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JonasThern

[FM2018] Grémio Táctico

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Também passa pelas funções que estás a atribuir aos jogadores: umas fomentam um jogo mais vertical; outras mais lateralizado. A Mentalidade terá que ser reduzida para que os jogadores entendam que só numa situação mais segura devem procurar "romper" a defesa adversária.

eu percebo onde queres chegar mas eu quero jogar ao ataque, não quero um jogo de posse se é que faço entender, quero sim controlar o jogo, assumir o controle, ate ver esta mais ou menos aquilo que pretendo, sendo que daqui a umas horas isto muda tudo mas enfim lol

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eu percebo onde queres chegar mas eu quero jogar ao ataque, não quero um jogo de posse se é que faço entender, quero sim controlar o jogo, assumir o controle, ate ver esta mais ou menos aquilo que pretendo, sendo que daqui a umas horas isto muda tudo mas enfim lol

 

E olha que os mapas de posicionamento dos jogadores não desapareceram

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A pedido do Lavrador, cá vai a minha opinião.

 

Começando pelo 4231, que é a táctica para os jogos mais complicados:

O 4231 é uma escolha pouco convencional para um sistema que se quer mais cauteloso, porque logo à partida tu tens 5 ou 6 jogadores (no teu caso tens 5) posicionados do meio campo para a frente, ou seja é uma táctica muito ofensiva por natureza. Isto não quer dizer que não seja possível fazer um sistema mais cauteloso/defensivo com ela, mas é mais complicado.

Passando este ponto à frente, penso que tens algumas incongruências no teu sistema. Eu ainda não joguei FM18 (mantenho-me pelo 17), mas pelo que tenho visto não existem mudanças muito grandes ao nível do motor de jogo, ou seja a bola continua a ser redonda, continuam a ser 11 contra 11, e as tácticas lógicas continuam a funcionar :)

 

Parece-me que tens um ataque muito unidimensional, onde praticamente a única ameaça é o avançado. Tens 2 extremos a apoiar, que vão essencialmente servir o avançado e chegar à área muito tarde, e dois criadores de jogo, ambos a apoiar, sendo que ambos vão igualmente criar para o avançado (mais o CJA do que o CJ). Conclusão, em termos de ataque parece tudo muito dependente do mesmo jogador.

Depois tens a opção de procurar sobreposições entre os laterais e os extremos, mas, tens os extremos com instrução para chegar mais à frente. Penso que não vais conseguir ver esse movimento de sobreposição muitas vezes.

A opção de driblar menos, também parece um pouco "estranha" para quem joga com extremos.

Por fim, qual a ideia de reduzires a largura? Defensivamente nada ganhas com isso, e em termos de ataque tens os laterais e extremos com instrução para jogar colados à linha, mas depois ao reduzires a largura vais aumentar o espaço livre entre esses jogadores das laterais e os jogadores do miolo (os dois CJ e o MD). Como tens estes 3 jogadores em linhas diferentes no meio campo, penso que, mesmo reduzindo a largura vais ter os jogadores muito afastados no ataque, o que pode levar a perdas de bola com facilidade.

Em termos de defesa, não desgosto do sistema. A dupla MD/CJ funciona bem, mesmo estando em linhas diferentes.

No entanto, acho que o sistema podia ganhar qualquer coisa se recuasses ambos os extremos para a linha do meio campo, e o CJ para a linha do MD, ou seja:

PL

CJA

Ex_________________Ex

CJ______MD

DL____DC____DC____DL

Retirava a instrução dos extremos de chegar mais à frente, para permitir melhor as sobreposições que pretendes com os laterais.

Pensava igualmente em rever a função do avançado. Talvez um Avançado Recuado (ataque), ou um Avançado Completo (apoiar).

 

Sobre o 4222

Antes de dizer mais qualquer coisa, explica-me estas opções:

- Porque pedes à equipar para ser mais disciplinada?

- Porque pedes aos laterais para não subirem?

- Quem faz a ligação defesa/meio-campo e meio-campo/ataque?

- Porque dizes à equipa para evitar carrinhos, mas depois tens toda a equipa com desarme mais agressivo?

- o Avançado Recuado (que tens a instrução de segurar a bola), segura para quem?

Começando pelo 4231,

 

Que solução terias para o ataque não depender tanto do avancado? por o CJA com a função atacar? Eu imagino que vaz sugerir avancados anteriores (o ano passado tambem me sugeriste isso :mrgreen: ), mas não gosto muito.

 

Vou retirar a opção dos extremos em chegar mais a frente e por na mesma linha do Cj. O reduzir a largura é uma instrução que eu ate hoje ainda não percebi muito bem o seu efeito no jogo, vou alterar para equilibrado.

 

Quanto a sugestão de recuar o CJ, é uma boa ideia que irei testar, mas ai teria de abdicar por exemplo do Pizzi.

 

Quanto ao 4222, os dois primeiros pontos coloquei assim para a equipa não sofrer tantos golos, mas esta é provavelmente a tatica em que menos "estudei"

 

 

Aguardo os teus comentários e obrigado pela analise !

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Começando pelo 4231,

 

Que solução terias para o ataque não depender tanto do avancado? por o CJA com a função atacar? Eu imagino que vaz sugerir avancados anteriores (o ano passado tambem me sugeriste isso :mrgreen: ), mas não gosto muito.

 

Vou retirar a opção dos extremos em chegar mais a frente e por na mesma linha do Cj. O reduzir a largura é uma instrução que eu ate hoje ainda não percebi muito bem o seu efeito no jogo, vou alterar para equilibrado.

 

Quanto a sugestão de recuar o CJ, é uma boa ideia que irei testar, mas ai teria de abdicar por exemplo do Pizzi.

 

Quanto ao 4222, os dois primeiros pontos coloquei assim para a equipa não sofrer tantos golos, mas esta é provavelmente a tatica em que menos "estudei"

 

 

Aguardo os teus comentários e obrigado pela analise !

no fm 18 ja não tens esse problema das coberturas e ja podes usar extremos que eles ja tem mais mobilidade agora na versão final, so para teres noção uso um avançado sombra e ele vem ca atras defender quase dentro da area lol e nem tou a jogar fluido imagina se estivesse lol

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Captura_de_ecra_2017-11-10_a_s_23.41.41.png

Captura_de_ecra_2017-11-10_a_s_23.41.56.png

Tou a pensar em algo deste genero pra começar. Que acham ? Tenho dúvidas quanto ao mezalla. Se calhar um area a area ou centro (apoiar)

Editado por Ubebado

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Tou a pensar em algo deste genero pra começar. Que acham ? Tenho dúvidas quanto ao mezalla. Se calhar um area a area ou centro (apoiar)

mais um bocadinho e tinha um sistema igualzinho ao meu, foi por pouco que não acertaste do meu sistema inicial mesmo por muito pouco eheh sendo agora ja mudei algumas coisas, mas comecei quase assim muito parecido mesmo

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mais um bocadinho e tinha um sistema igualzinho ao meu, foi por pouco que não acertaste do meu sistema inicial mesmo por muito pouco eheh sendo agora ja mudei algumas coisas, mas comecei quase assim muito parecido mesmo

que achas do mezalla? e tbm já agora com a linha defensiva recuada se calhar beneficiaria de jogar de forma mais estruturada. tou na dúvida

Editado por Ubebado

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que achas do mezalla? e tbm já agora com a linha defensiva recuada se calhar beneficiaria de jogar de forma mais estruturada. tou na dúvida

o mezala ali é bem pensado para dar linhas de passe ao extremo direito, a linha defensiva vai experimentando e ves como gostas mais

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o mezala ali é bem pensado para dar linhas de passe ao extremo direito, a linha defensiva vai experimentando e ves como gostas mais

nao ha nada como ver em açao

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Assinalar que este ano (ainda mais do que em anos anteriores) o conceito de que o esquema táctico diz respeito exclusivamente ao posicionamento defensivo da vossa equipa está mais reforçado. Por isso, quem gosta de usar um 433 (ou 41221) pode usar um 4141 como esquema; para um 4231 é usar o triângulo do meio-campo mais recuado. Resumindo, pensem no esquema táctico como a forma que gostariam que a equipa defendesse; a organização ofensiva é ditada pelo conjunto de instruções (equipa e jogadores) e funções e tarefas dos jogadores.

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Assinalar que este ano (ainda mais do que em anos anteriores) o conceito de que o esquema táctico diz respeito exclusivamente ao posicionamento defensivo da vossa equipa está mais reforçado. Por isso, quem gosta de usar um 433 (ou 41221) pode usar um 4141 como esquema; para um 4231 é usar o triângulo do meio-campo mais recuado. Resumindo, pensem no esquema táctico como a forma que gostariam que a equipa defendesse; a organização ofensiva é ditada pelo conjunto de instruções (equipa e jogadores) e funções e tarefas dos jogadores.

não tens necessidade nenhuma disso, este ano os jogadores ate os de funções de ataque, tirando o avançado, vem ca atras morder os calcanhares aos adversários, basta não usares marcação apertada, eu estou num 4231 estruturado e os meus médios colam-se aos centrais a defender praticamente, mais, uso um avançado sombra que a defender vem ca atras quase a entrada da grande area, portanto não ha grande necessidade de inverter os sistemas e jogo estruturado, agora imagina se jogasse fluido lol

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não tens necessidade nenhuma disso, este ano os jogadores ate os de funções de ataque, tirando o avançado, vem ca atras morder os calcanhares aos adversários, basta não usares marcação apertada, eu estou num 4231 estruturado e os meus médios colam-se aos centrais a defender praticamente, mais, uso um avançado sombra que a defender vem ca atras quase a entrada da grande area, portanto não ha grande necessidade de inverter os sistemas e jogo estruturado, agora imagina se jogasse fluido lol

 

Capone, não é uma questão de necessidade, é simplesmente um esclarecimento.

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não tens necessidade nenhuma disso, este ano os jogadores ate os de funções de ataque, tirando o avançado, vem ca atras morder os calcanhares aos adversários, basta não usares marcação apertada, eu estou num 4231 estruturado e os meus médios colam-se aos centrais a defender praticamente, mais, uso um avançado sombra que a defender vem ca atras quase a entrada da grande area, portanto não ha grande necessidade de inverter os sistemas e jogo estruturado, agora imagina se jogasse fluido lol

Quando falas em marcação apertada tas a falar nas instruções a equipa ou nas instruções individuais ao jogadores? ou nas duas?

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não tens necessidade nenhuma disso, este ano os jogadores ate os de funções de ataque, tirando o avançado, vem ca atras morder os calcanhares aos adversários, basta não usares marcação apertada, eu estou num 4231 estruturado e os meus médios colam-se aos centrais a defender praticamente, mais, uso um avançado sombra que a defender vem ca atras quase a entrada da grande area, portanto não ha grande necessidade de inverter os sistemas e jogo estruturado, agora imagina se jogasse fluido lol

 

Qual é o motivo para a marcação apertada impedir que os jogadores ajudem a defender mais atras?

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Quando falas em marcação apertada tas a falar nas instruções a equipa ou nas instruções individuais ao jogadores? ou nas duas?

 

As duas

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Qual é o motivo para a marcação apertada impedir que os jogadores ajudem a defender mais atras?

fazendo marcação apertada eles fazem marcação ao seu adversário direto, ou seja, por exemplo um extremo em vês de vir morder os calcanhares a outro extremo, fica-se pela marcação ao lateral por exemplo, um medio ofensivo preocupa-se mais em marcar um medio defensivo, os homens do meio campo em vez de vires fechar o espaço entre linhas á zona na frente da defesa preocupam-se mais em marcar os médios , mas experimenta e vês

 

Capone, não é uma questão de necessidade, é simplesmente um esclarecimento.

eu sei que é um esclarecimento, mas fazia mais sentido no fm 17, ou melhor, fazia todo sentido, este ano, ha muita mobilidade dos jogadores, a atacar eles exploram muito os espaços vazios, a defender eles ficam muito compactos, ou seja, podes usar dois médios e dois estremos sem precisares de os pásseres para médios defensivos ou médios alas que eles vao fechar bem os espaços á mesma

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Eu tenho um quadrado a defender composto por 2 médios defensivos e por 2 centrais... Têm todos Tackle harder e close down more... Conclusão -> São os gajos mais passivos em campo, parecem estar a jogar à sueca e que a presença dos avançados do adversário não lhes incomoda

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Eu tenho um quadrado a defender composto por 2 médios defensivos e por 2 centrais... Têm todos Tackle harder e close down more... Conclusão -> São os gajos mais passivos em campo, parecem estar a jogar à sueca e que a presença dos avançados do adversário não lhes incomoda

isso é estranho, podes mostrar as instruções/estratégia etc

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Tenho isso. Mas usas especialistas? Qual mentalidade?

No fm passado conseguia ter posse e controlo total do jogo, para já neste ainda não atinei

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Estão com dificuldades nas marcações por posição?

 

Estou a experimentar uma equipa táctica mais directa com em 4-3-1-2. Estou a testar os avançados móveis a marcar os laterais para ajudar mais defensivamente e permitir um bloco mais coeso no meio campo mas a marcação que está por defeito na táctica de cada um marcar aquelas posições não está a funcionar. Tenho de escolher directamente os jogadores a marcar.

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