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Oblivion

Sporting - Rumores e Transferências

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Citação de Poeira, há 2 minutos:

Experimenta ter essa abordagem com um plantel de futebol profissional e depois diz-me como correu.

Há n casos assim. Não estamos a falar de colocá-lo a treinar à parte. Integrá-lo no plantel e ir somando minutos até se tornar preponderante. Não tenho dúvidas que o amuo lhe passava.

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Citação de Lebohang, há 1 hora:

Que o Sporting compre caro para ver se o BCB consegue sacar algum dinheiro decente dos direitos de formação.

Desculpa a ignorância, mas, como é que funciona isso dos direitos de formação ? O clube formador é aquele onde está o jogador ao completar 18 anos ?

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Citação de BrunoCardoso, há 3 minutos:

Desculpa a ignorância, mas, como é que funciona isso dos direitos de formação ? O clube formador é aquele onde está o jogador ao completar 18 anos ?

Não, clubes onde esteve o jogador dos 12 aos 15 anos recebe 0,25% da transferência por cada ano e 0.5% por cada ano dos 15 aos 23.

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Citação de bug, Agora:

Há n casos assim. Não estamos a falar de colocá-lo a treinar à parte. Integrá-lo no plantel e ir somando minutos até se tornar preponderante. Não tenho dúvidas que o amuo lhe passava.

Pois há. Não são com a idade, com o histórico ou com o contexto actual da carreira dele, mas há.

Se o Sporting lhe dissesse para comer e calar, ele respondia que aquilo que lhe damos cá, 10 ou 15 clubes dão-lhe igual ou melhor lá fora. Basta pegar no telemóvel e ligar para o empresário. E depois éramos nós que calávamos e comíamos, porque todos sabemos que isso é verdade.

Isto não é o mercado de trabalho normal, em que o patrão diz que é assim e o empregado normalmente come e cala, porque antes assim do que não ter nada. Aqui é o contrário. Qualquer jogador talentoso e com mercado tem o poder do lado dele. Se o clube X não quer, ele pega nas trouxas e vai embora para onde o tratam melhor, desportiva e financeiramente. Sem dificuldades.

Se o clube for inteligente, ganha imenso com o seu talento. Se não for, fica a ver os outros ganharem. Ou fica a ver navios.

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Citação de Lebohang, há 2 minutos:

Não, clubes onde esteve o jogador dos 12 aos 15 anos recebe 0,25% da transferência por cada ano e 0.5% por cada ano dos 15 aos 23.

Percebi. Obrigado

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Citação de Poeira, há 1 minuto:

Pois há. Não são com a idade, com o histórico ou com o contexto actual da carreira dele, mas há.

Se o Sporting lhe dissesse para comer e calar, ele respondia que aquilo que lhe damos cá, 10 ou 15 clubes dão-lhe igual ou melhor lá fora. Basta pegar no telemóvel e ligar para o empresário. E depois éramos nós que calávamos e comíamos, porque todos sabemos que isso é verdade.

Isto não é o mercado de trabalho normal, em que o patrão diz que é assim e o empregado normalmente come e cala, porque antes assim do que não ter nada. Aqui é o contrário. Qualquer jogador talentoso e com mercado tem o poder do lado dele. Se o clube X não quer, ele pega nas trouxas e vai embora para onde o tratam melhor, desportiva e financeiramente. Sem dificuldades.

Se o clube for inteligente, ganha imenso com o seu talento. Se não for, fica a ver os outros ganharem. Ou fica a ver navios.

Mas se o jogador tem contrato com o clube com que direito é que não "come e cala"? Só se quiser entrar em incumprimento e não aparecer nas instalações, como um Teo Gutierrez qualquer.

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Citação de bug, há 10 minutos:

Mas se o jogador tem contrato com o clube com que direito é que não "come e cala"?

Err.. porque o jogador pode ir para outro clube. Ou só existe o Sporting?

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Citação de Ruas, há 1 minuto:

Err.. porque o jogador pode ir para outro clube. Ou só existe o Sporting?

Se ele tem contrato fica a arder no banco/ equipa B até ao fim dele.

Claro que o clube iria ficar a perder financeiramente, mas era uma posição que marcava.

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Alias, nem no banco ficava, mandava-o treinar para um parque de estacionamento, ai' e' que ele aprendia crl!!!

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Citação de Sandes., há 5 minutos:

Alias, nem no banco ficava, mandava-o treinar para um parque de estacionamento, ai' e' que ele aprendia crl!!!

Treinar? Corria à volta da academia só, podia ser que ainda aparecesse alguém e lhe desse nos cornos.

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Citação de bug, há 6 minutos:

Mas se o jogador tem contrato com o clube com que direito é que não "come e cala"? Só se quiser entrar em incumprimento e não aparecer nas instalações, como um Teo Gutierrez qualquer.

É precisamente essa postura que só faz o Sporting perder dinheiro e talento, atrás de dinheiro e talento, atrás de dinheiro e talento. E o pior é que já tivemos presidentes (ou temos, nem sei bem) e treinador que alinhavam pela mesma brincadeira.

Com o direito de quem sabe perfeitamente que, se quiser sair, amanhã tem meia dúzia de clubes a ligar para o empresário e/ou para o Sporting. Com o direito de quem sabe que ao Sporting é prejudicial, financeiramente (no caso do Matheus até é desportivamente também, mas nem precisamos de ir por aí), ter um jogador encostado, a quem continua a ter de pagar ordenado ao fim do mês para fazer... nada. Com o direito de quem sabe que basta outra chamada para se lançar umas tiradas para os jornais, e daí esperar que eles alimentem a fogueira.

O Sporting tem sido absolutamente incapaz de se adaptar ao futebol moderno, e isto é assustador. Seja por se achar mesmo que vamos mudar isto (BdC), por total falta de noção de como é que as coisas funcionam neste meio (todos os que vieram antes dele, e por isso é que havia sempre um "homem-forte" para o futebol) ou por um misto da primeira razão e do facto de se querer fazer passar uma pseudo-imagem de defesa dos interesses do clube (Varandas, provavelmente, e já agora, isto não podia ser mais falso, porque ao perder talentos como o Matheus, o clube já está automaticamente a perder), o Sporting continua a não entender como é que o mercado funciona.

E por isso é que, exceptuando raros casos de competência, sorte ou interesses (exemplo: Vietto, caso o treinador decida dar-lhe uso), nós nunca tomamos boas decisões desportivas. A única excepção, nos últimos largos anos, foi com o Jesus, porque ele de facto sabia mais desta realidade que provavelmente toda a estrutura junta. Incluindo o presidente, que na altura percebeu isso (mas só parcialmente, parece-me) e foi buscá-lo para impulsionar um clube que, de facto, parou aí há uns 15 ou 20 anos atrás.

Citação de Hammerfall, há 5 minutos:

Se ele tem contrato fica a arder no banco/ equipa B até ao fim dele.

Claro que o clube iria ficar a perder financeiramente, mas era uma posição que marcava.

Como é que isso funcionou com o Carrillo, tanto para o presente como para casos futuros? Se o presidente fosse benfiquista, se calhar não ajudava tanto o seu clube como aconteceu nesse caso. Foi certamente das piores resoluções que o caso poderia ter tido, a todos os níveis.

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Citação de Hammerfall, há 20 minutos:

mas era uma posição que marcava.

Viu-se com o Carrillo.

Marquem as posições que quiserem e batam no peito "no Sporting não se brinca"

No fim são vocês que perdem um activo ou são obrigados a vender abaixo do preço. O jogador ta-se a cagar para isso porque vai ser jogador noutro lado. Vocês perdem dinheiro e o jogador, mas ao menos mostraram quem manda.

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Citação de Poeira, há 5 minutos:

 

Como é que isso funcionou com o Carrillo, tanto para o presente como para casos futuros? Se o presidente fosse benfiquista, se calhar não ajudava tanto o seu clube como aconteceu nesse caso. Foi certamente das piores resoluções que o caso poderia ter tido, a todos os níveis.

Desportivamente, quem perdeu foi o Carrillo. Nunca chegou ao nível que potencialmente poderia ter chegado. E o caso dele nem é assim tão extremo (pun intended).

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O Carrillo perdeu o que mesmo?

Veio ser campeão para o Benfica e ainda foi para as Arábias encher os bolsos.

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Citação de Hammerfall, Agora:

Desportivamente, quem perdeu foi o Carrillo. Nunca chegou ao nível que potencialmente poderia ter chegado. E o caso dele nem é assim tão extremo (pun intended).

Hmmm, o que vou dizer é puro adivinhismo, mas era capaz de apostar que tendo o Carrillo o ano todo o Sporting era campeão nesse ano. 

Mesmo ignorando isto, é dificil dizer que quem perdeu foi o Carrillo. O clube perdeu e muito. 

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Citação de Ruas, há 4 minutos:

Viu-se com o Carrillo.

Marquem as posições que quiserem e batam no peito "no Sporting não se brinca"

No fim são vocês que perdem um activo ou são obrigados a vender abaixo do preço. O jogador ta-se a cagar para isso porque vai ser jogador noutro lado. Vocês perdem dinheiro e o jogador, mas ao menos mostraram quem manda.

Não é o bater no peito. É o salvaguardar do clube, e digo clube, não digo Sporting.

Cada vez mais há casos de indisciplina nos clubes, porque os jogadores se acham superiors à instituição que quis apostar neles.

Ou não achas que se um jogador fizer um contrato de 5 anos, a meio do 2º põe-se com m*rda e se abancar até ao final do 5º ano não vai sequer equacionar uma mudança de attitude?

Ou é isso ou fazem como o Óscar, cagam no futebol e querem é dinheiro na China. Aquela potência desportiva.

Editado por Hammerfall

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Citação de Hammerfall, há 1 minuto:

Desportivamente, quem perdeu foi o Carrillo. Nunca chegou ao nível que potencialmente poderia ter chegado. E o caso dele nem é assim tão extremo (pun intended).

O Carrillo vinha de uma época onde tinha sido o melhor jogador do Sporting, e preparava-se para ser decisivo com o Jesus. Não foi, não jogou e saiu a custo zero para o principal rival, que o aproveitou desportivamente aqui e ali e até já retirou uns trocos de lucro financeiro, provavelmente.

Quem perdeu, e muito, foi o Sporting. Rendimento desportivo e potenciais dezenas de milhões de euros. O Carrillo até chegou à Premier League, por exemplo, e continuou a sua carreira normal, a render na selecção e a ganhar uma tonelada de dinheiro.

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Citação de Hammerfall, Agora:

Ou não achas que se um jogador fizer um contrato de 5 anos, a meio do 2º põe-se com m*rda e se abancar até ao final do 5º ano não vai sequer equacionar uma mudança de attitude?

Claro que não. Não sei em que mundo tu vives.

Mas se um jogador tem um contrato de 5 anos e a meio do 2º quer sair, ele vai arranjar maneira de sair.

O que tu queres é que o Sporting faça desses jogadores "reféns" do tipo "ou portas-te bem ou não jogas". Então vais encostar um activo, vai desvalorizar, vai ficar (ainda mais) insatisfeito e depois? Sai a custo zero no fim do contrato? Ganhas o que? Achas que ele de repente vai pensar "hmm, vou começar a esforçar-me, eles até me puseram a treinar à parte e não me deixam sair. Vale a pena o esforço". Come on b. Em que mundo vivem vocês?

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Crl vocês para deturpar palavras são absolutamente geniais!

Eu simplesmente disse que o Sporting não o deveria deixar sair se fosse para ele ser opção seja como suplente utilizado até alcançar a titularidade. Não foi para andar a treinar e a ver jogos da bancada.

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O jogador é que manda. Percebido.

 

Citação de Poeira, há 2 minutos:

O Carrillo vinha de uma época onde tinha sido o melhor jogador do Sporting, e preparava-se para ser decisivo com o Jesus. Não foi, não jogou e saiu a custo zero para o principal rival, que o aproveitou desportivamente aqui e ali e até já retirou uns trocos de lucro financeiro, provavelmente.

Quem perdeu, e muito, foi o Sporting. Rendimento desportivo e potenciais dezenas de milhões de euros. O Carrillo até chegou à Premier League, por exemplo, e continuou a sua carreira normal, a render na selecção e a ganhar uma tonelada de dinheiro.

Mas isso já é o problema crónico que têm sido as Direções do Sporting.

Desculpem é ter entrado na conversa a meio.

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Citação de Hammerfall, há 1 minuto:

O jogador é que manda. Percebido.

 

Ninguém disse nada disso. Deixa-te de birras só porque ninguém te respondeu "tens razão".

O jogador não manda, mas o Sporting tem que fazer o melhor para o clube.
O que que é melhor para o clube? Não deixar o jogador sair e potencialmente perde-lo a custo zero? Ou tentar fazer dinheiro com o jogador?

Isto são cenas básicas.

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Citação de Ruas, há 1 minuto:

Ninguém disse nada disso. Deixa-te de birras só porque ninguém te respondeu "tens razão".

O jogador não manda, mas o Sporting tem que fazer o melhor para o clube.
O que que é melhor para o clube? Não deixar o jogador sair e potencialmente perde-lo a custo zero? Ou tentar fazer dinheiro com o jogador?

Isto são cenas básicas.

Não é só o Sporting, tem de ser um toma lá, dá cá. O clube ajuda o jogador seja dando-lhe projeção, experiência, tempo de jogo, salário, wtv e o jogador só tem de cumprir desportivamente.

Quanto ao bold, ao mínimo mimimi deve-se tentar despachar o jogador? Juro que não entendo isso. Ou seu eu que não aguenta falta de profissionalismo.

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Citação de Poeira, há 11 minutos:

O Carrillo vinha de uma época onde tinha sido o melhor jogador do Sporting, e preparava-se para ser decisivo com o Jesus. Não foi, não jogou e saiu a custo zero para o principal rival, que o aproveitou desportivamente aqui e ali e até já retirou uns trocos de lucro financeiro, provavelmente.

Quem perdeu, e muito, foi o Sporting. Rendimento desportivo e potenciais dezenas de milhões de euros. O Carrillo até chegou à Premier League, por exemplo, e continuou a sua carreira normal, a render na selecção e a ganhar uma tonelada de dinheiro.

E quem perdeu mais fomos nós, para variar... TInha tudo para ser uma boa época essa.

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Citação de Hammerfall, há 3 minutos:

Não é só o Sporting, tem de ser um toma lá, dá cá. O clube ajuda o jogador seja dando-lhe projeção, experiência, tempo de jogo, salário, wtv e o jogador só tem de cumprir desportivamente.

Quanto ao bold, ao mínimo mimimi deve-se tentar despachar o jogador? Juro que não entendo isso. Ou seu eu que não aguenta falta de profissionalismo.

Se tens um jogador que tem um contrato de 5 anos e ele a meio do 2º já quer sair. Achas que ele vai mudar no 3º ano?

Não é ao mínimo mimimi. Se for uma coisa mínima resolve-se. Se o jogador bater o pé que quer sair e não há volta a dar fazes o que?

Eu só acho que o Sporting tentar marcar uma posição, mostrar quem manda ou wtv, não dá resultado. Tens n exemplos de como isso correu mal. Mas bora bater na mesma tecla.

É tipo, esta m*rda correu sempre mal, mas vamos tentar mais uma, pode ser que agora dê.

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Citação de Ruas, Agora:

Se tens um jogador que tem um contrato de 5 anos e ele a meio do 2º já quer sair. Achas que ele vai mudar no 3º ano?

Não é ao mínimo mimimi. Se for uma coisa mínima resolve-se. Se o jogador bater o pé que quer sair e não há volta a dar fazes o que?

Eu só acho que o Sporting tentar marcar uma posição, mostrar quem manda ou wtv, não dá resultado. Tens n exemplos de como isso correu mal. Mas bora bater na mesma tecla.

É tipo, esta m*rda correu sempre mal, mas vamos tentar mais uma, pode ser que agora dê.

Acho que tens razão. Mas e se o clube comprador não corresponder às expectativas do valor que o clube do jogador pede?

Lá vai um clube centenário baixar as calças a um chavalo de 20 anos que se deslumbrou com um rumor no jornal.

Mas ao menos já não joga contrariado.

 

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