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2008/2009  

23 votos

  1. 1. Qual a equipa sensação



Publicações recomendadas

Citação de Axadrezado, há 19 horas:

Eu não disse que o Boavista foi o primeiro a ficar a frente dos grandes, ou a fazer frente aos grandes, disse que o Boavista nos melhores anos foi o clube que mais próximo teve dos grandes.

O futebol não começa em 90 , e realmente o Belenenses era um clube muito forte no tempo da outra senhora...não me parece é comparável com o futebol dos anos 90/00, onde os estarolas já tinham todos títulos europeus, eram clubes de enorme dimensão e o Boavista em 10 anos ganha 2 Taças (já tinha 3...), 2 Supertaças (já tinha a primeira), 1 Liga e fica 2x em 2º e 3º.
Ou seja em 10/11 anos o Boavista tem números semelhantes a Benfica e Sporting no mesmo periodo...

Já tinham títulos europeus, mas essa fase já tinha passado também.. O Boavista apanha anos horríveis de Benfica e Sporting. Não querendo tirar o mérito à grande equipa e trabalho que foi feito, mas para meter as coisas nessa perspectiva há que ter em conta o contexto.

Já o Belenenses consegue consistentemente ficar no top 3 entre os anos 40 e 60, beneficiando primeiro de um crescimento tardio do Porto e mais tarde do início da quebra da consistência do Sporting. É uma longevidade que nem tem comparação.

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Essa equipa da Suécia também era muito amor. O louco do Ravelli, Brolin, Thern, Kennet Andersson, Larson, Dahlin...

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Citação de doom_master, há 16 minutos:

Já tinham títulos europeus, mas essa fase já tinha passado também.. O Boavista apanha anos horríveis de Benfica e Sporting. Não querendo tirar o mérito à grande equipa e trabalho que foi feito, mas para meter as coisas nessa perspectiva há que ter em conta o contexto.

Já o Belenenses consegue consistentemente ficar no top 3 entre os anos 40 e 60, beneficiando primeiro de um crescimento tardio do Porto e mais tarde do início da quebra da consistência do Sporting. É uma longevidade que nem tem comparação.

O Boavista possivelmente até apanha o melhor Sporting em muitos anos, um Sporting que é campeão 2x em 3 anos...

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Por acaso o Sporting dessa era não me convenceu muito. Sim, ganhou dois títulos e com mérito mas fora isso foi perto de nulidade. Na Europa então...acho que o primeiro a ganhar um jogo na Champions (configuração pós-1993) foi o Paulo Bento.

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Acho que a questão é mais outra, o Belenenses até aos anos 60 era efetivamente visto como um dos 4 Grandes, consegue ficar consistentemente no Top 3 durante 3 décadas, o Belenenses tem 18 presenças no pódio (14 no 3º lugar), os outros clubes somados têm 22 (15 no 3º lugar). 

O Boavista nos anos 90 e início dos anos 2000 aproximou-se muito de Benfica, Porto e Sporting, foi quem mais colocou a hegemonia dos "grandes" em risco porque lá está, não o era. 

Editado por O Pastel

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Citação de Ed, há 20 horas:

O louco do Ravelli

Será que quis dizer Ravanelli, Ravanell ou Ravenelli?

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Citação de O Pastel, há 5 horas:

Acho que a questão é mais outra, o Belenenses até aos anos 60 era efetivamente visto como um dos 4 Grandes, consegue ficar consistentemente no Top 3 durante 3 décadas, o Belenenses tem 18 presenças no pódio (14 no 3º lugar), os outros clubes somados têm 22 (15 no 3º lugar). 

O Boavista nos anos 90 e início dos anos 2000 aproximou-se muito de Benfica, Porto e Sporting, foi quem mais colocou a hegemonia dos "grandes" em risco porque lá está, não o era. 

O Belenenses é o 4º clube mais bem sucedido da história do nosso campeonato e mesmo que o Braga limpasse agora dois ou três campeonatos continuaria com esse estatuto, porque lá está, não incomodou numa fase, incomodou décadas. Mas quão grande é o Belenenses ao ponto de estar há 50 ou 60 anos atrás de tantos outros emblemas com muito menos palmarés? Assim por alto nos últimos 60 anos penso que o Boavista, Vitória de Setúbal, Vitória de Guimarães e Sp. Braga tem mais histórias positivas para contar.

Editado por Mica

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Citação de Mica, há 4 horas:

O Belenenses é o 4º clube mais bem sucedido da história do nosso campeonato e mesmo que o Braga limpasse agora dois ou três campeonatos continuaria com esse estatuto, porque lá está, não incomodou numa fase, incomodou décadas. Mas quão grande é o Belenenses ao ponto de estar há 50 ou 60 anos atrás de tantos outros emblemas com muito menos palmarés? Assim por alto nos últimos 60 anos penso que o Boavista, Vitória de Setúbal, Vitória de Guimarães e Sp. Braga tem mais histórias positivas para contar.

Belenenses (1 Liga e 3 Taças), Braga (2 Taças e 2 Taças da Liga) e Guimarães (1 Taça e 1 Supertaça) juntos têm mais um titulo que o Boavista (5 Taças, 3 Supertaças e 1 Liga)...

Btw, curiosidade na década de 30 o Boavista foi o primeiro clube profissional...o que nos valeu uma suspensão de 1 ano com tudo o que isso acarreta.

Editado por Axadrezado

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Um jogo um pouco diferente mas não menos incrível.

Mundial de Clubes de 2000 que teve um formato diferente e envolveu várias equipas, o Vasco não ganhou esse Mundial mas fez um dos jogos mais memoráveis da sua história.

A equipa do Vasco era não menos lendária e muitos destes jogadores fizeram parte do período em que o Gigante ganha 1 Estadual, 2 campeonatos, 1 Mercosur e 1 Libertadores em 4 anos!

No 11 do Vasco tinha jogadores como:

Helton. Sim, esse mesmo

Jorginho que foi o lateral direito do Brasil campeão de 94 que esteve no 11 ideal da mesma competição e btw, até acho que foi ele que assistiu o Romário no golo contra a Suécia

Júnior Baiano, aquele zaga de raiz brasileiro típico que faz jogadores como o Bruto Alves ou Rambo Dias parecerem jogadores simpáticos e amigáveis.

Mauro Galvão também um dos grandes defesas do brasileirão desse tempo que foi o capitão da equipa que ganhou a Libertadores

Reizinho da toca Ramon Menezes, médio ofensivo/extremo/avançado,  exímio marcador de lances de bola para, que não vingou na Europa mas foi um dos grandes jogadores brasileiros dessa época.

Juninho Pernambucano, dispensa apresentações

O Animal Edmundo, que é o terceiro maior artilheiro de sempre da liga brasileira marcou o golo da noite e ainda o baixinho Romário que dispensa apresentações.

 

Insano !

Editado por ascom
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Citação de Axadrezado, há 2 horas:

Belenenses (1 Liga e 3 Taças), Braga (2 Taças e 2 Taças da Liga) e Guimarães (1 Taça e 1 Supertaça) juntos têm mais um titulo que o Boavista (5 Taças, 3 Supertaças e 1 Liga)...

Btw, curiosidade na década de 30 o Boavista foi o primeiro clube profissional...o que nos valeu uma suspensão de 1 ano com tudo o que isso acarreta.

Nos últimos 60 anos o Belenenses não tem nenhuma liga de certeza. O que quero dizer é que sendo um clube dos antigos "4 grandes", é estranho que esteja há tantas décadas a competir com os meros mortais.

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Citação de Poeira, Em 26/03/2020 at 16:45:

Selecções? Chile de 2013-2015, com facilidade.

Do Sporting, a melhor equipa terá de ter sido a de 2015/2016, o primeiro ano do Jesus. Mas a escolha também não é muita...

Estava a ver que ninguém falava.
Jogavam, mas jogavam que se fartavam.
Ainda tenho sonhos molhados com o Diaz e o Aranguiz no meio-campo. E na frente era Alexis no melhor momento, Vargas que se superava na seleção (mas era um belo avançado também). O Vidal que nem sempre era muito apreciado mas fazia 3 tarefas num só jogador. E ainda havia Valdivia (quando queria jogar) e o super-sub Pinilla.

Esse Chile se vence o Brasil só parava contra a Alemanha.

Nesse grupo, também gostava muito da Austrália do Ange Postocoglou, que tem uma forma de ver o jogo muito interessante. Teve azar de estar no grupo que estava, mas a exibição contra a Holanda foi muito boa e mereciam melhor sorte. Foi o mesmo grupo que venceu a Taça Asiática em 2015 sem grandes dificuldades e a praticar o melhor futebol da competição (de longe).

Ele foi para o Japão e voltou a fazer o Yokohama F Marinos campeão após 15 anos sem o título. Era alguém que queria ver na Europa, num campeonato com intensidade e ideias arrojadas (Alemanha, por exemplo)

Editado por jmopborba

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Citação de jmopborba, há 19 minutos:

Estava a ver que ninguém falava.
Jogavam, mas jogavam que se fartavam.
Ainda tenho sonhos molhados com o Diaz e o Aranguiz no meio-campo. E na frente era Alexis no melhor momento, Vargas que se superava na seleção (mas era um belo avançado também). O Vidal que nem sempre era muito apreciado mas fazia 3 tarefas num só jogador. E ainda havia Valdivia (quando queria jogar) e o super-sub Pinilla.

Esse Chile se vence o Brasil só parava contra a Alemanha.

Nesse grupo, também gostava muito da Austrália do Ange Postocoglou, que tem uma forma de ver o jogo muito interessante. Teve azar de estar no grupo que estava, mas a exibição contra a Holanda foi muito boa e mereciam melhor sorte. Foi o mesmo grupo que venceu a Taça Asiática em 2015 sem grandes dificuldades e a praticar o melhor futebol da competição (de longe).

Ele foi para o Japão e voltou a fazer o Yokohama F Marinos campeão após 15 anos sem o título. Era alguém que queria ver na Europa, num campeonato com intensidade e ideias arrojadas (Alemanha, por exemplo)

Mundial 2014 é bom, mas o pico foi a Copa America 2015 (e alguns amigáveis antes). Aí sim, foi um nível de rotinas e de espectáculo que nunca vi noutra selecção.

Felizmente, o Footballia tem os jogos todos da competição, pelo que já arranjei ocupação para mais umas horas.

Btw, subscrevo a opinião sobre o Postocoglou.

Editado por Poeira

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Citação de bengala, Em 26/03/2020 at 16:48:

Porto de 2010/2011.

Era um espetáculo ver aquela equipa jogar... o Hulk e o Falcao eram das melhores duplas a jogar na Europa naquela altura. A Liga Europa nesse ano foi uma limpeza, quase tudo corrido à goleada.

A equipa de 2002-2004 merece também a referência, obviamente, mas apesar de tudo o futebol da equipa de 10/11 marcou-me mais.

 

 

portistas se houvesse um jogo entre o Porto de 2002-2004 e o Porto de 2010-2011 quem ganharia?

na altura do Porto do Mourinho só tinha 5-6 anos só me lembro do Deco ter marcado um canto contra o Monaco de resto infelizmente tenho poucas memorias desses tempos  😞

Mas o Porto de 2010-2011 que pqp de equipa ❤️  nada nos parava Hulk,Falcão,Moutinho,Belluchi(se fosse um bocado mais consistente era jogador para outros voos) e o AVB a treinador ai ai era sempre a dar chocolate 

Tambem curtia do Porto de 2007-2009 quando andava o Lucho,Lisandro,Bruno Aves e o Juju era o treinador 

chorei baba e ranho quando fomos eliminados contra o United em 2009  bastava o burro do Bruno Alves não ter feito aquela assistencia para o Rooney e teriamos ido no minimo a final 

Editado por Pablo Escobar

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Citação de Mica, Em 26/03/2020 at 13:23:

E seleções, qual consideram a mais forte dos últimos 20/25 anos? Para mim foi a França em 1998, era muito abusada. Robert Pires, Trezeguet, Patrick Vieira e Candela no banco em plena final, fds. Nem falo do Henry porque acho que ainda jogava no Mónaco e não tinha ainda mostrado tudo o que entretanto já vimos.

Tantas selecções e ninguem menciona a Italia de 2006... Buffon,Cannavaro,Pirlo,Del Piero,Totti,Inzaghi,Nesta que abuso 

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Citação de Mica, há 10 horas:

Nos últimos 60 anos o Belenenses não tem nenhuma liga de certeza. O que quero dizer é que sendo um clube dos antigos "4 grandes", é estranho que esteja há tantas décadas a competir com os meros mortais.

Foi caindo naturalmente. A expulsão das Salésias e ida para o Restelo implicou um esforço financeiro gigante que fez o Belenenses começar a perder a carruagem dos grandes (isto logo após o dramático campeonato de 1955 perdido a 3 minutos do fim), o Belenenses passa de top 3/4 para a meio dos anos 60 já começar a andar pelo 7º/8º lugar. O início dos anos 70 parecia auspicioso, em 1972 ficamos em 2º lugar, mas a segunda metade da década é novamente fraca, talvez por alguma "perseguição" que tenha havido não sei, éramos o clube do Américo Tomás e isso faz com que alguns digam que havia uma simpatia do regime. Tudo isto culmina com a primeira descida de divisão em 1981/82 e o facto de não se ter subido logo de seguida pode ter custado muito, com o Marinho Peres ainda houve alguns momentos de glória, mas não se soube capitalizar para reerguer o Clube. 

Diria que o facto do nosso período áureo ter sido pré-competições europeias também pode explicar a incapacidade nos anos que se seguiram. 

O @Diogo_CFB viveu muito mais disto que eu e é capaz de fazer uma análise melhor, força 🙂 

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E o que disseste está tudo correcto. 

O nosso problema foi a grave crise financeira no final da década de 70/ inicio da década de 80. Em 82 parecia inevitável a nossa primeira descida, fomos também muito prejudicados nessa época. Foi abertura do jornal na altura. Dois anos agoniantes no segundo escalão. Voltamos a ter brilhantismo com o Marinho Peres. 

Não esquecer o aparecimento do Boavistão e do Vitória presidido pelo Pimenta Machado. 

 

Não sou muito de fazer análises, gosto de falar destas coisas de forma presencial. Sem recorrer  a nada. 

Eu e o nosso amigo Nopla falámos várias vezes sobre o nosso passado.

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Citação de Peplin, há 19 horas:

E dicas de jogos clássicos para se ver no Footballia? De preferência com golos, emoção e polémica. :mrgreen:

Começo eu com o Lazio - Roma de 98-99.

Se calhar faz mais sentido aqui.

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AC Milan x Liverpool (2005 - Final Liga dos Campeões)
França x Itália (2000 - Final Euro)
Brasil x Holanda (1999 - Meia-Final Mundial)
Liverpool x Alavés (2001 - Final Taça UEFA)
França x Portugal (2000 - Meia-Final Euro)
Manchester Utd. x Bayern Munich (1999 - Final Liga dos Campeões)
Brasil x Itália (1997 - Amigável)

Tentei ver uns rankings feitos pela internet, mas isto parece aqueles jogos clichés que toda a gente se lembra. Falta tipo aquele Wimbledon x Crystal Palace da 27ª jornada da Premier League de 1997.

Editado por Sumudica by Night

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Citação de Sumudica by Night, há 55 minutos:

AC Milan x Liverpool (2005 - Final Liga dos Campeões)
França x Itália (2000 - Final Euro)
Brasil x Holanda (1999 - Meia-Final Mundial)
Liverpool x Alavés (2001 - Final Taça UEFA)
França x Portugal (2000 - Meia-Final Euro)
Manchester Utd. x Bayern Munich (1999 - Final Liga dos Campeões)
Brasil x Itália (1997 - Amigável)

Tentei ver uns rankings feitos pela internet, mas isto parece aqueles jogos clichés que toda a gente se lembra. Falta tipo aquele Wimbledon x Crystal Palace da 27ª jornada da Premier League de 1997.

Pois, estava mais à procura daqueles jogos espectaculares, mas menos falados. Tipo um Olympiacos - PAOK mítico, algo desse estilo.

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Citação de Peplin, há 6 minutos:

Pois, estava mais à procura daqueles jogos espectaculares, mas menos falados. Tipo um Olympiacos - PAOK mítico, algo desse estilo.

PSV 10-0 Feyenoord 2010/2011

Man Utd 8-2 Arsenal 2011/2012

Nacional 0-0 Boavista 2018/2019

Editado por pedritsh
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Citação de Pablo Escobar, há 13 horas:

portistas se houvesse um jogo entre o Porto de 2002-2004 e o Porto de 2010-2011 quem ganharia?

O Porto do Mourinho, ganhava.

Muita gente não se lembra e é normal, dado os resultados que foram, mas os jogos contra os russos e Villarreal foram rasgadinhos antes de fazermos o 1-0.

Com os espanhóis no dragão podíamos estar a perder por 2 ou 3 antes do Falcão fazer o primeiro.

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Se tivessemos em conta que de um lado estaria o Mourinho de 2004 e do outro o André de 2011, se calhar o Porto do Mourinho ganhava. Fora isso, o plantel do FC Porto em 2011 era globalmente superior. Para mim o maior destaque nem foi ganhar a Liga Europa, foi acabar um campeonato sem derrotas e apenas 3 empates, um dos quais já na condição de campeão (hat trick do Pizzi num 3-3 com o Paços). É de uma dificuldade tremenda, não tão difícil como ganhar a Champions claro mas mais difícil que ganhar a Liga Europa...

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Citação de Mica, há 10 minutos:

Se tivessemos em conta que de um lado estaria o Mourinho de 2004 e do outro o André de 2011, se calhar o Porto do Mourinho ganhava. Fora isso, o plantel do FC Porto em 2011 era globalmente superior. Para mim o maior destaque nem foi ganhar a Liga Europa, foi acabar um campeonato sem derrotas e apenas 3 empates, um dos quais já na condição de campeão (hat trick do Pizzi num 3-3 com o Paços). É de uma dificuldade tremenda, não tão difícil como ganhar a Champions claro mas mais difícil que ganhar a Liga Europa...

O Porto em 3 épocas teve 1 ou 2 derrotas no campeonato.

Só houve 3 épocas que ia para os jogos e a dúvida era só: por quantos ganhamos hoje?

02/03, 03/04 e 10 e 11

E agora, é saber se somos campeões, mas antes a dúvida era só: quandos pontos de avanço? O título era um dado adquirido.

Como o Mou disse quando era treinador, "não somos melhores, somos muito melhores" e essas 3 épocas não havia ninguém para nós.

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