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Lebohang

Benfica impedido de jogar na Luz por causa das claques

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Citação de JP_, há 18 minutos:

Pode ser que no futuro alguém olhe para ela e a "restaure"

Entretanto andamos aqui anos com estes circos que não servem de nada. E com isto do RGPD não sei até que ponto isto tudo não pode ser posto em causa.

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Citação de HappyKing, há 1 hora:

Isso iria-me levar a dizer a ideia que defendo mas que também considero ser dificil de colocar em prática: um índividuo que cometa um crime de agressões, homicidios e por ai fora, seja ele de uma claque ou não, deveriam ser proíbidos de entrar em recintos desportivos.

Isso não tem lógica nenhuma.

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Citação de treinadordebancada, há 15 minutos:

Isso não tem lógica nenhuma.

Quando eu disse que era dificil estava-me a referir ao facto de perceber que isso seria dificil de julgar porque isso poderia se aplicar em outros tantos contextos. Mas essa ideia ser aplicada nas claques penso que era uma boa implementação.

Por exemplo: achas normal não ser necessário apresentar o registo criminal quando se inscreve elementos numa claque ? Eu não acho. 

Citação de Syn, há 9 minutos:

E isso é mesmo verdade ou não, já alguém foi conferir?

Supostamente ele deve ter ido buscar essa informação a fontes como esta: 

https://www.sporting.pt/pt/noticias/clube/noticias/2017-04-11/processos-contra-o-benfica-ficaram-na-gaveta

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/detalhe/nuno-saraiva-denuncia-protecao-do-ipdj-ao-benfica

Citar

Nuno Saraiva, director de comunicação do Sporting CP, marcou presença no programa Pós-Jogo da Sporting TV para abordar vários assuntos da actualidade do futebol nacional. Em cima da mesa esteve o processo sumário que os leões abriram contra Samaris, médio do Benfica, mas também um acórdão a que Nuno Saraiva teve acesso relativo a uma punição contra os grupos de adeptos não organizados dos encarnados. O despacho conta com 19 autos de notícia apurados pela PSP na época 2014/2015 que, segundo o director de comunicação, "ficaram na gaveta de Vítor Pataco, vice-presidente do Instituto Português do Desporto e Juventude (IPDJ)".

Editado por HappyKing

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Citação de JP_, há 4 horas:

O limite de velocidade também não serve para evitar acidentes, mas ele existe. Acabamos com ele?

Por mim pode ser, mas isso ia tirar muito dinheiro ao Estado, logo é uma ideia parva.

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Citação de HappyKing, há 38 minutos:

Quando eu disse que era dificil estava-me a referir ao facto de perceber que isso seria dificil de julgar porque isso poderia se aplicar em outros tantos contextos. Mas essa ideia ser aplicada nas claques penso que era uma boa implementação.

Por exemplo: achas normal não ser necessário apresentar o registo criminal quando se inscreve elementos numa claque ? Eu não acho. 

Acho. Se quiser inscrever-me para ser sócio de um clube também não é necessário. 

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Citação de Joao Pedro, há 4 horas:

Eu e mais 3 amigos somos organizados ao ponto de comprarmos red pass todos para o mesmo sítio, comprar bilhetes para os jogos fora uns para os outros, utilizar o mesmo meio de transporte para fazer as deslocações juntos e mesmo no estrangeiro marcamos as viagens uns para os outros e quanto à estadia ficamos todos no mesmo local. Durante o jogo somos capazes de cantar, gritar e mandar umas c*rlhadas. No entanto, não somos nenhuma claque.

Mas o meio de transporte usado são carrinhas da Europcar? Se for é porque são uma claque 

Editado por Robe

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Citação de treinadordebancada, há 48 minutos:

Acho. Se quiser inscrever-me para ser sócio de um clube também não é necessário. 

Mas a questão é: se é sabido que as claques são fontes de problemas (tráfico de drogas, agressões qualificadas, tentativas de homicidios, etc, etc ) porque não começar a cortar de lá quem tem histórico nesse tipo de coisas? 

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Citação de Syn, há 2 horas:

E isso é mesmo verdade ou não, já alguém foi conferir?

Acabado de confirmar na SIC Notícias pelo próprio Augusto Baganha 🙂

 

 

Editado por fns

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Citação de Robe, há 2 horas:

Mas o meio de transporte usado são carrinhas da Europcar? Se for é porque são uma claque 

Essa desculpa mas não cola.

E aquela malta amiga fora de Lisboa tipo de Castelo Branco, Covilha, Guarda, Aveiro, Portalegre e afins, que se juntam e alugam uma carrinha para ir ver a bola ao estádio porque sai mais barato? Também precisam de se registar?

Editado por Genzo

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Citação de Genzo, há 12 minutos:

Essa desculpa mas não cola.

E aquela malta amiga fora de Lisboa tipo de Castelo Branco, Covilha, Guarda, Aveiro, Portalegre e afins, que se juntam e alugam uma carrinha para ir ver a bola ao estádio porque sai mais barato? Também precisam de se registar?

Era ironia 

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Citação de verY, há 7 horas:

Ainda bem que, na noite desse triste acontecimento, a claque que não é claque foi até à Luz para fazer um simples convívio. Que não foi nada combinado entre a claque que não é claque e a claque que é claque e que a claque que é claque, exatamente por ser claque, recebeu por esse incidente entre claque e não-claque um tratamento que devia servir de exemplo e de aviso para todas as claques e não-claques. Realmente faz toda a diferença uma claque ser claque.

Clap, clap, clapque, claque, claque.

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Citação de Black Hawk, há 2 minutos:

Clap, clap, clapque, claque, claque.

:3_grin: (é o novo :mryellow: ?)

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Citação de HappyKing, há 1 hora:

Mas a questão é: se é sabido que as claques são fontes de problemas (tráfico de drogas, agressões qualificadas, tentativas de homicidios, etc, etc ) porque não começar a cortar de lá quem tem histórico nesse tipo de coisas? 

Porque isso não interessa a ninguém.

Antes de mais, convém não generalizar. Não é por haver um ou outro “bandido” numa claque que as pessoas passam a ser vistas todas de “bandidas” e que as haja em todas as claques. Quanto à pergunta em si, se não há claque não podes tirar uma pessoa de uma coisa que não existe. Se há claque, qualquer um se inscreve por não haver regulamentação. Se há regulamentação, não há quem a faça cumprir nem quem puna quem não a cumpra. Tão simples quanto isso. 

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Citação de treinadordebancada, há 3 minutos:

Porque isso não interessa a ninguém.

Antes de mais, convém não generalizar. Não é por haver um ou outro “bandido” numa claque que as pessoas passam a ser vistas todas de “bandidas” e que as haja em todas as claques. Quanto à pergunta em si, se não há claque não podes tirar uma pessoa de uma coisa que não existe. Se há claque, qualquer um se inscreve por não haver regulamentação. Se há regulamentação, não há quem a faça cumprir nem quem puna quem não a cumpra. Tão simples quanto isso. 

Ponto 1: Não generalizei - disse que no caso de existirem elementos com um passado ligado a esse tipo de comportamentos demonstrado pelo registo criminal, então na minha opinião não deveriam ser aceites como elementos de uma claque.

Ponto 2: se não há claque não podes tirar uma pessoa de uma coisa que não existe  - ? se as claques têm que registar os seus elementos como é que não existe. Eu não estava a falar das claques do Benfica, estava a falar de claques legais e no registo dos seus membros.

Ponto 3:  qualquer um se inscreve por não haver regulamentação - passar a existir não é opção ?

Ponto 4: Se há regulamentação, não há quem a faça cumprir nem quem puna quem não a cumpra. Passar a haver quem a faça cumprir não é opção ?

A tua resposta foi de facto simples. Teve foi algumas falhas de interpretação em relação ao que disse.

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Citação de HappyKing, há 2 minutos:

Ponto 1: Não generalizei - disse que no caso de existirem elementos com um passado ligado a esse tipo de comportamentos demonstrado pelo registo criminal, então na minha opinião não deveriam ser aceites como elementos de uma claque.

Ponto 2: se não há claque não podes tirar uma pessoa de uma coisa que não existe  - ? se as claques têm que registar os seus elementos como é que não existe. Eu não estava a falar das claques do Benfica, estava a falar de claques legais e no registo dos seus membros.

Ponto 3:  qualquer um se inscreve por não haver regulamentação - passar a existir não é opção ?

Ponto 4: Se há regulamentação, não há quem a faça cumprir nem quem puna quem não a cumpra. Passar a haver quem a faça cumprir não é opção ?

A tua resposta foi de facto simples. Teve foi algumas falhas de interpretação em relação ao que disse.

Quem generalizou fui eu e a parte inicial não era especificamente para ti. Há muita gente que toma uma parte por um todo. Depois sim, foquei-me na tua pergunta.

Referi o “ciclo” todo e incluí as claques que, na prática, não são claques. 

Passar a existir regulamentação e haver quem a faça cumprir são opções. Claramente. Mas quem de direito não as toma. 

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Citação de treinadordebancada, há 47 minutos:

Quem generalizou fui eu e a parte inicial não era especificamente para ti. Há muita gente que toma uma parte por um todo. Depois sim, foquei-me na tua pergunta.

Referi o “ciclo” todo e incluí as claques que, na prática, não são claques. 

Passar a existir regulamentação e haver quem a faça cumprir são opções. Claramente. Mas quem de direito não as toma. 

Pois. Existem dois problemas de base: primeiro fazer com que as claques ilegais passem a ser legais.  E depois, regulamentar essas mesmas claques e fazerem cumprir esses regulamentos. Porque se não resolveres o primeiro problema, quem é legal vai dizer e com razão: mas atão aqueles ali fazem o mesmo que nós, são ilegais e não tem que cumprir estes regulamentos

Editado por HappyKing

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Citação de HappyKing, há 1 hora:

Ponto 1: Não generalizei - disse que no caso de existirem elementos com um passado ligado a esse tipo de comportamentos demonstrado pelo registo criminal, então na minha opinião não deveriam ser aceites como elementos de uma claque.

Ponto 2: se não há claque não podes tirar uma pessoa de uma coisa que não existe  - ? se as claques têm que registar os seus elementos como é que não existe. Eu não estava a falar das claques do Benfica, estava a falar de claques legais e no registo dos seus membros.

Ponto 3:  qualquer um se inscreve por não haver regulamentação - passar a existir não é opção ?

Ponto 4: Se há regulamentação, não há quem a faça cumprir nem quem puna quem não a cumpra. Passar a haver quem a faça cumprir não é opção ?

A tua resposta foi de facto simples. Teve foi algumas falhas de interpretação em relação ao que disse.

Relativamente ao ponto 2, o número de pessoas registadas na maioria das claques (mesmo elas sendo legalizadas) é muito baixo.

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Citação de IlidioMA, há 10 horas:

Errado. O problema de fundo não é o apoio do Benfica. É o não-registo da Claque junto da Autoridade competente. A questão do auxílio é ulterior e uma mera consequência do não registo.

Errado, o não registo das claque junto do organismo competente não tem nenhuma sanção prevista. Serem concedidos apoios a GOA'S não registados é que tem sanções previstas que são as multas e os jogos à porta fechada.

Claro que o registo do GOA resolvia esse problema, mas se os supostos benefícios não existissem, esse problema também não existia.

EDIT: Já vi que disseste o mesmo mais atrás.

Citação de Inka, há 11 horas:

Como é que consegues fazer isso?
Nunca sou revistado.

Era preciso conseguirem ver-te primeiro. 😂

Editado por Pickle Rick

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Boa. Agora vem o NGL dizer que é mais um ataque ao Benfica. Aguardo pela suspensão ou que seja cumprido na TdL.

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