E parece que ainda hoje, para algumas pessoas, não há internet.

Não adianta de nada querer saber mais, afinal de contas vamos todos morrer, portanto...

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IncrívelIncrível, disse e afirmei que não votei no homem nem simpatizo com ele, já vou votar nele no futuro 😂

Só não comparo o Ventura com o Bolsonaro, por muito que não goste do Ventura porque não são comparáveis. Se o Ventura evoluir nesse sentido e não me chocava que o fizesse aí sim, fazia comparações dessas.

Mas pronto se é para comparar a Maria Matias e mais alguns esquerdistas são autênticos Maduros e Chávez! Cuidado com eles

 

Citação de Ghelthon, há 1 hora:

:13dx0aq.png

 

Ou seja o Ventura está ao nível do Hitler 😂.

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estaline (1).jpg

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