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Benfica impedido de jogar na Luz por causa das claques

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Boa? Mas boa porquê? Agora é "boa" quando somos espezinhados na praça pública? 

 

Na última época, no Porto vs Benfica, o Pizzi foi agredido por um adepto do Porto em pleno relvado. Estou, de facto, muito curioso para saber que comportamentos dos adeptos do Benfica (e esta é uma questão diferente da legalização das claques) levaram a interdição da Luz por 1 jogo. Certamente mais graves do que agredir um adversário no terreno de jogo. 

 

E, W0, defender o Benfica é mais do que atacar o "NGL". Temos de arrumar a própria casa, disso não tenho dúvidas, mas não podemos ficar indiferentes perante os ataques externos. Ou achas justo este castigo aplicado? 

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O Benfica foi punido por arremesso de objectos perigosos para o relvado por parte dos adeptos no jogo Estoril-Benfica. Foi a 4ª vez que tal aconteceu na época passada, tendo o clube sido punido com multa das outras 3 vezes. Foi a reincidência que levou à pena.

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Tenho muita dificuldade em acreditar que, tanto em Alvalade como no Dragão, os adeptos não tenham mandado "objectos perigosos" para o relvado. Pune-se o Benfica, o amigo do Benfica (Braga) e depois metem lá para o meio os coitados do Paços. Mas, seja como for, acho esta medida excelente. Assim pode ser que punam os clubes que recebem os adversários com bolas de golfe, galinhas e tarjas ofensivas (tipo a do Polvo).

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Citação de Tibraco, há 1 hora:

Tenho muita dificuldade em acreditar que, tanto em Alvalade como no Dragão, os adeptos não tenham mandado "objectos perigosos" para o relvado. Pune-se o Benfica, o amigo do Benfica (Braga) e depois metem lá para o meio os coitados do Paços. Mas, seja como for, acho esta medida excelente. Assim pode ser que punam os clubes que recebem os adversários com bolas de golfe, galinhas e tarjas ofensivas (tipo a do Polvo).

A questão aqui é a reincidência. O Benfica levou multas leves nas 3 primeiras vezes que o fez na temporada passada.

Punir tarjas? Mas vivemos numa ditadura? Não há liberdade de expressão?

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Porque que é que não se deveria punir tarjas ofensivas? Liberdade de expressão? A tua liberdade acaba quando começa a liberdade do outro.

Quanto ao castigo acho justo é preciso forçar o clube a abrir os olhos em relação a alguns animais retardados que existem no meio dos nossos adeptos. 

Editado por diazevedo7

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Tarja ofensiva? És membro de alguma associação de armadores de pesca do polvo ou ativista pelos direitos dos animais? wtf

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Mas isso da reincidência só serve para o Benfica? Ou vais querer convencer-me de que nunca houve motivo para castigar o Porto por sucessivo mau comportamento dos seus adeptos?

 

Claro que as tarjas devem ser punidas. Só mesmo num país de 3º mundo é que se permite as inacreditáveis tarjas com que o Porto recebeu o Benfica no último clássico no Dragão. Se eu disser, em público, que tu e a tua familia são uma cambada de ladrões e acusar-te, sem provas, que roubaste um banco, não vais querer que eu seja punido? A liberdade de expressão não permite a difamação. 

 

Fns,

É preciso ser um bocadinho dissimulado para ser essa interpretação que se faz das tarjas com que o Porto recebeu o Benfica. Mas só um bocadinho, fica descansado. O patético "pedido de socorro" à UEFA também deve ter alguma interpretação qualquer, suponho.

Editado por Tibraco

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Citação de Tibraco, há 2 horas:

Boa? Mas boa porquê? Agora é "boa" quando somos espezinhados na praça pública? 

 

Na última época, no Porto vs Benfica, o Pizzi foi agredido por um adepto do Porto em pleno relvado. Estou, de facto, muito curioso para saber que comportamentos dos adeptos do Benfica (e esta é uma questão diferente da legalização das claques) levaram a interdição da Luz por 1 jogo. Certamente mais graves do que agredir um adversário no terreno de jogo. 

 

E, W0, defender o Benfica é mais do que atacar o "NGL". Temos de arrumar a própria casa, disso não tenho dúvidas, mas não podemos ficar indiferentes perante os ataques externos. Ou achas justo este castigo aplicado? 

Aparentemente tu achas o castigo injusto. Mesmo desconhecendo os fundamentos do castigo. Mas há que defender o Benfica, não é assim?

 

Citação de Thor Odinsson, há 39 minutos:

E justamente. O problema aqui é a falta de imparcialidade em relação aos outros dois (Pizzi e Patrício).

Em que é que te baseias para identificares falta de parcialidade? Foi-te dito que o castigo surgiu por prática reiterada de comportamentos proibidos. E depois apontas uma situação de cada um dos principais rivais do teu clube para sustentares a alegação.

Nesses casos o FC Porto foi multado em 2.860 € e o Sporting em 3.825 €.

Estás à vontade para pesquisar e apontar 3 outros casos de arremesso de objetos perigosos pelos quais o Sporting foi condenado e 4 no caso do FC Porto (a infração que referiste não é idêntica àquela pela qual o Benfica foi condenado) para poderes começar a falar de falta de imparcialidade.

Citação de Tibraco, há 23 minutos:

Tenho muita dificuldade em acreditar que, tanto em Alvalade como no Dragão, os adeptos não tenham mandado "objectos perigosos" para o relvado. Pune-se o Benfica, o amigo do Benfica (Braga) e depois metem lá para o meio os coitados do Paços. Mas, seja como for, acho esta medida excelente. Assim pode ser que punam os clubes que recebem os adversários com bolas de golfe, galinhas e tarjas ofensivas (tipo a do Polvo).

Se tens tanta dificuldade em acreditar podes perder uns minutos do teu tempo e pesquisares no site da Liga essa informação. Eles têm lá tudo, com os castigos aplicados todas as jornadas.

É desonesto insinuar que os castigos ao Braga e ao Paços de Ferreira estão, de alguma forma, vinculados ao Benfica. É um dos piores sintomas da estarolice. O mundo só gira porque cá estão Benfica, FC Porto e Sporting...

Para tua informação o Braga e o Paços de Ferreira foram condenados por agressões de adeptos que implicaram a interrupção do jogo (no caso do Braga contra o Sporting e do Paços contra o Belenenses). Estes casos sim, poderiam ser comparados com a agressão ao Pizzi. No caso do Pizzi o castigo foi apenas multa porque o empurrão não implicou a interrupção da partida nem causou lesão ao jogador.

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Mas invadir o relvado e tentar agredir um jogador de um clube rival tem a mesma importância e justifica ficar apenas por uma multa pecuniária? O castigo ao Benfica parece me justo por ser recorrente, acho é que as "multas" ao FCP e ao SCP foram demasiado brandas comparadas com as do SLB.

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Citação de Thor Odinsson, há 18 minutos:

Mas invadir o relvado e tentar agredir um jogador de um clube rival tem a mesma importância e justifica ficar apenas por uma multa pecuniária? O castigo ao Benfica parece me justo por ser recorrente, acho é que as "multas" ao FCP e ao SCP foram demasiado brandas comparadas com as do SLB.

Deixa-me só ir ali ver qual o castigo aplicado ao Benfica pelo sucedido num célebre Benfica-Porto em 2008/2009

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Citação de Thor Odinsson, há 38 minutos:

Mas invadir o relvado e tentar agredir um jogador de um clube rival tem a mesma importância e justifica ficar apenas por uma multa pecuniária? O castigo ao Benfica parece me justo por ser recorrente, acho é que as "multas" ao FCP e ao SCP foram demasiado brandas comparadas com as do SLB.

Isso tens que perguntar a quem aprovou os Regulamentos.

A distinção é feita se a agressão implicou uma interrupção do jogo ou não. Se não implicou a interrupção do jogo também se distinguem as agressões que tenham lesionado ou não os alvos da agressão. Havendo interrupção distingue-se entre interrupções até 10 minutos e superiores a isso.

Infelizmente não existe nenhuma cláusula no Regulamento que distinga os castigos entre os 3 Grandes e os outros. Nem existe nenhuma que diga que, caso o clube A seja castigado, então também deverá ser aplicado igual castigo aos clubes B e C porque não se acredita que o A faça alguma coisa que o B e o C não tenham também feito.

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Citação de joao86, há 2 horas:

 

A questão aqui é a reincidência. O Benfica levou multas leves nas 3 primeiras vezes que o fez na temporada passada.

Punir tarjas? Mas vivemos numa ditadura? Não há liberdade de expressão?

Desculpem a comparação estúpida mas por esse ponto de vista também não se podem punir cânticos como o alusivo ao avião da chapecoense. Liberdade de expressão, não é assim? 

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Descartes, 

Sim, desconheço os fundamentos do castigo. O facto de eu achar o mesmo injusto prende-se com a comparação que estabeleci entre as prevaricações dos adeptos do Benfica com o empurrão ao Pizzi e as tochas do Rui Patrício. 

 

Mas ok, vamos acreditar que, na última época, o comportamento dos nosso adeptos foi calamitoso. Vamos também acreditar que este castigo nada tem a ver com as pressões dos nossos rivais. Cada um, de facto, acredita no que quer. Eu acredito que, dado o contexto atual, é facílimo aplicar uma pena destas ao Benfica. 

 

Mas que seja. Espero que este tipo de castigo iniba os adeptos rivais de nós virem incendiar o estádio. Já seria um avanço civilizacional. 

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Citação de Thor Odinsson, há 54 minutos:

Mas invadir o relvado e tentar agredir um jogador de um clube rival tem a mesma importância e justifica ficar apenas por uma multa pecuniária? O castigo ao Benfica parece me justo por ser recorrente, acho é que as "multas" ao FCP e ao SCP foram demasiado brandas comparadas com as do SLB.

Tens a explicação a isso no post acima do teu.

 

Citação de Descartes, há 1 hora:

Para tua informação o Braga e o Paços de Ferreira foram condenados por agressões de adeptos que implicaram a interrupção do jogo (no caso do Braga contra o Sporting e do Paços contra o Belenenses). Estes casos sim, poderiam ser comparados com a agressão ao Pizzi. No caso do Pizzi o castigo foi apenas multa porque o empurrão não implicou a interrupção da partida nem causou lesão ao jogador.

 

Citação de Tibraco, há 7 minutos:

Descartes, 

Sim, desconheço os fundamentos do castigo. O facto de eu achar o mesmo injusto prende-se com a comparação que estabeleci entre as prevaricações dos adeptos do Benfica com o empurrão ao Pizzi e as tochas do Rui Patrício. 

 

Mas ok, vamos acreditar que, na última época, o comportamento dos nosso adeptos foi calamitoso. Vamos também acreditar que este castigo nada tem a ver com as pressões dos nossos rivais. Cada um, de facto, acredita no que quer. Eu acredito que, dado o contexto atual, é facílimo aplicar uma pena destas ao Benfica. 

 

Mas que seja. Espero que este tipo de castigo iniba os adeptos rivais de nós virem incendiar o estádio. Já seria um avanço civilizacional. 

Não é só este castigo. O Benfica tem outro castigo por problemas com os adeptos do IPDJ. E está sob pena suspenso de 1 jogo à porta fechada na UEFA também. É recorrente.

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Só vejo serem lançados casos onde os clubes foram punidos, curiosamente não sendo depois reincidentes ou pelo menos não se arranja um segundo caso. O Sporting teve o do ano passado do Patrício e mais nenhum.

Querem justiça mas no primeiro castigo existe sempre um "mas". Ainda assim não está mau, lembro-me de terem atingido um miúdo do Atlético de Madrid com a tocha ou fazerem chover petardos e tochas por cima de Sportinguistas em Alvalade.

Se algum dos outros clubes for reincidente, que se castigue da mesma fora.

Mas não se preocupem, já este ano fizeram o mesmo e espetaram dentro de campo petardos junto ao guarda-redes do Sporting.

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Mas isto é à 4ª infração numa época?

Não percebo o sentido disto e não percebo como é que só conseguiram registar 4.

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Essa pena suspensa da UEFA já não acabou? 412592370471796736.png Era só 1 ano ou era mais? 

Editado por diazevedo7

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Citação de diazevedo7, há 3 minutos:

Essa pena suspensa da UEFA já não acabou? 412592370471796736.png Era só 1 ano ou era mais? 

2 anos, acabou o ano passado se não estou em erro.

Citação de kareca, há 5 minutos:

Mas isto é à 4ª infração numa época?

Não percebo o sentido disto e não percebo como é que só conseguiram registar 4.

Foi a 4ª infração do mesmo tipo na época, sim. Em relação aos registos não faço puto de ideia. 😂


O Benfica alega que o castigo é ilegal e que a culpa é do Estoril porque os adeptos não ficaram sentados no topo Norte mas sim na Central e aí existiam mais hipóteses de isto acontecer.
Dizem ainda que a culpa é do Estoril porque o jogo foi disputado no estádio deles e eles é que tinham de garantir as medidas de segurança para isto não acontecer.

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Citação de Tibraco, há 24 minutos:

Descartes, 

Sim, desconheço os fundamentos do castigo. O facto de eu achar o mesmo injusto prende-se com a comparação que estabeleci entre as prevaricações dos adeptos do Benfica com o empurrão ao Pizzi e as tochas do Rui Patrício. 

 

Mas ok, vamos acreditar que, na última época, o comportamento dos nosso adeptos foi calamitoso. Vamos também acreditar que este castigo nada tem a ver com as pressões dos nossos rivais. Cada um, de facto, acredita no que quer. Eu acredito que, dado o contexto atual, é facílimo aplicar uma pena destas ao Benfica. 

 

Mas que seja. Espero que este tipo de castigo iniba os adeptos rivais de nós virem incendiar o estádio. Já seria um avanço civilizacional. 

Esse teu sentimento de injustiça é igual ao que podemos sentir quando um jogador é expulso com 2º amarelo por ter despido a camisola ao celebrar um golo enquanto que outro jogou os 90 minutos tendo, a certa altura, sido admoestado por ter rasteirado um adversário. A diferença é que nessas situações não vens para aqui indignado a falar de parcialidades de juízo. Vens, isso sim, indignar-te com a falta de juízo do burro que despiu a camisola sabendo que já tinha um amarelo.

Uma coisa que me recordo bem de assistir nesta época que passou foram os constantes avisos, pedidos, súplicas, que a direção do Benfica ia fazendo publicamente para que os seus adeptos não arremessassem objetos para o relvado. Foi recorrente durante toda a época. E que fizeram os anormais? Orelhas moucas! O resultado está à vista. E com a UEFA safaram-se por pouco mas duvido que nesta época se safem com a mesma facilidade.

Quanto ao contexto e facilidade para aplicar as penas ao Benfica o que eu vejo é o contrário. Passaram a época toda a perdoar o Benfica. O IPDJ reteve até ao limite o processo em que o Benfica era acusado de apoiar claques ilegais. O próprio Conselho de Disciplina que devia, segundo o Regulamento em vigor, aplicar a pena de interdição do Estádio durante 1 jogo à 3ª ocorrência só a aplicou à 4ª. Algures pelo meio houve um perdão. É que, segundo o Regulamento, à primeira infração dá multa, à 2ª dá agravamento da multa e à 3ª dá interdição do estádio. Estou a falar, naturalmente, do mesmo tipo de infrações - Arremesso de objetos para o relvado. Não acumula com outras infrações.

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Citação de Almeno, há 41 minutos:

Espero que o Benfica cumpra o castigo.

E nem assim vão aprender.

x2 para o Braga. Já tivemos um castigo destes no ano passado, nem sei o que se passou para não o termos cumprido ainda. Enfim. 

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Citação de ElliotReid13, há 9 minutos:

x2 para o Braga. Já tivemos um castigo destes no ano passado, nem sei o que se passou para não o termos cumprido ainda. Enfim. 

Recursos... É esticar até à prescrição.

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