FC Porto - Futebol

[DonSk]

Eu cá não tenho nada contra ninguém a não ser respeito, que é sempre bonito. Mete-me impressão quem destila ódio contra outros clubes, sinceramente. Podem não gostar das pessoas que representam esses clubes, tal como eu não gosto de muitas delas, mas não é por isso que trato esses clubes mal e os desrespeito. Aliás, não gosto de muitas pessoas que estão presentes no FC Porto, mas não é por isso que o deixo de defender, apoiar e amar.

 

O Benfica é uma grande instituição, tal como o Sporting, o FC Porto e como muitas outras. As rivalidades, normalmente, costumam dar-se entre clubes que disputam os títulos entre si ou por questões locais, portanto parece-me evidente que se trata de uma questão de rivais entre Porto e Benfica, a não ser que tenham parado de ver futebol em 1950.

 

Posto isto, gostava que o pessoal se controlasse no jogo de amanhã, há coisas melhores para fazer do que ir de férias uns dias. :mrgreen:

[Red Prince]

Eu até evito ver as secções dos outros clubes para não me chatear muito com essas coisas, mas já que puseram aqui esse post, fui ver a conversa.

 

Depois deste post não me vou alongar muito mais, não pretendo estar com discussões de 70 páginas e posts de 452149 linhas, que tenho mais que fazer ao tempo, mas... Red Prince, tu achas sinceramente que a diferença na forma como o Benfica e o Porto atingiram o estatuto que têm hoje foi que... um teve a sorte de ter grandes jogadores, o outro teve o engenho para corromper tudo e todos? :|/>/> é que nem é preciso pesquisar-se muito sobre isso para se ver casos e casos de falcatruas do Benfica (e Sporting), num passado mais recente e mais longínquo, que também foram e têm sido a alavanca para o sucesso...

 

O futebol português nasceu podre, continua podre e provavelmente manter-se-á podre no futuro.

O Porto cresceu porque deixou de ser o clube porreiro e de anjinhos que via as coisas serem-lhe feitas e não dizia nada. Teve 2 homens fortes, que souberam identificar e estabelecer um inimigo para o clube e adeptos, souberam usar as armas que os outros dois também usavam, conseguiram o seu espaço no tão célebre sistema e conseguiram dividir os outros dois grandes (ainda que intercalado por alguns momentos de forte união lol) para conquistar a maior quota-parte possível. Se os outros dois fazem o mesmo, têm sucesso e ninguém lhes aponta nada, mais tarde ou mais cedo o Porto também faria o mesmo. Chegou, tanto quanto se sabe, com o Pinto da Costa e Pedroto.

A diferença é que ao Porto foi apontado o dedo, colocaram em tribunal e usaram a Comunicação Social, demasiado centralizada, para fazer uma autêntica lavagem cerebral, que funcionou e de que maneira. Aos outros não, há umas faíscas aqui e ali mas nunca há fogo. Um ficou com a fama e o proveito, os outros só com o proveito.

 

Na questão de achares que o Porto vai descer a pique quando o Pinto da Costa sair do poder ainda é naquela; o futuro ninguém prevê, apesar de, para ser franco, isso é estar com os olhos fechados e não reconhecer o estatuto que o Porto adquiriu e a força de adeptos que conseguiu (da mesma forma que o Benfica e Sporting conseguiram - a esmagadora maioria pelos resultados, e consequente herança para filhos e afins -, apesar de vocês acharem que não, que só o Porto tem mais adeptos do que dantes porque vence mais do que dantes).

 

Se bem que se formos pelas coisas que disseste, também se pode dizer que se o Pinto da Costa e restante governo presidencial dominam o sistema todo sozinhos, não será lógico que as sementes já estejam lançadas para o futuro governo, e, portanto, o Porto não vai cair a pique? Ou a partir do momento em que o governo presidencial do Porto cai, quem volta a dominar o sistema serão o Benfica e o Sporting antigamente? :-k/>/> A não ser que aches que um sistema no futebol português só existiu com este Porto da era Pinto da Costa, e não com os outros dois clubes :mrgreen:/>/> e nesse caso, remeto para o que já disse atrás: pesquisa, que é fácil encontrar alguns podres.

 

Não estou a dizer que o Porto não tenha feito, efetivamente, jogadas de bastidores para crescer. Admito isso no que dizes, tal como muitos portistas - ou melhor, todos os que não sejam tapados - também admitem isso (daí que, por terem sofrido com isso e tenham reconhecido o estado do futebol português, sobretudo a partir do momento em que as escutas foram lançadas, tenham estado mais atentos a estas jogadas, para verificar se era só no seu clube ou não). Só estou a dizer para teres a mente mais aberta e não deixes levar-te pela ilusão mais fácil de seguir e que foi muito bem fabricada, que é a de que o teu clube é um clube santo que cresceu de forma justa, e que tudo o que está mal no futebol português se deve aos mauzões do Norte. São todos iguais, para o bem e para o mal. Nesta última parte, não é só nas jogadas de bastidores, é mesmo em tudo: nas lutas sujas pelo poder (que também irão acontecer quando o PdC sair, provavelmente, e como acontecem hoje no Benfica e Sporting), negócios extra-futebol, ódios entre adeptos (não são só os portistas que são anti-benfiquistas lol; basta pesquisar um pouco para ver n benfiquistas anti-portistas), atos estúpidos e violentos das claques, mentes iludidas, sobranceria quando as coisas correm bem ao seu clube, tentativa de rebaixamento dos outros em todas as oportunidades que tal seja possível, etc. Somos todos iguais, para o bem e para o mal (daí que também só me consiga rir com os "adeptos diferentes" que os sportinguistas tanto apregoam ser), portanto, acho que há que levar as coisas com menos ódio do que se leva e mais aproveitamento do espetáculo em si, que nos motivos para o qual foi criado é uma coisa muito bonita.

Entre portistas, benfiquistas e sportinguistas, Porto, Benfica e Sporting só muda a localização, símbolo, hino, equipamentos e pouco mais...

 

É óbvio que há ou houve podres em todo o lado. Quanto à pergunta que fazes no inicio do post, acho sinceramente que o Porto cresceu muito mais por jogadas de bastidores do que o que pode ter acontecido esporadicamente do lado do Sporting ou mesmo do Benfica, e acho isso provavelmente porque vivo agora, neste momento, e todos sabemos o que se passou nos anos 80s e 90s. Falas da lavagem cerebral da comunicação social de Lisboa, eu acho que mais do que isso é a lavagem, natural, que vocês fazem, amenizando tudo o que foram esses anos de 80 e 90 e início de 2000 da auto-imagem, o que é perfeitamente natural porque não a fazer significava perder quase todo o simbolismo do que é o Porto para vocês. É claro que em discussões de tasca exacerbamos tudo e mais alguma coisa, usamos argumentos que racionalmente não usariamos, mas sinceramente acredito que tirando essa poeira toda, como já disse, o Porto ascendeu no panorama futebolístico português de forma mais tortuosa do que o Benfica ou o Sporting.

 

Se me perguntas se o Porto é agora o que é apenas por causa de manobras de bastidores e se os outros perderam preponderância por causa disso, respondo convictamente que não. Mas ajudou, e muito. Pelo menos na minha opinião, que é a que estou a dar aqui.

 

Quando eu digo que acho que o Porto vai acusar a saída do símbolo do clube, isto é, do PdC, acho. E quando digo isto não imagino necessariamente ele como padrinho da máfia a mexer os cordelinhos todos da corrupção como bicho papão, longe disso, acho que mais do que isso quem quer que venha não vai conseguir manter a estrutura interna, que bem ou mal, ele conseguiu construir porque por todos os defeitos que tenha, e creio honestamente que tem como acredito que vocês também, a verdade é que conseguiu unir a "nação portista" em torno do clube e tornar o Porto numa estrutura fortíssima a nível interno que pode desmoronar em lutas pelo poder interno, isto é, acredito que esse colapso possa partir de dentro.

[Carson Wentz]

Se se picaram com esse post do Red Prince ainda bem que não viram o post que está no tópico do Sporting (pelo menos estava da última vez que vi) e que nos chamava, entre coisas "a m*rda dos tripeiros". :lol:

 

Se estão indignados com alguma coisa, reportem, a moderação analisa (ou se calhar não, reportei e bem que passa o derby sem eu ter resposta...) escusam de fazer choradinhos que só ajuda é a picar as coisas.

 

Mas sim, esse nabiço do Red Prince já ia de vela outra vez que só cá está a comer espaço ao servidor! :mrgreen:

Editado 12 Janeiro 2013 por Mesquita

[Red Prince]

Eu não como espaço nenhum, nem assinatura tenho! :grin:

[Visitante]

o que pode ter acontecido esporadicamente do lado do Sporting ou mesmo do Benfica,

acredito que tirando essa poeira toda, como já disse, o Porto ascendeu no panorama futebolístico português de forma mais tortuosa do que o Benfica ou o Sporting.

 

Do primeiro parágrafo, o que retiro daqui é isto. É que acreditas que o Porto o fez profundamente, mas o Benfica e o Sporting se o fizeram foi pouquinho. Eu, como disse, nesse post, respondo-te: pesquisa. Se tu por ti próprio não o fazes, deixo-te uma série de links com alguns casos:

 

https://picasaweb.google.com/107004725497605044512/CoNtRaDOSsiErOApitoBermelho#

o mais "completo", que um blog se deu ao trabalho de fazer. Tem é bastantes coisas extra-futebol, e algumas um bocado parvas, é certo. Mas há muito mais:

 

http://portistasdebancada.blogspot.pt/2010/01/memoria-de-ha-25-anos-de-quem-fazia-as.html

http://tomoii.blogspot.pt/2012/11/das-estorias-que-convem-recordar.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+penta75+(Tomo+II)&utm_content=Google+Reader

http://memoriaazul.blogspot.pt/2010/04/roubos-roubos.html

http://dragaodoente.blogspot.pt/2008/11/carta-de-adriano-lima-rui-moreira.html

http://tomoii.blogspot.pt/2012/01/do-dar-uma-chamadinha.html

http://www.reflexaoportista.pt/2011/03/o-tom-conteudo-e-o-contexto-dos.html

http://bibo-porto-carago.blogspot.pt/2012/04/verdade-desportiva.html

http://1.bp.blogspot.com/-r4T7627nsOU/T7aErXjDEUI/AAAAAAAADJ8/KXIY96cLk1k/s1600/mr+king.jpg

http://portogal.blogspot.pt/2006/03/jorge-coroado-confirma-howard-king.html

http://jorgenunopintodacosta.blogspot.pt/2006/12/apito-dourado-escutas-apanharam-lus.html

http://aguiamoribunda.blogspot.pt/2008/04/o-tal-clima-de-suspeio.html

http://www.jn.pt/paginainicial/interior.aspx?content_id=1680653

http://mafiadobenfica.blogspot.pt/2012/04/as-p*tas-pagas-pela-mafia-do-benfica-no.html

http://tribunaldofutebol.blogspot.pt/2010/10/delegado-da-liga-falsifica-relatorio-do.html

http://arquivodabola.wordpress.com/tag/pedro-henriques/

http://www.reflexaoportista.pt/2012/04/fazer-as-coisas-por-outro-lado.html

http://oantilampiao.blogspot.pt/2012/04/apanhados-novamente.html

http://www.reflexaoportista.pt/2012/04/o-evangelho-segundo-joaquim.html

http://www.record.xl.pt/Futebol/interior.aspx?content_id=678138

http://tribunaldofutebol.blogspot.pt/2011/03/publico-auditoria-conclui-que-epul.html + http://www.legalworks.pt/Socios-Rui-Gomes-da-Silva-e70,4.htm

http://www.dn.pt/inicio/portugal/Interior.aspx?content_id=1481777

http://www.reflexaoportista.pt/2012/11/guilherme-helio-cunhas-e-deslealdades.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReflexaoPortista+%28Reflex%C3%A3o+Portista%29&utm_content=Google+Reader

http://longara.blogspot.pt/search/label/Caso%20Calabote

http://longara.blogspot.pt/2012/03/efemeride-evocacao-do-caso-calabote.html

http://www.reflexaoportista.pt/search/label/Calabote

http://www.reflexaoportista.pt/2011/12/ate-ia-ver-os-treinos.html

http://misticadodragao.blogspot.pt/2012/10/cunha-leal.html

http://www.reflexaoportista.pt/2010/12/o-resultado-agradou-multidao.html

http://oantilampiao.blogspot.pt/2012/06/agremiacao-corrupta-reforca-se.html

http://oantilampiao.blogspot.pt/2012/05/ha-que-ter-memoria-ii.html

http://misticaazulebranca.blogspot.pt/2012/08/ele-ha-coisas.html

http://www.reflexaoportista.pt/2011/01/xistralhadas.html

http://www.reflexaoportista.pt/2009/08/origem-do-xistrema.html

http://www.reflexaoportista.pt/2012/09/tarzan-e-os-macacos.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReflexaoPortista+%28Reflex%C3%A3o+Portista%29

 

Sem ordem, já tens aí bastantes. E ainda há blogues literalmente anti-benfiquistas, feitos por portistas, a relatar mais casos, e também ainda há algumas pessoas que se dedicam a um projeto de contar a História do clube desde o início, com mais casos dessas épocas pelo meio, das falcatruas que se faziam desde os primórdios (e nessa altura certamente não era o Porto quem dominava as coisas), mas acho que isso tudo já é suficiente.

Muitos desde casos são dos anos 80's, 90's e desta década, portanto, não, não estou a amenizar as coisas. O Porto fez, mas não me f*dam, não foi o único nem foi o único a fazer coisas graves, nem de perto nem de longe. E no entanto, tirando os casos do Apito Dourado e afins, quanto daqueles casos é que a maioria dos portugueses conhece? Portanto, sim, houve aqui uso inteligente da CS, e não, isto não é uma lavagem natural para me "proteger mentalmente".

 

Quando eu digo que acho que o Porto vai acusar a saída do símbolo do clube, isto é, do PdC, acho. E quando digo isto não imagino necessariamente ele como padrinho da máfia a mexer os cordelinhos todos da corrupção como bicho papão, longe disso, acho que mais do que isso quem quer que venha não vai conseguir manter a estrutura interna, que bem ou mal, ele conseguiu construir porque por todos os defeitos que tenha, e creio honestamente que tem como acredito que vocês também, a verdade é que conseguiu unir a "nação portista" em torno do clube e tornar o Porto numa estrutura fortíssima a nível interno que pode desmoronar em lutas pelo poder interno, isto é, acredito que esse colapso possa partir de dentro.

 

Quanto a esta parte: é natural que o Porto vá sofrer nos primeiros tempos quando o Pinto da Costa sair, porque deixa de haver a imagem de união, como dizes e bem.

Agora, eu pergunto, mais uma vez: qual será a diferença do Porto para o Benfica e para o Sporting? Também vocês não têm sempre andado em lutas internas? E no entanto, mal ou pior, continuam no topo do futebol português, não desmoronaram... Porque é que com o Porto haveria de ser diferente? Da mesma forma que há muitos adeptos no Benfica e Sporting, também não os há no Porto? Ou nós, adeptos portistas, vamos deixar de o ser quando o clube deixar de vencer (isso não aconteceu nem convosco, nem com o Sporting nem com adeptos de outros gigantes espalhados pela Europa; será que somos assim tão maus adeptos...)? E se os há, tal como há adeptos benfiquistas e sportinguistas inteligentes e/ou competentes e/ou ricos e/ou poderosos, também não os há no Porto?

 

Afinal, se vocês têm resistido a maus períodos (tal como outros clubes pela Europa fora, mais uma vez), porque é que nós também não resistiremos? É isto que não percebo quando dizem que quando o PdC sair o Porto acaba lol

 

E pronto, espero sinceramente que este post já baste para os dois assuntos, sobretudo o primeiro, que é andar a lutar na lama... Espero também que não leves(/levem, outros benfiquistas que também possam estar a ler) este post como uma provocação; estou só a refutar o que disseste, na boa

Editado 12 Janeiro 2013 por Visitante

[Klebergol]

wow

[RAG]

Ainda bem que não ias escrever muito Daniel, se não era melhor encomendar já o servidor novo :mrgreen:

[Red Prince]

Pá, também te consigo arranjar dezenas e dezenas de links na blogosfera desde malta minimamente racional a blogs declaradamente anti-Porto com muitos casos desses. Quanto à segunda parte do post, a diferença que eu encontro é que o sucesso do Porto é feito à base de uma figura que é o seu presidente, para o bem e para o mal. Não há, e nunca houve, nenhuma figura no Porto que supere o PdC, não? Pode ter passado Gomes, Deco, Falcao, Jardel... o Porto é o PdC como o Benfica é o Eusébio, percebes o que quero dizer?

 

E por muito que continuemos a trocar posts tu vais ficar na tua, de que são todos iguais e o Porto foi vítima da CS centrista e que o Benfica e o Sporting são corruptos exactamente na mesma medida, só que protegidos, e eu na minha de que o Porto de facto conseguiu coagir a diversos níveis intervenientes do futebol (e extra-futebol) de forma significativa durante um período de tempo que o levou a ascender na hierarquia do futebol português. E não vale a pena, um dia se houver um encontro a gente fala disso como não tenho problemas em falar com ninguém sobre isto.

 

Que raio, não devo ser assim tão má pessoa para discutir bola, tenho um bilhete oferecido um portista para o Dragão na penúltima jornada e em princípio devo ir, de um sócio de mais de 25 anos com quem discuto isto de forma muito mais acesa do que aqui, e ele nunca me quis saltar às trombas, e muito menos eu a ele!... O homem tem um bar, vimos bola lá no ano passado, por acaso foi o 3-2 da Taça da Liga para nós, e foi o jogo todo a mandar bocas e bujardas e sempre na boa. Não são provocações, são discussões normais de bola e do que anda à volta dela!

[Jody Bhengu]

Gabo-te a paciência, Daniel.

[La Flame]

Daniel :prayer:

[xExuu]

Daniel arranja uma vida social. Ah e não te chateies com estes moços. Ozil o mesmo.

[Visitante]

Pá, também te consigo arranjar dezenas e dezenas de links na blogosfera desde malta minimamente racional a blogs declaradamente anti-Porto com muitos casos desses.

 

E não tenho a mínima dúvida disso, eu próprio já li alguns. A questão é que eu não tenho problemas em admitir que com o Porto já foi envolvido em muitos casos de marosca, o que até me tem levados a algumas discussões com outros portistas, seja em casa, seja na faculdade, seja aqui na net, noutros espaços.

E como eu há muitos portistas assim, com olhos abertos. Já em adeptos dos outros dois clubes isso não acontece, que é o que eu estava a discutir

 

Quanto à segunda parte do post, a diferença que eu encontro é que o sucesso do Porto é feito à base de uma figura que é o seu presidente, para o bem e para o mal. Não há, e nunca houve, nenhuma figura no Porto que supere o PdC, não? Pode ter passado Gomes, Deco, Falcao, Jardel... o Porto é o PdC como o Benfica é o Eusébio, percebes o que quero dizer?

 

Claramente, e pelo menos a médio-prazo dificilmente irá haver alguma época tão gloriosa no Porto como tem havido. Agora, o mais provável que venha a acontecer no período pós-PdC é ver as finanças a deteriorarem-se (ou melhor, ainda mais, mas isso já são outros assuntos que não importam para o caso), muito menos sucesso internacional, muito menos vendas milionárias de gajos que custaram trocos, algumas trocas de acusações entre potenciais candidatos à presidência (que também tenho para mim que não vá acontecer, mas é irrelevante aqui) e pronto. No fundo, acho que pelo menos numa primeira fase deixará de ser o clube com (argumentavelmente) a estrutura mais competente da Europa, mais organizada, que mais milagres faz, e passará a ser um clube mais dentro da realidade do país. Ou, na pior das hipóteses, instaura-se um lobby fortíssimo dentro do clube como o há dentro do Sporting. Mas vai deixar de ter a esmagadora maioria dos adeptos que tem hoje? É que um clube com a massa adepta que o Porto tem hoje, desculpa lá mas é impossível desmoronar-se como disseste... haverá sempre alguém capaz de dar um novo ao clube, pela sua inteligência e competência, ou alguém pronto a meter dinheiro, ou, na pior das hipóteses, alguém poderoso para ocupar de novo uma posição forte no sistema, portanto, queiram ou não, o Porto continuará sempre a ser um Grande de Portugal, pior ou melhor, um dos candidatos ao título. Pode é não vir a ser um clube extraordinário como o é hoje, mas certamente não se desmoronará. A não ser que tenhas usado essa expressão como uma hipérbole, mas não me pareceu o caso

 

E por muito que continuemos a trocar posts tu vais ficar na tua, de que são todos iguais e o Porto foi vítima da CS centrista e que o Benfica e o Sporting são corruptos exactamente na mesma medida, só que protegidos, e eu na minha de que o Porto de facto conseguiu coagir a diversos níveis intervenientes do futebol (e extra-futebol) de forma significativa durante um período de tempo que o levou a ascender na hierarquia do futebol português. E não vale a pena, um dia se houver um encontro a gente fala disso como não tenho problemas em falar com ninguém sobre isto.

 

Na boa ;)/> eu já disse o que tinha a dizer sobre o assunto, cabe a quem lê aquilo mudar a sua opinião ou não

 

Que raio, não devo ser assim tão má pessoa para discutir bola, tenho um bilhete oferecido um portista para o Dragão na penúltima jornada e em princípio devo ir, de um sócio de mais de 25 anos com quem discuto isto de forma muito mais acesa do que aqui, e ele nunca me quis saltar às trombas, e muito menos eu a ele!... O homem tem um bar, vimos bola lá no ano passado, por acaso foi o 3-2 da Taça da Liga para nós, e foi o jogo todo a mandar bocas e bujardas e sempre na boa. Não são provocações, são discussões normais de bola e do que anda à volta dela!

 

Epa, como acho que não sou da tua altura antes deste recente regresso, não faço a mínima ideia em que tipo de fanático e temperamento te inseres, foi só para prevenir... :mrgreen:/> para além de o ambiente nestas alturas não ser propriamente o melhor lol

 

Daniel arranja uma vida social. Ah e não te chateies com estes moços. Ozil o mesmo.

 

Isto já começou há 4 anos, no meu 10º ano, quando numa das primeiras discussões futebolísticas com a malta benfiquista de então não se acreditavam que o Porto tava a x títulos (já não sei quantos eram na altura) de apanhar o Benfica. Fui pesquisar, guardei o ficheiro, imprimi uma folha com o palmarés e pronto. As coisas foram evoluindo, naturalmente, e passou-se a entrar no campo das arbitragens e conspirações e afins (bocas durante as aulas, nos balneários, nos jogos de futebol em física... que nostalgia), e um dos deles não acreditava que o Vieira também tinha sido apanhado por escutas. Fui pesquisar, guardei o ficheiro, imprimi e mostrei. Depois... pronto, fui guardando algumas coisas no disco externo porque já sabia que eventualmente daria jeito. Também comecei a seguir alguns blogs portistas, que por vezes falam disso, e pronto, tenho um ficheiro word guardado só com coisas assim :lol:/> é triste mas é verdade.

Editado 12 Janeiro 2013 por Visitante

[xExuu]

Deus todos os dias :lol:

[Kendrick Lmao]

não sei porque ainda se dão ao trabalho de refutar afirmações ridiculas

para alem de dar pa rir da frase ainda da pa rir da pessoa pq provavelmente acha mesmo aquilo

[Mesut Ozil]

Daniel arranja uma vida social. Ah e não te chateies com estes moços. Ozil o mesmo.

Ok, You are in my heart. :heart:/>

 

EDIT: Já me estava a assustar, pensei que pudesse estar em BO, não consigo aceder a determinados links do fórum. :-|

Editado 12 Janeiro 2013 por Mesut Ozil

[Homem do Bussaco]

apagar

Editado 13 Janeiro 2013 por Homem do Bussaco

[Homem do Bussaco]

Gostei de ler os posts do Daniel. No entanto, acho que é um exagero comparar os eventuais negócios de bastidores praticados pelo Benfica e pelo Sporting com aquilo que se sabe que foi o feito pelo Pinto da Costa desde que chegou ao Porto... O que até se "percebe", porque o Benfica e o Sporting praticamente que mandam nisto desde que há futebol e o para o Porto se intrometer teve que fazer um estrago muito maior.

 

O que o Red Prince disse é uma coisa muito simples: Para ele o Sporting é o maior rival do Benfica. E essa opinião têm muitos Benfiquistas. Os do Norte porventura, serão mais espicaçados pelo Porto.

 

Eu, por exemplo, também reconheço que há algo na rivalidade entre Benfica/Sporting que não há no Benfica/Porto , mas se há equipa que eu gosto de ganhar é o Porto. E isso deve-se ao simples facto de quem ganha (muito) mais é o Porto e não o Sporting. Quando o Benfica estava mal, eu ainda via as coisas mais por igual, mas agora que estamos em recuperação, mesmo a nível estrutural, onde tivemos um enorme atraso em relação ao Porto, acho que o Porto me espicaça ainda mais.

Estamos na luta pela supremacia em títulos com o Porto, por isso, tenho muito mais vontade de ganhar ao Porto do que ao Sporting. Quando um estrangeiro diz qual é a equipa que prefere em Portugal refere, cada vez mais, o Porto. Portanto, é contra eles que temos que lutar.

Editado 13 Janeiro 2013 por Homem do Bussaco

[JackBauerPT]

"porque o Benfica e o Sporting praticamente que mandam nisto desde que há futebol"

Uma meia-mentira, mas ok.

 

Quanto a esta discussão toda, sinceramente, estes assuntos já me cheiram tão mal que já raramente me dá vontade de discutir futebol com adeptos de outros clubes, porque inevitavelmente a conversa vai acabar com alguém a dizer que os outros são levados ao colo e corruptos e que o clube dele é o clube dos santinhos que nunca fizeram mal a ninguém.

Infelizmente, isto não é só culpa da CS ao serviço do regime centralista que não raras vezes faz fantásticas lavagens cerebrais, mas também do velho que já não devia ser presidente desde o momento em que não recorreu dos 6 pontos retirados.

[Juan Mata]

És grande, Daniel. :prayer:

[fns]

Gabo-te a paciência, Daniel.

mesmo

[Tio Hans]

"porque o Benfica e o Sporting praticamente que mandam nisto desde que há futebol"

Uma meia-mentira, mas ok.

 

Quanto a esta discussão toda, sinceramente, estes assuntos já me cheiram tão mal que já raramente me dá vontade de discutir futebol com adeptos de outros clubes, porque inevitavelmente a conversa vai acabar com alguém a dizer que os outros são levados ao colo e corruptos e que o clube dele é o clube dos santinhos que nunca fizeram mal a ninguém.

Infelizmente, isto não é só culpa da CS ao serviço do regime centralista que não raras vezes faz fantásticas lavagens cerebrais, mas também do velho que já não devia ser presidente desde o momento em que não recorreu dos 6 pontos retirados.

Toda a gente sabe que é verdade, Jack. BSB - Benfica, Sporting e Belenenses é uma sigla famosa. E estes três controlaram, literalmente, o futebol português durante anos a fio, nos tempos em que Portugal era Lisboa e o resto era paisagem. A direcção da FPF era escolhida pelos três, os jogadores que iam à selecção eram, 99%, destes 3. Havia um predomínio latente dos clubes de Lisboa, provocado pelo tremendo avanço social, cultural, financeiro, tecnológico e político da cidade e pelo controlo total do futebol português. E isso só mudou quando o PdC e o Pedroto chegaram ao Porto e elegeram Lisboa, com o Benfica à cabeça, por de todos ser o maior, como o alvo a abater, o inimigo número 1. O Porto deixou de ser o clube simpático, para passar a impor-se. Acabou o medo de atravessar a ponte D. Luiz. E, em Lisboa e arredores, tudo tremeu. Pela primeira vez em dezenas de anos apareceu alguém a lutar ferozmente contra os poderes instalados há décadas. Aquela célebre final da Taça em que havia adeptos do Benfica, do Sporting e do Belenenses é um sinal claro desse pânico. E já agora, é fácil de ver o que aconteceu aos clubes de Lisboa e arredores depois do 25 de Abril e, principalmente, depois do PdC e do Pedroto terem pegado no Porto: o Benfica passou a ganhar menos, o Sporting praticamente deixou de ganhar, o Belenenses tornou-se uma equipa de meio da tabela e, de resto, a CUF afundou-se, o Barreirense idém, o Estoril também foi por aí abaixo, o Atlético, que chegou a ficar em 4º, salvo erro, só agora está a ressurgir, do Oriental nng se lembra, etc. O único que cresceu (e morreu), foi o Estrela da Amadora.

[Vaart10]

Quanto a esta discussão toda, sinceramente, estes assuntos já me cheiram tão mal que já raramente me dá vontade de discutir futebol com adeptos de outros clubes, porque inevitavelmente a conversa vai acabar com alguém a dizer que os outros são levados ao colo e corruptos e que o clube dele é o clube dos santinhos que nunca fizeram mal a ninguém.

 

Então, é porque não estás a falar com adeptos de futebol, mas sim com fanáticos.

 

PS: Quanto à discussão, relembro só uma coisa, os dados podem ser manipulados da maneira que mais dá jeito a cada uma das partes. Vocês deviam era ter discutido factos.

Editado 13 Janeiro 2013 por Vaart

[Red Prince]

Eu acho que o declínio de clubes do sul na primeira liga está muito ligado ao envolvimento das pessoas com as suas coisas, com o bairrismo. Nota-se um bairrismo muito mais acentuado no Norte do que no Sul. Do que tenho observado, no Sul as pessoas são menos ligadas às suas instituições de uma maneira geral, é um deixa andar...

[JackBauerPT]

Toda a gente sabe que é verdade, Jack. BSB - Benfica, Sporting e Belenenses é uma sigla famosa. E estes três controlaram, literalmente, o futebol português durante anos a fio, nos tempos em que Portugal era Lisboa e o resto era paisagem. A direcção da FPF era escolhida pelos três, os jogadores que iam à selecção eram, 99%, destes 3. Havia um predomínio latente dos clubes de Lisboa, provocado pelo tremendo avanço social, cultural, financeiro, tecnológico e político da cidade e pelo controlo total do futebol português. E isso só mudou quando o PdC e o Pedroto chegaram ao Porto e elegeram Lisboa, com o Benfica à cabeça, por de todos ser o maior, como o alvo a abater, o inimigo número 1. O Porto deixou de ser o clube simpático, para passar a impor-se. Acabou o medo de atravessar a ponte D. Luiz. E, em Lisboa e arredores, tudo tremeu. Pela primeira vez em dezenas de anos apareceu alguém a lutar ferozmente contra os poderes instalados há décadas. Aquela célebre final da Taça em que havia adeptos do Benfica, do Sporting e do Belenenses é um sinal claro desse pânico. E já agora, é fácil de ver o que aconteceu aos clubes de Lisboa e arredores depois do 25 de Abril e, principalmente, depois do PdC e do Pedroto terem pegado no Porto: o Benfica passou a ganhar menos, o Sporting praticamente deixou de ganhar, o Belenenses tornou-se uma equipa de meio da tabela e, de resto, a CUF afundou-se, o Barreirense idém, o Estoril também foi por aí abaixo, o Atlético, que chegou a ficar em 4º, salvo erro, só agora está a ressurgir, do Oriental nng se lembra, etc. O único que cresceu (e morreu), foi o Estrela da Amadora.

Eu pensava que ele estava a falar em "mandar" mas mais na parte dos títulos, não de controlar os podres do futebol.

[Don Carlo]

O Porto deixou de ser o clube simpático, para passar a impor-se. Acabou o medo de atravessar a ponte D. Luiz. E, em Lisboa e arredores, tudo tremeu.

 

PQP até me apetece guardar este quote. :prayer: