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Oblivion

Sporting - Rumores e Transferências

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@Poeira lembro-me de elogiares as capacidades do Petrovic e eu próprio também aprecio algumas delas. Posto isto, achas que foi uma contratação com sentido? Alguma vez jogamos com um gajo com o estilo dele? Alguma vez o estilo dele encaixou no nosso jogo?

Tipo, o Slavchev foi um fracasso. Fraco mentalmente, não tão forte como se antevia na técnica/tática mas mesmo assim eram cenas que se podiam treinar para melhorar, porque o estilo adequava-se. O Petrovic a meu ver estava sempre condenado ao fracasso, quer pela qualidade, quer por não encaixar em nada do que procuramos.
 

Não sei se me estou a exprimir da melhor maneira mas o que quero dizer é que o Petrovic deu mais ao Sporting do que o Slavchev por exemplo, mas eu preferia que nunca tivessemos contratado o Petrovic e não me chateio por termos contratado o Slavchev.

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Citação de Bashir, há 28 minutos:

@Poeira lembro-me de elogiares as capacidades do Petrovic e eu próprio também aprecio algumas delas. Posto isto, achas que foi uma contratação com sentido? Alguma vez jogamos com um gajo com o estilo dele? Alguma vez o estilo dele encaixou no nosso jogo?

Tipo, o Slavchev foi um fracasso. Fraco mentalmente, não tão forte como se antevia na técnica/tática mas mesmo assim eram cenas que se podiam treinar para melhorar, porque o estilo adequava-se. O Petrovic a meu ver estava sempre condenado ao fracasso, quer pela qualidade, quer por não encaixar em nada do que procuramos.
 

Não sei se me estou a exprimir da melhor maneira mas o que quero dizer é que o Petrovic deu mais ao Sporting do que o Slavchev por exemplo, mas eu preferia que nunca tivessemos contratado o Petrovic e não me chateio por termos contratado o Slavchev.

Entendo o que queres dizer. O Petrovic era um jogador feito cujo estilo nunca diferiria muito daquilo, e não encaixando na nossa forma de jogar, muito dificilmente poderia entrar no 11. Já o Slavchev poderia tê-lo feito com outra gestão de expectativas e, sobretudo, da forma como se pretendia que ele jogasse. O potencial para crescer estava lá. Até porque discordo totalmente de que ele fosse fraco mentalmente. Era capitão antes de chegar cá, por exemplo, e sempre conseguiu lidar bem com o facto de ser considerado desde cedo uma das maiores promessas do futebol búlgaro.

Investimentos como o do Slavchev ou do Gauld são o caminho a seguir. Obviamente, convém definir-se um projecto a sério, claro e caracterizado, para que o risco de falharem seja menor.

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Citação de Diogo_CFB, há 58 minutos:

O Ojogo também diz que o Misic, Petrovic, Viviano, Bruno César e Castaignos vão sair.

pls be right

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Citação de Poeira, há 1 hora:

Entendo o que queres dizer. O Petrovic era um jogador feito cujo estilo nunca diferiria muito daquilo, e não encaixando na nossa forma de jogar, muito dificilmente poderia entrar no 11. Já o Slavchev poderia tê-lo feito com outra gestão de expectativas e, sobretudo, da forma como se pretendia que ele jogasse. O potencial para crescer estava lá. Até porque discordo totalmente de que ele fosse fraco mentalmente. Era capitão antes de chegar cá, por exemplo, e sempre conseguiu lidar bem com o facto de ser considerado desde cedo uma das maiores promessas do futebol búlgaro.

Investimentos como o do Slavchev ou do Gauld são o caminho a seguir. Obviamente, convém definir-se um projecto a sério, claro e caracterizado, para que o risco de falharem seja menor.

É que além disso, um jogador como o Petrovic é um jogador que não entusiasma, é um jogador que dificilmente sairia para uma equipa maior devido ao estilo que as equipas praticam (em teoria) numa posição que por si só é um bocado desvalorizada, estupidamente.

Na parte do Slavchev eu até concordo que ele soube lidar com a pressão de ser bom. Acho é que não lidou com a pressão/realidade de ser apenas mais um em que o clube não via nele o potencial que ele acredita que tem. É mais por aí.

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Eu não consigo desgostar do Misic, mas também não consigo gostar dele. É muito sem sal, não basta. Mas agradou-me muito, na altura, termo-nos virado para esses mercados pouco explorados por nós. Temos é de identifcar os alvos certos.

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Citação de Wincing Hálldor, há 5 minutos:

Qual é o sentido do ódio ao Viviano aqui?

"òdio". eu acho que é dispensavel. não que o salin seja melhor, mas conseguimos melhor que ele e a ganhar menos, muito provavelmente.

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Citação de Wincing Hálldor, há 6 minutos:

Qual é o sentido do ódio ao Viviano aqui?

Aceitar a venda é ligeiramente diferente de ter ódio ao jogador.
Mas o facto de não ser nada de especial, termos guarda-redes a mais onde ele não se destaca declaradamente, ter um salário alto e o facto de ter vindo com uma lesão qualquer que pelos vistos não estava curada.

Mas hey, o aceitar a venda, para mim servia para um dos 3 guarda-redes.

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Para mim era o titular.

Não faz sentido nenhum andar com o Salin à baliza quando ele é melhor e foi uma contratação recente. Para além de que é um bocado gozar com a carreira do Viviano ir buscá-lo aos 30 e tal anos para o encostar sem razão aparente.

 

Edit: no minimo que ele fosse titular na Liga Europa. É que mesmo com ele encostado o Renan também não calça nas taças.

Editado por Wincing Hálldor

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Citação de Bashir, há 1 hora:

É que além disso, um jogador como o Petrovic é um jogador que não entusiasma, é um jogador que dificilmente sairia para uma equipa maior devido ao estilo que as equipas praticam (em teoria) numa posição que por si só é um bocado desvalorizada, estupidamente.

Na parte do Slavchev eu até concordo que ele soube lidar com a pressão de ser bom. Acho é que não lidou com a pressão/realidade de ser apenas mais um em que o clube não via nele o potencial que ele acredita que tem. É mais por aí.

E é um jogador que chegou cá já num momento posterior ao do pico do desenvolvimento e da "modelação" (à falta de melhor termo) enquanto jogador. Ele já sabia o que era, onde era forte, onde era mais limitado e como podia maximizar as suas forças e esconder as suas fraquezas quando cá chegou. E só um treinador com ideias muito vincadas, claras e precisas, apoiado pela influência do comportamento de todo um colectivo dentro de campo, é que consegue moldar jogadores desse tipo.

O caso do Slavchev é distinto e mais complexo. Tentando simplificar isto: as expectativas do jogador e do clube eram radicalmente distintas, a todos os níveis. O Sporting contrata-o a pensar que ele era um médio goleador, mais até de ataque que de defesa. O jogador, fruto da experiência que tinha até aí num contexto onde era claramente mais talentoso que os outros, acreditava que a sua melhor posição era ali como 8, o chamado médio "box-to-box".

Mas o que na Bulgária era um perfil que lhe permitia jogar nessa posição - porque não perdendo para quase ninguém tecnicamente, era superior em termos físicos e atléticos à grande maioria dos jogadores -, por cá era um conjunto de características que se adequavam muito mais à posição 6. Obviamente, haveriam certos aspectos em que teria de existir um trabalho profundo com ele, sobretudo em termos posicionais. Mas era por aí que ele poderia crescer e manifestar todo o seu potencial.

O resto é o que referes. Passou de um contexto onde era ídolo, rei e senhor para uma realidade onde nem para o banco era opção certa nos primeiros tempos. Juntamente com isso, o jogador acreditava que o contexto que conhecia antes era aquele que lhe poderia trazer sucesso (porque era essa a experiência que tinha conhecido até então), e via com maus olhos a possibilidade de alterar o seu jogo e as zonas do terreno que pisava.

Isto dava facilmente um caso de estudo de muitas páginas, mas essencialmente, cada caso é um caso. Agora, o perfil da contratação foi ideal. Jovem, talentoso, com grande margem de progressão e com grande potencial desportivo e financeiro. Idem aspas para a contratação do Gauld. O Sporting devia investir nesse tipo de contratações tanto quanto possível. Idealmente, numa altura em que a base da equipa se encontre consolidada, esse tipo de contratações até deveriam ser 80 ou 90% de todas as nossas contratações.

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O Demiral era para vender anyway. O gajo é o perfil de central que não serve para uma equipa como o Sporting. Cheguei a ver jogos da equipa B em que sempre que a bola chegava ao seu raio de acção saía disparada num ângulo de 45 graus na direcção contrária à qual lhe tinha chegado. Fosse a atacar, fosse a defender.

 

É bom, terá as suas qualidades, que as empregue onde forem úteis. Não chegava para jogar aqui.

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Um amigo meu disse-me ontem que o Varandas ficou a falar com o presidente do Portimonense depois do jogo, acerca do Nakajima. Ficou apalavrado que era do Sporting pelos tais 10M caso fosse feita a proposta.

Take it a with a grain of salt, claro.

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O Portimonense aumentou lhe a cláusula de 20 milhões para 40 milhões....qual a lógica de fazer isso para aceitar 10 milhões ?

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Estou a dizer o que me disseram, o pai dele viajou com a equipa e é amigo lá do Varandas...

Até pode nem ser os 10, pode até ser 20. Mas se fossem a vender, era para nós.

Eu acho que o Varandas está a contar receber dinheiro do Gelson e Rui.

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Talvez seja para não intentar uma ação contra o presidente do Portimonense por causa do Rafael Barbosa. Teorias

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Citação de Sandes., há 5 horas:

Talvez seja para não intentar uma ação contra o presidente do Portimonense por causa do Rafael Barbosa. Teorias

Direito de preferência pelo Nakajima (se fosse uma opção pelos tais 10M ou um pouco menos, ainda melhor) em troca de não intentar um processo contra o gajo? Where do I sign? 🙂

Editado por AndreSCP7
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Citação de AndreSCP7, há 2 horas:

Direito de preferência pelo Nakajima (se fosse uma opção pelos tais 10M ou um pouco menos, ainda melhor) em troca de não intentar um processo contra o gajo? Where do I sign? 🙂

Somos mesmo um clube de mansos. Obrigado 71!

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Citação de Black Hawk, há 3 horas:

Somos mesmo um clube de mansos. Obrigado 71! 

O problema do "mansismo" (chamemos-lhe assim) que os fanáticos do BdC criticam agora (sem grandes provas disso, por agora) e criticaram nos anos antes dele é que não trazia propriamente nada de positivo, era mesmo só cobardia. Cedências estratégicas bem feitas são de louvar, ainda que o pessoal as critique na mesma

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Citação de Hammerfall, Em 09/10/2018 at 14:17:

Um amigo meu disse-me ontem que o Varandas ficou a falar com o presidente do Portimonense depois do jogo, acerca do Nakajima. Ficou apalavrado que era do Sporting pelos tais 10M caso fosse feita a proposta.

Take it a with a grain of salt, claro.

O Nakajima não vai custar «só» 10M€. Esse é o valor que o grupo de empresários que detém o passe dele tem de pagar ao Portimonense pela venda do jogador. Fora esses 10M€, obviamente que quem detém o passe dele vai querer lucrar, por um valor no mínimo igual.

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Citação de OntheRadio, há 51 minutos:

O Nakajima não vai custar «só» 10M€. Esse é o valor que o grupo de empresários que detém o passe dele tem de pagar ao Portimonense pela venda do jogador. Fora esses 10M€, obviamente que quem detém o passe dele vai querer lucrar, por um valor no mínimo igual.

Podem aceitar 10 ou arriscareem-se a ficar a arder e o jogador a estagnar, porque ninguém vai dar mais do que isso por um jogador do Portimonense. Só se fosse a segunda vinda do Maradona.

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Citação de JGabriel, há 1 hora:

Podem aceitar 10 ou arriscareem-se a ficar a arder e o jogador a estagnar, porque ninguém vai dar mais do que isso por um jogador do Portimonense. Só se fosse a segunda vinda do Maradona.

Se o jogador vale 15M, vamos só dar 10 por ser do Portimonense? Acho muito bem o clube pedir o dinheiro que acha que o atleta vale no mercado.

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