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pedropb13

[Benfica] Futebol

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Citação de Genzo, há 12 minutos:

O Lage disse que ia por o Jota a pensar na eventualidade do Leipzig jogar com 3 defesas. Ficava o RdT com o defesa do meio e o Jota entre linhas (isto no plano sem bola). Não foi "inventar". 

Tomás Tavares teve bem por acaso. 

Agora, ao intervalo foi engraçado. Vi muita gente a dizer que o Cervi e o Fejsa estavam bem no plano defensivo. No final já é inventar por perder? É que o pior em campo foi o Pizzi e esse tem jogado sempre 🤔

E lá porque ele disse não deixa de ser inventar? O Cervi já devia estar no crl, ng conta com ele e hoje aparece a titular. O Tavares também aparece assim do nada. O Jota já tinha dado indicações de m*rda e, ainda assim, hoje aparece a titular. Mas tens razão, não é inventar. São opções que fazem todo o sentido considerando os últimos onze inicias do Benfica. Mas burro sou eu por ainda achar que alguém no Benfica leva isto a sério. O cheque já cá mora. Da para mais uns quantos Cadiz, portanto siga. 

E essa do Pizzi comigo não pega. 

E o Seferovic tem até chegar a casa para pedir desculpa, afinal todos erramos. Caso contrário e pode meter-se no crl ainda hoje

Citação de IlidioMA, há 3 minutos:

o grupo tem 4 equipas muito equilibradas. hoje o Lage desequilibrou uma delas.

O Lage que desça a p*ta da terra. Falavam da Mascada do RV? Este é que a sabe toda. Que deixe de se achar a última bolacha. Que se deixe de invenções de m*rda. Esta m*rda é um absurdo do crl. Gajos que estavam para sair (Fejsa e Cervi) titulares na estreia na champions. Se isto não é gozar...

  • Concordo! 2

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Citação de w0, há 1 minuto:

E o Seferovic tem até chegar a casa para pedir desculpa, afinal todos erramos. Caso contrário e pode meter-se no crl ainda hoje

eu aí discordo um pouco. sim, mandar calar os adeptos é sempre um big no no, mas eu acho que ele precisava disso, porque toda a massa adepta tem-lhe caído em cima sem dó (e com razão). epá, sinto que é um momento libertador que ele precisa para dar um murro na mesa e mostrar que está vivo. Só acho é que um golo apenas não chega para nos calar metaforicamente, muito menos literalmente. 

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Citação de pedropb13, há 15 minutos:

Única equipa na Europa em que jogar na Champions é um frete. E vai do presidente até aos adeptos. 

Sabes o que tem piada? Vais às redes sociais e falam do Leipzig como se tratasse de um Man City ou de um Bayern. Dá pena ver o Benfica neste estado....

 

Estou completamente enojado com isto. Não só do jogo, mas principalmente dos nossos adeptos. Existe 0 ambição neste clube, ZERO! A começar na estrutura e a passar nos adeptos. É desesperante.

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Citação de w0, há 1 minuto:

E lá porque ele disse não deixa de ser inventar? O Cervi já devia estar no crl, ng conta com ele e hoje aparece a titular. O Tavares também aparece assim do nada. O Jota já tinha dado indicações de m*rda e, ainda assim, hoje aparece a titular. Mas tens razão, não é inventar. São opções que fazem todo o sentido considerando os últimos onze inicias do Benfica. Mas burro sou eu por ainda achar que alguém no Benfica leva isto a sério. O cheque já cá mora. Da para mais uns quantos Cadiz, portanto siga. 

E essa do Pizzi comigo não pega. 

E o Seferovic tem até chegar a casa para pedir desculpa, afinal todos erramos. Caso contrário e pode meter-se no crl ainda hoje

Oh rapazinho, acalma lá as hormonas e vai dormir. Se vens para a internet descarregar as tuas frustações enganaste-te no link, o serbenfiquista não é aqui. Mais racionalidade nesses posts.

 

O Cervi esteve bastante bem do jogo, fartou-se de ajudar defensivamente o Grimaldo, e na frente também conseguiu dar profundidade. O Tavares esteve irrepreensível, a par do Rúben Dias foi o melhor elemento do quarteto defensivo. Não conseguiu dar a mesma profundidade ao flanco que o Almeida costuma dar, o que é natural visto que o Leipzig não é propriamente um Nacional da vida.

 

Quanto ao Jota, também não gostei. Tem de aprender a largar a bola quando deve, parece que quer sempre acrescentar mais um toque para se mostrar, e acaba por complicar o que na maior parte das vezes deviam ser coisas simples.

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Citação de Bulldozer, há 1 minuto:

Oh rapazinho, acalma lá as hormonas e vai dormir. Se vens para a internet descarregar as tuas frustações enganaste-te no link, o serbenfiquista não é aqui. Mais racionalidade nesses posts.

 

O Cervi esteve bastante bem do jogo, fartou-se de ajudar defensivamente o Grimaldo, e na frente também conseguiu dar profundidade. O Tavares esteve irrepreensível, a par do Rúben Dias foi o melhor elemento do quarteto defensivo. Não conseguiu dar a mesma profundidade ao flanco que o Almeida costuma dar, o que é natural visto que o Leipzig não é propriamente um Nacional da vida.

 

Quanto ao Jota, também não gostei. Tem de aprender a largar a bola quando deve, parece que quer sempre acrescentar mais um toque para se mostrar, e acaba por complicar o que na maior parte das vezes deviam ser coisas simples.

Podes então ser racional e explicar o que correu mal hoje?

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Citação de HIM, há 1 minuto:

Podes então ser racional e explicar o que correu mal hoje?

Eles têm melhor equipa que nós. Não é assim tão dificil.

Editado por El Colosso

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bem, estiveram todos tão bem, tão bem, que eu fico sem saber, então, como é que perdemos...

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Citação de Bulldozer, há 3 minutos:

Oh rapazinho, acalma lá as hormonas e vai dormir. Se vens para a internet descarregar as tuas frustações enganaste-te no link, o serbenfiquista não é aqui. Mais racionalidade nesses posts.

 

O Cervi esteve bastante bem do jogo, fartou-se de ajudar defensivamente o Grimaldo, e na frente também conseguiu dar profundidade. O Tavares esteve irrepreensível, a par do Rúben Dias foi o melhor elemento do quarteto defensivo. Não conseguiu dar a mesma profundidade ao flanco que o Almeida costuma dar, o que é natural visto que o Leipzig não é propriamente um Nacional da vida.

 

Quanto ao Jota, também não gostei. Tem de aprender a largar a bola quando deve, parece que quer sempre acrescentar mais um toque para se mostrar, e acaba por complicar o que na maior parte das vezes deviam ser coisas simples.

Mas andamos juntos na escola? Deves estar a confundir-me com um qualquer “rapazinho”’. Mais racionalidade? 

O Lage aposta em 3 jogadores com poucos minutos, alguns com 0 experiência de Liga dos Campeões, no jogo mais difícil do grupo. 

La porque o Cervi ajudou a defender, não faz dele um elemento válido no jogo, em especial se considerarmos que substituiu o Rafa. Não basta o Cervi cumprir (ainda que discorde) com a parte dele. Ele insere-se na lógica de equipa e o entrosamento não é o mesmo. 

A mesma lógica aplica-se ao Tavares ou até ao Jota (ainda que este tenha sido absolutamente horrível, como já vem sendo hábito nos 5 minutos que joga). 

Mas tudo bem rapazola. São frustrações, lol. 

PS: A exigência (falta dela) ditará a nossa sentença. 

Um ponto interessante. Não ganhamos com o JJ, com o RV ou com o Lage. Pore fala-se muito no Benfica Europeu. Há um denominador comum em todas coincidências. Ainda bem que há AG dia 27. 

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Citação de El Colosso, há 6 minutos:

Eles têm melhor equipa que nós. Não é assim tão dificil.

Concordo.  E fazendo uma análise a isso, tentando perceber a razão raiz, qual o motivo disso acontecer? É por falta de capital de nossa parte? Sabes que eles não investiram assim tanto nos ultimos anos, segundo o transfermarkt - https://www.transfermarkt.com/rasenballsport-leipzig/alletransfers/verein/23826

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@w0 eu até gostei do jogo de ambas as equipas, foi bem disputado. O Leipzig só não ganhou ao Bayern aos 90+3 porque o Neuer sacou lá de uma defesa, caso contrário o Leipzig vinha só com vitórias, @HIM. Tirando isso, Liga dos Campeões tudo pode acontecer, olha o Liverpool por exemplo.

----

O Pizzi ficou muito encostado à linha no começo do jogo, perdeu-se algum daquele desequilíbrio por ele provocado no meio, daí o jogo fluir mais pela esquerda. Ora, também provoca:

a) Tomás Tavares fica sem conseguir subir pois tem o espaço tapado. Só se fosse para zonas interiores ele. 

B) Jota não cai muito nas linhas para criar roturas visto que fica depois um espaço vazio no meio pois o Pizzi não procura essas zonas. 

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Citação de HIM, há 4 minutos:

Podes então ser racional e explicar o que correu mal hoje?

O que se passou é que ficou demonstrada a superioridade individual e coletiva do Leipzig. Obviamente não são um City nem um Barcelona, mas são superiores a nós. E os pequenos detalhes fizeram a diferença neste jogo.

Foi um jogo equilibrado, em que a frente de ataque do Leipzig fez a diferença.

Agora, se ainda assim tínhamos dever de fazer mais? Claro que sim. O Pizzi hoje foi um elemento a menos, o Jota fartou-se de perder a bola por falta de objetividade, e o Taarabt a meio da segunda parte já não podia com as pernas. Notou-se muito desgaste da equipa, especialmente na segunda parte.

Agora, estar a culpar as decisões técnicas do treinador, quando esses elementos, tirando o Jota, até foram os que se destacaram mais pela positiva durante o jogo, é apenas parvo.

Agora restar ir vencer fora o Zenit para reentrarmos na luta pelos dois primeiros lugares. Não podem haver desculpas.

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Citação de IlidioMA, há 5 minutos:

bem, estiveram todos tão bem, tão bem, que eu fico sem saber, então, como é que perdemos...

Foi intervenção divina lol

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Citação de IlidioMA, há 4 minutos:

bem, estiveram todos tão bem, tão bem, que eu fico sem saber, então, como é que perdemos...

Fácil, o Leipzig colocou mais uma bola lá dentro. a contar que o Benfica. :mrgreen:

É 11 contra 11 e no final ganham os alemães, nunca ouviste? 

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Citação de w0, há 4 minutos:

Mas andamos juntos na escola? Deves estar a confundir-me com um qualquer “rapazinho”’. Mais racionalidade? 

O Lage aposta em 3 jogadores com poucos minutos, alguns com 0 experiência de Liga dos Campeões, no jogo mais difícil do grupo. 

La porque o Cervi ajudou a defender, não faz dele um elemento válido no jogo, em especial se considerarmos que substituiu o Rafa. Não basta o Cervi cumprir (ainda que discorde) com a parte dele. Ele insere-se na lógica de equipa e o entrosamento não é o mesmo. 

A mesma lógica aplica-se ao Tavares ou até ao Jota (ainda que este tenha sido absolutamente horrível, como já vem sendo hábito nos 5 minutos que joga). 

Mas tudo bem rapazola. São frustrações, lol. 

PS: A exigência (falta dela) ditará a nossa sentença. 

Um ponto interessante. Não ganhamos com o JJ, com o RV ou com o Lage. Pore fala-se muito no Benfica Europeu. Há um denominador comum em todas coincidências. Ainda bem que há AG dia 27. 

E quem falou de falta de exigência? Vires para cá descarregar em tudo o que mexe é ser exigente? Ser exigente é perder a postura? Acho que qualquer benfiquista que se preze hoje está chateado com o resultado. Perder pontos em casa já é mau, perder um jogo é simplesmente horrível. Agora criticar só por criticar é parvo, e foi o que tu fizeste quando chegaste aqui e ao desbarato criticaste opções técnicas por jogadores que revelaram ser os melhores jogadores do nosso lado.

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Citação de Bulldozer, há 2 minutos:

O que se passou é que ficou demonstrada a superioridade individual e coletiva do Leipzig. Obviamente não são um City nem um Barcelona, mas são superiores a nós. E os pequenos detalhes fizeram a diferença neste jogo.

Foi um jogo equilibrado, em que a frente de ataque do Leipzig fez a diferença.

Agora, se ainda assim tínhamos dever de fazer mais? Claro que sim. O Pizzi hoje foi um elemento a menos, o Jota fartou-se de perder a bola por falta de objetividade, e o Taarabt a meio da segunda parte já não podia com as pernas. Notou-se muito desgaste da equipa, especialmente na segunda parte.

Agora, estar a culpar as decisões técnicas do treinador, quando esses elementos, tirando o Jota, até foram os que se destacaram mais pela positiva durante o jogo, é apenas parvo.

Agora restar ir vencer fora o Zenit para reentrarmos na luta pelos dois primeiros lugares. Não podem haver desculpas.

Então coloco a mesma questao que coloquei ao Colossus - eles são superiores, e têm um plantel superior, porque razão? Segundo o Transfermarkt, e sei que isso não é totalmente accurate, o investimento deles não foi nada por aí além. Porque razão conseguem os outros e nós não? O Porto com um plantel inferior ao nosso conseguiu passar a fase de grupos o ano passado - porque razão não conseguimos nós fazer nada na Champions? 

E @w0 tens toda a razão para falares, mas lembro-me de ler “Benfica Europeu é uma história bonita mas que nunca vai acontecer” depois da tal reunião. O que mudou até aqui? Posso estar enganado, mas penso que foste tu que escreveste isso, e ter discutido isso contigo.

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Citação de Bulldozer, há 1 minuto:

E quem falou de falta de exigência? Vires para cá descarregar em tudo o que mexe é ser exigente? Ser exigente é perder a postura? Acho que qualquer benfiquista que se preze hoje está chateado com o resultado. Perder pontos em casa já é mau, perder um jogo é simplesmente horrível. Agora criticar só por criticar é parvo, e foi o que tu fizeste quando chegaste aqui e ao desbarato criticaste opções técnicas por jogadores que revelaram ser os melhores jogadores do nosso lado.

Caga. Eu tentei explicar. Que não concordes ou não queiras entender, tudo bem. 

E eu critiquei a postura do Lage na Europa. Como crítico os adeptos que diziam que preferiam perder na LE e assegurar o campeonato. Exigência é querer entrar sempre para ganhar, como defendo sempre. Tudo o resto é desrespeitar a nossa história. 

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Citação de HIM, há 3 minutos:

Concordo.  E fazendo uma análise a isso, tentando perceber a razão raiz, qual o motivo disso acontecer? É por falta de capital de nossa parte? Sabes que eles não investiram assim tanto nos ultimos anos, segundo o transfermarkt - https://www.transfermarkt.com/rasenballsport-leipzig/alletransfers/verein/23826

Eles nos últimos 5 anos gastaram 281 Milhões. Nós gastamos 155M. Praticamente o dobro que eles investiram em jogadores (para nem falar que jogadores como o Haidara provavelmente arranjaram a preço de "amigo" porque estavam no Salzburgo). A Liga deles é mais competitiva, logo, a vontade de jogadores jovens (que é maioritariamente a politica de transferências deles) em ir para lá, sabendo que vão ter minutos, é maior. Têm maior capacidade financeira para fazer esses investimentos porque tem um patrocinador que caga dinheiro lá para dentro. E tem um dos melhores treinadores do Mundo.

 

Não é assim tão dificil de entender. Dinheiro + melhor liga + não haver preocupações em vender = melhor equipa

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Citação de HIM, há 1 minuto:

Então coloco a mesma questao que coloquei ao Colossus - eles são superiores, e têm um plantel superior, porque razão? Segundo o Transfermarkt, e sei que isso não é totalmente accurate, o investimento deles não foi nada por aí além. Porque razão conseguem os outros e nós não? O Porto com um plantel inferior ao nosso conseguiu passar a fase de grupos o ano passado - porque razão não conseguimos nós fazer nada na Champions? 

E @w0 tens toda a razão para falares, mas lembro-me de ler “Benfica Europeu é uma história bonita mas que nunca vai acontecer” depois da tal reunião. O que mudou até aqui? Posso estar enganado, mas penso que foste tu que escreveste isso, e ter discutido isso contigo.

E concluis isso com base numa jornada da Champions (partindo do pressuposto que estamos a falar da corrente época e do corrente treinador)? O Leipzig tem um projeto estável, com jovens valores, sendo no entanto uma equipa consolidada. Tem uma boa filosofia de jogo, que teve taco a taco conosco. Sobressaiu a qualidade individual na frente de ataque e meio-campo, que eles têm, e que nós, pelo menos neste momento, não temos.

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@HIM exato, fui eu que disse isso e mantenho. E na altura até disse que o Benfica europeu é o made in seixal. E com a exigência dos nossos adeptos nunca passaremos disto.

Benfica europeu são as notícias na CNN. São as campas em Espanha com os não sei quantos milhões que o Seixal fez em vendas. 

 O orgulho é seres o clube onde apareceu o Félix. O Oblak. O Ederson, Bernardo, etc. é tipo aqueles onze que o record faz com jogadores ex-benfica no topo do futebol europeu. Ou fazeres aquela figura de enaltecer que X da seleção são made in seixal.

mas depois não ganhas um crl na europa. E depois temos alguns adeptos como os que temos. Enfim. 

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Fartinho deste 4-4-2. Contra equipas competentes na pressão, o nosso meio campo é engolido e é só esticar jogo na frente quando nem o ataque à 2ª bola somos capazes de preparar. Impensável como ainda não temos um sistema alternativo para segurar mais a bola em fase de construção ofensiva. O Taarabt tem feito uns jogos engraçados, mas não é e nem nunca será um médio de um meio campo a 2. Como 3º médio não tenho dúvidas que faria miséria das defesas adversárias, contudo não lhe está no sangue gerir ritmos de jogo e isso traduz-se em muitas perdas de bola em zona central, amiúde na 1ª fase de transição ofensiva. Não dá, desculpem.

E desculpem-me também dizer que a crise dos nossos avançados também passa por aí. Quando a bola não chega redonda à frente e os homens tem de estar em constante desgaste físico, quando chega a altura de meter a bola lá dentro a frescura mental já não é a mesma.

E depois, claro, jogar com remendos quando só temos no plantel um médio verdadeiramente capaz de aguentar este sistema tático e este está lesionado, só pode dar barraca, em especial contra equipas que jogam apoiado, a explorar o espaço entre linhas e com velocidade. Acabamos por não conseguir ser competentes nem a atacar e nem a defender.

Não me lixem que não temos estaleca para isto. Temos plantel e jogadores para fazer bem melhor. Simplesmente não temos treinador. O Lage cada vez mais me faz lembrar o m*rda do Jesus que olhava para a UCL como um estorvo e fazia gestão do plantel a pensar no tugão. Talvez seja isso o que lhe peçam, não sei. O que sei é que me sinto desrespeitado como adepto do Benfica de cada vez que uns pastores quaisquer vêm à Luz passear.

Pá, custa muito treinar um 4-2-3-1? Se não tivéssemos extremos rápidos e desiquilibradores, ou médios sem chegada à área, ou avançados que soubessem dar apoios ou atacar a profundidade... Mas, não. Insistimos jogar com um trinco e um 10 num meio campo a 2 enquanto esperamos que o arcanjo Gabriel desça à terra anunciar a chegada do menino Jesus(no pun intended).

Pó crl, oh Lage!

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Citação de HIM, há 3 minutos:

Então coloco a mesma questao que coloquei ao Colossus - eles são superiores, e têm um plantel superior, porque razão? Segundo o Transfermarkt, e sei que isso não é totalmente accurate, o investimento deles não foi nada por aí além. Porque razão conseguem os outros e nós não? O Porto com um plantel inferior ao nosso conseguiu passar a fase de grupos o ano passado - porque razão não conseguimos nós fazer nada na Champions? 

O Porto passou o ano passado na Champions num grupo MUITO mais acessível que o nosso. O Schalke é bom mas este Leipzig é melhor, same para o Zenit e o Lokomotiv, e o Lyon é mais complicado que o Galatasaray. Quando foi o sorteio, foi logo visto que tão depressa podias ficar em primeiro como em último, dado que calhaste num grupo onde a equipa do 1º pote é capaz de ser a equipa pior

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Citação de w0, há 2 minutos:

Caga. Eu tentei explicar. Que não concordes ou não queiras entender, tudo bem. 

E eu critiquei a postura do Lage na Europa. Como crítico os adeptos que diziam que preferiam perder na LE e assegurar o campeonato. Exigência é querer entrar sempre para ganhar, como defendo sempre. Tudo o resto é desrespeitar a nossa história. 

Ninguém está a criticar a tua exigência. Nem sequer critiquei o facto de apontares falhas aos jogadores. Mas há diversas maneiras de o fazeres, e a maneira como fizeste não foi adequada, nem se ajustou ao que se passou em campo. Os jogadores que apontaste foram dos que mais se destacaram pela positiva. Independentemente do que o Cervi (não) fez no passado, hoje teve bastante bem a dar equilíbrio defensivo à equipa, e na frente, a par do Taarabt, foi o único capaz de desequilibrar. E eu sempre fui dos maiores críticos dele recentemente e do que não dava ao modelo de jogo do Lage. A par dele, o Tomás foi um elemento mais, não se notou a falta do Almeida lá trás, e apesar de ter aparecido na frente, quando apareceu sacou o cruzamento para o quase golo do Pizzi, e fez o passe a rasgar para o Rafa cruzar para o Sefe. O Fejsa foi um polvo autêntico. Falhou a aposta no Jota, que ainda está muito verdinho. O Lage podia ter optado por meter o RdT a SA como contra o Sporting, e o Sefe sozinho na frente, mas foi uma opção (que muito pessoal vinha até a defender), e o Jota não correspondeu.

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Citação de Almeno, há 43 minutos:

Que seja para ficar no último lugar, não quero ir para a Liga Europa, já que não temos interesse em ganhar.

Nem interesse nem qualidade a jogar assim. Mais vale mesmo focar no campeonato e nas restantes competições internas. Somos a equipa que praticamente toda a gente queria no grupo e não conseguimos vingar isso. Dos 9 pontos importantes e obrigatórios de conquistar, 3 já foram. 

EDIT: https://www.zerozero.pt/jogo.php?id=205478 Saudades desta Luz e de jogar na Champions com esta garra. 

Editado por vidz

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f*da-se! É tudo tão 8 ou 80 por aqui. Depois criticam o fórum serbenfiquista. 

Pediu-se que abancasse o Seferovic, abancou e entrou o Jota que muitos já pediam. Não deu certo, m*rda do Lage. 

Critica-se que jogam sempre os mesmos, mexe na equipa, m*rda do Lage. 

O Lage já se tornou num valente m*rda e enviado ao crl. 

O Benfica perde hoje porque falha 3 lances claros de golo. As mudanças na equipa aconteceram porque alguns jogadores andam lesionados e outros em gestão de esforço. 

Vir aqui cascar no treinador num jogo que até foi equilibrado e tivemos oportunidades claras para marcar mais é só parvo. 

E lí algures por aqui que se mete a aposta no Seixal no crl.? É pá, alguns aqui precisam de um pouco de ar fresco, porque já começa a ser ridículo algumas incoerências que se lêem por aqui, após uma derrota. O Lage já está no mesmo nível que o Bombo e o JJ. Vamos com calma. 

Perdemos porque fomos uns grandes azelhas a finalizar e porque o adversário tb mostrou qualidade. Acaba ali. 

 

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Citação de El Colosso, há 5 minutos:

O Porto passou o ano passado na Champions num grupo MUITO mais acessível que o nosso. O Schalke é bom mas este Leipzig é melhor, same para o Zenit e o Lokomotiv, e o Lyon é mais complicado que o Galatasaray. Quando foi o sorteio, foi logo visto que tão depressa podias ficar em primeiro como em último, dado que calhaste num grupo onde a equipa do 1º pote é capaz de ser a equipa pior

Curiosamente, ainda que a hipótese teórica seja sempre “primeiro ou ultimo”, a verdade é que temos sempre acabado lá para baixo. Há coincidências do caraças. 

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