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doom_master

Sporting - Futebol

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Citação de bug, há 2 horas:

Deves ser um grande visionário, porque eu não consigo ver uma crítica ao Thierry.

Por tiros nos pés referia-me a dispensa de jogadores com lugar no plantel (Geraldes, Matheus, Bragança e por aí...);

O Keizer só está a utilizar o Thierry porque tem 2 DD lesionados e a alternativa é o Illori;

 

Agora, explica-me, senhor iluminado, onde é que critiquei o uso do Thierry.

Se calhar puxei o Benfica para a conversa porque é com eles que nos devemos comparar. E porque, pasmem-se, fazem o que nós devíamos fazer, não fazemos, mas gostamos de apregoar que fazemos!

Apenas achei engraçado o backtracking quando te apontaram que a aposta que o Benfica está a fazer no Nuno Tavares é exactamente pela mesma razão pela que estamos a apostar no Thierry. Por necessidade.

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De qualquer das forma o Nuno Tavares vai continuar no plantel como alternativa ao Grimaldo.

Quando tiverem Risto e Rossier se calhar cagam no Thierry.

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Citação de Ruas, há 11 minutos:

De qualquer das forma o Nuno Tavares vai continuar no plantel como alternativa ao Grimaldo.

Quando tiverem Risto e Rossier se calhar cagam no Thierry.

Eu defendo que, tendo o Risto e Rosier, é favorável ao jogador ser emprestado a um clube de primeira liga porque nota-se que tem qualidade mas falta-lhe experiência.

No caso do Thierry veria o empréstimo não como mais um, emprestar por emprestar, mas como uma coisa boa para o jogador.

Mesmo sem Rosier, tinha o Risto à frente. Mesmo que o Risto fosse vendido e ficassemos com o Gaspar/ Ilori na direita como backup, teríamos de lidar com as dores de crescimento do Thierry. Porque a diferença entre ele e o Nuno é essa. O Nuno está muito mais preparado competitivamente que o Thierry.

Editado por Hammerfall

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Citação de Hammerfall, há 2 minutos:

O Nuno está muito mais preparado competitivamente que o Thierry.

Isso já tem a ver com as equipas B. O Sporting não tem uma e os miúdos andam a jogar numa liga meh.

Em relação ao que se diz por aqui da pressão que os jogadores sofrem, que depois podem lidar mal, que não tão preparados. Bla bla bla. Se são um clube exigente como tanto se discute por aqui hoje em dia, querem ser campeões ontem, no Sporting só jogam melhores. Então metam os miúdos lá dentro. Se vacilarem é porque não tinham qualidade para jogar ai anyway.

O Felix foi lançado num contexto de m*rda, com o Bombo como treinador, com os adeptos contra ele e com um futebol horrível. E não foi por isso que vacilou ou que não aguentou. Quando o Lage pega na equipa tava lá o Felix super preparado para partir tudo. Porque quando um jogador tem qualidade, tem qualidade.

E sim, o Felix é um futuro bola de ouro. Mas a cena é, se um jogador for bom vai mostrar que é bom, mesmo que se veja que o contexto, o treinador, os adeptos ou o crl que o f*da não tiver a seu favor.

À pala de "coitadinhos dos meninos não aguentam/não tão preparados" vão perdendo jovens com potencial constantemente.

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Citação de Hammerfall, há 9 minutos:

Eu defendo que, tendo o Risto e Rosier, é favorável ao jogador ser emprestado a um clube de primeira liga porque nota-se que tem qualidade mas falta-lhe experiência.

No caso do Thierry veria o empréstimo não como mais um, emprestar por emprestar, mas como uma coisa boa para o jogador.

Mesmo sem Rosier, tinha o Risto à frente. Mesmo que o Risto fosse vendido e ficassemos com o Gaspar/ Ilori na direita como backup, teríamos de lidar com as dores de crescimento do Thierry. Porque a diferença entre ele e o Nuno é essa. O Nuno está muito mais preparado competitivamente que o Thierry.

Um empréstimo desnecessário... E seria mais um com o seguimento de tantos outros que aos 20 anos ia emprestado novamente.

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Citação de Pickle Rick, Agora:

Um empréstimo desnecessário... E seria mais um com o seguimento de tantos outros que aos 20 anos ia emprestado novamente.

Podes dizer porque é que achas que é desnecessário? Secalhar seria se o jogador tivesse sido emprestado já no ano passado. Aí concordo. Porque é aí que falhamos. Falta de projeto/ visão, o que lhe queiras chamar.

Citação de Ruas, há 5 minutos:

Isso já tem a ver com as equipas B. O Sporting não tem uma e os miúdos andam a jogar numa liga meh.

Em relação ao que se diz por aqui da pressão que os jogadores sofrem, que depois podem lidar mal, que não tão preparados. Bla bla bla. Se são um clube exigente como tanto se discute por aqui hoje em dia, querem ser campeões ontem, no Sporting só jogam melhores. Então metam os miúdos lá dentro. Se vacilarem é porque não tinham qualidade para jogar ai anyway.

O Felix foi lançado num contexto de m*rda, com o Bombo como treinador, com os adeptos contra ele e com um futebol horrível. E não foi por isso que vacilou ou que não aguentou. Quando o Lage pega na equipa tava lá o Felix super preparado para partir tudo. Porque quando um jogador tem qualidade, tem qualidade.

E sim, o Felix é um futuro bola de ouro. Mas a cena é, se um jogador for bom vai mostrar que é bom, mesmo que se veja que o contexto, o treinador, os adeptos ou o crl que o f*da não tiver a seu favor.

À pala de "coitadinhos dos meninos não aguentam/não tão preparados" vão perdendo jovens com potencial constantemente.

Foi como disse ao Hugo, já vem de trás. Uns jogam até à idade máxima de junior nos nas camadas jovens, depois equipa B/ sub23, empréstimo aqui e ali e quando são "apostas" não têm bagagem competitiva nenhuma. Deviam ter sido expostos a contextos mais competitivos quando eram mais novos.

A integração do Joelson nos júniores/sub23 é de aplaudir e pode ser sim o começo de um novo rumo.

E isto é outra coisa que o Puro disse e bem, toda a gente está farta de bater neste ceguinho. A cagada vem de trás e não pode ser expectável estarmos a cagar putos na equipa principal só porque sim. 

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Citação de Pickle Rick, há 8 minutos:

Um empréstimo desnecessário... E seria mais um com o seguimento de tantos outros que aos 20 anos ia emprestado novamente.

Faz aí o esboço teu plantel

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Citação de Hammerfall, Agora:

Podes dizer porque é que achas que é desnecessário? Secalhar seria se o jogador tivesse sido emprestado já no ano passado. Aí concordo. Porque é aí que falhamos. Falta de projeto/ visão, o que lhe queiras chamar.

Porque voltamos a entrar no mesmo círculo. Continuamos a esperar que outros clubes lhes dêem ritmo, lhes dêem experiência e lhes dêem competição.

Isso devia ser uma tarefa nossa e devia seguir ideais e um plano por nós definido. Não vejo benefício nenhum em empréstimos de jogadores com mais de 18/19 anos e mesmo esses não sou a favor. É estar a prende-los a patamares competitivos que nós pudemos proporcionar se tivermos uma gestão coerente e bem feita.

Agora imagine-se que o Thierry vai emprestado este ano, vai um ano para o clube com um modelo de jogo diferente, treinador diferente, staff diferente, tudo diferente. Não vejo que benefício nos possa dar o seu empréstimo que não possamos ter se ele ficar cá este ano. O objectivo neste momento deveria ser colocar um dos laterais, ou deixar mesmo o miúdo sair.

É por prolongarmos constantemente as indecisões acerca do futuro dos miúdos que depois não contratamos em condições para o plantel principal e eles também acabam por não crescer.

Nós falhamos em vários momentos, na transição para os seniores, no proporcionar novos patamares competitivos aos miúdos que precisam ou seja, fazê-los saltar etapas, na aposta sem medos na equipa principal e saber conviver com o seu crescimento, no contratar por não contarmos com os nossos miúdos. Não olhamos suficientemente a longo prazo e acabamos sempre a dar os mesmos tiros nos pés.

 

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Citação de Pickle Rick, há 7 minutos:

Porque voltamos a entrar no mesmo círculo. Continuamos a esperar que outros clubes lhes dêem ritmo, lhes dêem experiência e lhes dêem competição.

Isso devia ser uma tarefa nossa e devia seguir ideais e um plano por nós definido. Não vejo benefício nenhum em empréstimos de jogadores com mais de 18/19 anos e mesmo esses não sou a favor. É estar a prende-los a patamares competitivos que nós pudemos proporcionar se tivermos uma gestão coerente e bem feita.

Agora imagine-se que o Thierry vai emprestado este ano, vai um ano para o clube com um modelo de jogo diferente, treinador diferente, staff diferente, tudo diferente. Não vejo que benefício nos possa dar o seu empréstimo que não possamos ter se ele ficar cá este ano. O objectivo neste momento deveria ser colocar um dos laterais, ou deixar mesmo o miúdo sair.

É por prolongarmos constantemente as indecisões acerca do futuro dos miúdos que depois não contratamos em condições para o plantel principal e eles também acabam por não crescer.

Nós falhamos em vários momentos, na transição para os seniores, no proporcionar novos patamares competitivos aos miúdos que precisam ou seja, fazê-los saltar etapas, na aposta sem medos na equipa principal e saber conviver com o seu crescimento, no contratar por não contarmos com os nossos miúdos. Não olhamos suficientemente a longo prazo e acabamos sempre a dar os mesmos tiros nos pés.

 

A última frase diz tudo, realmente.

Com Risto, Rosier e Thierry que farias então? Adaptavas um à esquerda?

Editado por Hammerfall

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Citação de Poeira, há 4 horas:

O plantel não é assim tão mau. E se a ideia for mudar de treinador para o substituírem a nível nacional, então pelo menos poupo já as expectativas.

Eu também acho que o Keizer se acobardou e isso, por si só, é logo um grande sinal vermelho para qualquer treinador comigo. Mas neste momento estou muito negativo em relação às nossas possibilidades. Entre o cobarde que já temos e o cobarde que muito previsivelmente iríamos buscar, prefiro não me endividar mais. E os que não são cobardes e estão lá fora, a menos que sejam malucos, não se vêm enfiar num clube que arde sem parar. E nem nós temos, provavelmente, dinheiro para lhes pagar.

Numa eventual saida, quem gostavas de ver assumir o lugar do Keizer?

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Citação de HIM, Agora:

Numa eventual saida, quem gostavas de ver assumir o lugar do Keizer?

José Peseiro

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Citação de Simeone, há 1 hora:

O Matheus Nunes não é pior do que o Eduardo e o Plata não é pior do que o Diaby. Estes dois casos são tão óbvios para qualquer adepto que me custa a acreditar que o treinador não consiga ou não queira ver isso.

O Matheus Nunes hoje não foi grande cena tbh

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Fazendo fé no que se diz, consta que o Plata fartou-se de rasgar pano nos sub-23. Ainda acho que devia ser quase que o 12º jogador este ano.

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Citação de pedritsh, há 32 minutos:

Faz aí o esboço teu plantel

Mas realista ou utópico ? É que em termos realistas não conseguia mexer muito mais, tinha mantido o Bragança, subia o Nuno Mendes, o Plata passava para o 11, ou no mínimo banco e chamava o Joelson mais vezes.

Em termos utópicos fazia mais alterações, num mundo perfeito colocava o Ilori, Diaby, Risto, Acuna no mercado.

Se tivesse numa situação em que tivesse de assumir, o primeiro pensamento que teria, roubando a ideia ao Lage, era como é que eu vou integrar os miúdos, isso era certinho. Num 11 ideal e isto sem conhecer o plantel e as dinâmicas no balneário,

Max - Thierry - Mathieu - Coates - Nuno - Bruno - Wendel - Acuna - Plata - Vietto - Dost.

Parece-me que na dinâmica de balneário existem 5 vozes com muita força e presença, Mathieu, Coates, Acuna, Bruno e Dost. Num momento inicial e de conhecimento de balneário, nunca na vida se podem afastar os 5 de uma vez.

Com o tempo procurava retirar algum protagonismo ao Acuna de forma a poder ter alguém naquela ala que seja mais médio que ala. Mas claro que isto vai das ideias do treinador, eu gosto de laterais bem expostos e profundos e ter os alas a jogar por dentro de forma a envolverem o segundo avançado e o ponta. No meio preferia ter alguém mais forte em termos posicionais atrás do Bruno mas ter Wendel e Bruno num plantel é um luxo que ninguém pode desaproveitar, daí a procura por um ala que trabalhe como terceiro médio.

Isto não contando com o Bragança, porque contando, passava de um 4-42 para 4-3-3, provavelmente deixava cair o Nuno num primeiro instante, fazia o Acuna recuar e jogava com o Bragança na 6 atrás de Wendel e Bruno. Plata bem aberto, Vietto na esquerda mas a jogar por dentro com o Bas e Acuna na largura toda. Em ataque era um claro 3-5-2.

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Citação de Sandes., há 2 minutos:

O Matheus Nunes hoje não foi grande cena tbh

Segurou bem o campo imo. É melhor trinco do que o Eduardo. 

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Citação de Pickle Rick, há 21 minutos:

Mas realista ou utópico ? É que em termos realistas não conseguia mexer muito mais, tinha mantido o Bragança, subia o Nuno Mendes, o Plata passava para o 11, ou no mínimo banco e chamava o Joelson mais vezes.

Em termos utópicos fazia mais alterações, num mundo perfeito colocava o Ilori, Diaby, Risto, Acuna no mercado.

Se tivesse numa situação em que tivesse de assumir, o primeiro pensamento que teria, roubando a ideia ao Lage, era como é que eu vou integrar os miúdos, isso era certinho. Num 11 ideal e isto sem conhecer o plantel e as dinâmicas no balneário,

Max - Thierry - Mathieu - Coates - Nuno - Bruno - Wendel - Acuna - Plata - Vietto - Dost.

Parece-me que na dinâmica de balneário existem 5 vozes com muita força e presença, Mathieu, Coates, Acuna, Bruno e Dost. Num momento inicial e de conhecimento de balneário, nunca na vida se podem afastar os 5 de uma vez.

Com o tempo procurava retirar algum protagonismo ao Acuna de forma a poder ter alguém naquela ala que seja mais médio que ala. Mas claro que isto vai das ideias do treinador, eu gosto de laterais bem expostos e profundos e ter os alas a jogar por dentro de forma a envolverem o segundo avançado e o ponta. No meio preferia ter alguém mais forte em termos posicionais atrás do Bruno mas ter Wendel e Bruno num plantel é um luxo que ninguém pode desaproveitar, daí a procura por um ala que trabalhe como terceiro médio.

Isto não contando com o Bragança, porque contando, passava de um 4-42 para 4-3-3, provavelmente deixava cair o Nuno num primeiro instante, fazia o Acuna recuar e jogava com o Bragança na 6 atrás de Wendel e Bruno. Plata bem aberto, Vietto na esquerda mas a jogar por dentro com o Bas e Acuna na largura toda. Em ataque era um claro 3-5-2.

Não vejo muitos jogos do Sporting. É altamente improvável que veja sequer metade daqueles que vès. Gostava de perceber o "hype" do Acuña. É um gajo cheio de raça, que quer sempre vencer, mas não passa de um jogador técnicamente razoável....

Editado por HIM

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Citação de HIM, há 17 minutos:

Não vejo muitos jogos do Sporting. É altamente improvável que veja sequer metade daqueles que vès. Gostava de perceber o "hype" do Acuña. É um gajo cheio de raça, que quer sempre vencer, mas não passa de um jogador técnicamente razoável....

O Acuna é um jogador mediano que pode dar um lateral interessante, ainda assim é um jogador que me parece ter alguma influência no balneário e por isso não pode ser descartado para o banco porque sim.

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Citação de Pickle Rick, há 2 minutos:

O Acuna é um jogador mediano que pode dar um lateral interessante, ainda assim é um jogador que me parece ter alguma influência no balneário e por isso não pode ser descartado para o banco porque sim.

Nisso concordo. Pode efetivamente dar um excelente lateral. 

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Citação de Simeone, há 40 minutos:

Segurou bem o campo imo. É melhor trinco do que o Eduardo. 

Segurou o meio campo contra miudos do Braga "C"...Defensivamente não se pode apontar muito, mas do que vi ainda falhou alguns passes e nao gostei muito dele na transição ofensiva. Mas nao vi o jogo todo, e por aquilo que se estava a dizer o Sporting jogou bem pior na segunda parte que na primeira (e eu só vi a segunda).

Ainda assim, gosto do Matheus Nunes, o ano passado foi fixe.

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Bem, pelos vistos não se pode criticar por aqui.

Só se fizer um post no mínimo com 3000 caracteres e de preferência apresentando factos históricos.

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Citação de bug, há 40 minutos:

Bem, pelos vistos não se pode criticar por aqui.

Só se fizer um post no mínimo com 3000 caracteres e de preferência apresentando factos históricos.

Esse choradinho vai ser para continuar? Crítica o que quiseres mas aceita quando te corrigirem os factos em vez de te vires fazer de vítima. Já cansa. 

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O Sporting nunca devia era ter acabado com a equipa B, a diferença do campeonato de sub-23 para a primeira liga é abismal. Isto sem falar que na primeira liga é exigido aos miúdos o standard de um clube como o Sporting em vez de um Tondela.

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Citação de Longineu, há 5 minutos:

Esse choradinho vai ser para continuar? Crítica o que quiseres mas aceita quando te corrigirem os factos em vez de te vires fazer de vítima. Já cansa. 

Isto é um fórum, logo não me vou coibir de dar a minha opinião quando e as vezes que achar pertinente. Posso ser chato mas nunca me viste a menosprezar ou ridiculizar a opinião de ninguém, por mais que não concorde com ela.

Se não estás satisfeito, tens sempre aquela opção milagrosa.

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