Tópico da Política e Economia

[sinik]

A mim incomoda-me mais ver pessoas que compram mercadorias que sabem ser ilegais nas feiras e depois andarem a dizer mal dos ciganos que as vendem. E incomoda-me também muito ver pessoas a espiar os cafés do bairro todo o dia para vir dizer mal de quem anda por lá a beber cervejas.

 

Se a tua intenção era mandar uma boca para mim, então passou-me ao lado. Primeiro porque nunca fui a uma feira e nunca comprei nada nas mãos de ciganos. Segundo não preciso andar a espiar os cafés do bairro, eu cresci e vivo no bairro, por isso não preciso andar a espiar, está à vista de todos.

 

Incomoda-me pessoas que tentam banalizar as opiniões dos outros, tentando dar uma imagem de sabichões...

[Pantera]

A Lei prevê que os beneficiários do RSI, desde que estejam em idade ativa e estejam aptos, devem fazer trabalho comunitário. A Lei diz também que, caso se recusem a fazê-lo, perdem direito ao subsídio. Agora se os serviços responsáveis para o efeito não os convocam ou não os fiscalizam devidamente é outra conversa...

 

Pois hoje em dia estão mais interessados em manda-los para o IEFP tirar cursos que para nada servem.

[Descartes]

Se a tua intenção era mandar uma boca para mim, então passou-me ao lado. Primeiro porque nunca fui a uma feira e nunca comprei nada nas mãos de ciganos. Segundo não preciso andar a espiar os cafés do bairro, eu cresci e vivo no bairro, por isso não preciso andar a espiar, está à vista de todos.

 

Incomoda-me pessoas que tentam banalizar as opiniões dos outros, tentando dar uma imagem de sabichões...

 

Que culpa tenho eu que lances para aqui opiniões banais? Nunca foste a uma feira mas sabes que há lá ciganos a vender mercadorias ilegais e que esses mesmos ciganos recebem casas e subsídios. Queres coisa mais banal do que esta? E quanto a quem passa a vida nos cafés a beber cerveja à vista de todos recebendo o RSI é mais uma banalidade. Como se a prestação do RSI atribuída a quem demonstra não ter rendimentos mínimos pudesse ser suficiente para fazer vida de café... O que tu podes eventualmente ver são pessoas que têm rendimentos não declarados, que infrigem a lei, criminosos... Mas nesses casos o problema não se resolve se lhes for retirado o RSI que eles eventualmente recebem.

 

Pois hoje em dia estão mais interessados em manda-los para o IEFP tirar cursos que para nada servem.

 

É outra forma de os manter ocupados e que também está prevista na Lei. De certeza que não são os participantes nos cursos de formação do IEFP que passam os dias nos cafés a coçá-los...

[Pantera]

É outra forma de os manter ocupados e que também está prevista na Lei. De certeza que não são os participantes nos cursos de formação do IEFP que passam os dias nos cafés a coçá-los...

 

Ficam ocupados mas com uma ocupação sem grande benefício nem para o próprio individuo, falo por experiência própria porque estive lá, nem para o pais em geral.

[Descartes]

Ficam ocupados mas com uma ocupação sem grande benefício nem para o próprio individuo, falo por experiência própria porque estive lá, nem para o pais em geral.

 

Isso é verdade. Mas a culpa não é deles.

[Pantera]

Claro que não, eles fazem o que lhes é ordenado, a crítica é mesmo a quem faz as leis.

Editado 7 Março 2014 por Pantera

[sinik]

Que culpa tenho eu que lances para aqui opiniões banais? Nunca foste a uma feira mas sabes que há lá ciganos a vender mercadorias ilegais e que esses mesmos ciganos recebem casas e subsídios. Queres coisa mais banal do que esta? E quanto a quem passa a vida nos cafés a beber cerveja à vista de todos recebendo o RSI é mais uma banalidade. Como se a prestação do RSI atribuída a quem demonstra não ter rendimentos mínimos pudesse ser suficiente para fazer vida de café... O que tu podes eventualmente ver são pessoas que têm rendimentos não declarados, que infrigem a lei, criminosos... Mas nesses casos o problema não se resolve se lhes for retirado o RSI que eles eventualmente recebem.

 

Não precisas ir a uma feira para saber que vendem mercadorias ilegais, não precisas ir lá para saber que muitos deles tem casas e subsídios. E quanto a RSI pode não ser suficiente para fazer vida de café, mas recebem e claro que também têm rendimentos não declarados.

 

Eu entendo que queiras dizer que não é retirando estas pequenas coisas que o país vai sair da crise em que está. Ai concordo contigo, existe muitas coisas que deveriam ser levadas em atenção e o Governo não têm a coragem necessária para tomar esse tipo de decisões.

E eu com o que disse também não quis dizer que era isso que resolveria os problemas do país.

[whatever]

Devo ser dos poucos portugueses que não conhece nenhum cigano a receber subsídios e que vivem boas vidas em casas oferecidas. Os únicos ciganos que conheci eram miseráveis ou bastante pobres.

[Koper]

Eu não percebo essa panca com os ciganos. Eu lembro-me que há uns anos li uma notícia que citava um estudo da AR sobre a etnia, e conclui que os ciganos representavam 4 ou 5% do total de beneficiários do RSI. Duvido que ao longo dos anos, já que os subsídios tendem a diminuir, que esses números tenham aumentado.

[Sumudica by Night]

Muita gira a gala da RTP. Toda a gente a mandar indiretas ao Alberto da Ponte.

[Black Hawk]

Eu não percebo essa panca com os ciganos. Eu lembro-me que há uns anos li uma notícia que citava um estudo da AR sobre a etnia, e conclui que os ciganos representavam 4 ou 5% do total de beneficiários do RSI. Duvido que ao longo dos anos, já que os subsídios tendem a diminuir, que esses números tenham aumentado.

 

Nos anos 30 os judeus também eram uma minoria mas foram os "culpados" dos males da Alemanha. Minorias, alvos fáceis de tudo o que corre mal no mundo. Será sempre mais fácil sacudir as nossas falhas para quem tem menor capacidade de se defender.

Editado 8 Março 2014 por BlackHawk

[Descartes]

Não precisas ir a uma feira para saber que vendem mercadorias ilegais, não precisas ir lá para saber que muitos deles tem casas e subsídios. E quanto a RSI pode não ser suficiente para fazer vida de café, mas recebem e claro que também têm rendimentos não declarados.

 

Eu entendo que queiras dizer que não é retirando estas pequenas coisas que o país vai sair da crise em que está. Ai concordo contigo, existe muitas coisas que deveriam ser levadas em atenção e o Governo não têm a coragem necessária para tomar esse tipo de decisões.

E eu com o que disse também não quis dizer que era isso que resolveria os problemas do país.

 

Tu podes não precisar de conhecer a realidade para mandar umas bocas. É típico de quem forma opinião a partir de banalidades, rumores, boatos e diz que disse. Eu prefiro conhecer os factos. Pela parte que me toca, e sabendo que existem organizações com responsabilidade na deteção da venda de mercadorias ilegais, na atribuição de licenças para venda ambulante ou em feiras, na atribuição de casas em regime de rendas sociais e na atribuição de subsídios, na falta de provas em contrário prefiro acreditar que os apoios sociais são concedidos a quem deles precisa. E prefiro acreditar que os abusos não representam a regra mas sim a exceção. Que deve ser combatida e fiscalizada, claro. Mas não deixam de ser exceção. E não têm, nem de longe, a importância que alguns lhe atribuem.

[sinik]

Tu podes não precisar de conhecer a realidade para mandar umas bocas. É típico de quem forma opinião a partir de banalidades, rumores, boatos e diz que disse. Eu prefiro conhecer os factos. Pela parte que me toca, e sabendo que existem organizações com responsabilidade na deteção da venda de mercadorias ilegais, na atribuição de licenças para venda ambulante ou em feiras, na atribuição de casas em regime de rendas sociais e na atribuição de subsídios, na falta de provas em contrário prefiro acreditar que os apoios sociais são concedidos a quem deles precisa. E prefiro acreditar que os abusos não representam a regra mas sim a exceção. Que deve ser combatida e fiscalizada, claro. Mas não deixam de ser exceção. E não têm, nem de longe, a importância que alguns lhe atribuem.

 

Claro que sim e disse mesmo que nisso tinhas razão são exceções.

Podes não acreditar ou não querer acreditar mas eu conheço algumas pessoas nessas situações que eu referi, também não generalizei.

 

Nos anos 30 os judeus também eram uma minoria mas foram os "culpados" dos males da Alemanha. Minorias, alvos fáceis de tudo o que corre mal no mundo. Será sempre mais fácil sacudir as nossas falhas para quem tem menor capacidade de se defender.

 

Já agora quantas minorias existem hoje em dia?

[Black Hawk]

Depende de vários factores. Localização geográfica, contexto cultural, social e histórico... Onde queres chegar?

[Resende93]

Eu não percebo essa panca com os ciganos. Eu lembro-me que há uns anos li uma notícia que citava um estudo da AR sobre a etnia, e conclui que os ciganos representavam 4 ou 5% do total de beneficiários do RSI. Duvido que ao longo dos anos, já que os subsídios tendem a diminuir, que esses números tenham aumentado.

 

Nem é só com os ciganos, é mesmo com quem recebe RSI em si, como se fosse esse a razão da dívida publica.

Quando o total dos beneficiários do RSI corresponde a 2,7% do total da despesa da segurança social.

 

Depois é engraçado que toda a gente conhece um tio da prima da vizinha que vive nessa situação.

Editado 8 Março 2014 por ascom

[Peplin]

A malta que recebe RSI e passa a vida no café deve ter o carimbo da Segurança Social estampado na testa. Para haver tanta gente a conhecer casos desses sem fazerem por isso...

 

E continuo sem perceber a panca das pessoas com uma prestação social que custa 300/350 M €/ano ao Estado e não tira ninguém da miséria nem proporciona o mínimo de bem-estar.

[Pantera]

Falando por mim pouco interessa a etnia, religião ou o que seja da pessoa, e tem que lhes ser permitido viver com certas condições de vida o que já duvido seriamente que seja possível para muitos desses cidadãos com o que recebem. Só acho que em vez de os enviarem para cursos que pouco servem podiam fazer algum trabalho, esse trabalho comunitário iria ser para bem do local onde habitam e para seu próprio bem, porque estar em casa sem nada para fazer que estimule o cérebro, que dê um sentido de responsabilidade acaba por ser deprimente.

Editado 8 Março 2014 por Pantera

[sinik]

A malta que recebe RSI e passa a vida no café deve ter o carimbo da Segurança Social estampado na testa. Para haver tanta gente a conhecer casos desses sem fazerem por isso...

 

E continuo sem perceber a panca das pessoas com uma prestação social que custa 300/350 M €/ano ao Estado e não tira ninguém da miséria nem proporciona o mínimo de bem-estar.

 

Eu também não disse que cortarem o RSI é que iria resolver o estado atual do País.

[antifa]

Tirar o RSI iria acentuar a miséria, apenas.

[Burkina2008]

Mais uma a questão não é o RSI em especifico nem é o facto de existirem ou não ciganos a venderem nas feiras e a receber subsídios ou jovens a fazerem vida de café e a receberem subsidio.

 

Eu não sou contra o Estado Social per se (e não é necessário pegar em frases escritas em contextos diferentes), sou contra estes moldes de estado social que penalizam quem mais trabalha (ou a quem o trabalho é mais bem pago).

 

Uma pessoa que desconte 45% de IRS, 11% de segurança social e mais 3% de solidariedade (já para não falar dos 20 e tal por cento que a entidade patronal paga), leva para casa ~53% do seu salario (e em Portugal basta ganhar-se 5000 euros por mês para estar neste nivel e levar para casa no final 2650 euros. Vai ao médico tem de pagar taxas moderadoras, obviamente que não tem acesso a rendas baixas (porque é um ricalhaço), não pode descontar praticamente nada no IRS no final do ano, os filhos vão à universidade toca a pagar propinas de 1000 euros ano, tem filhos nem um euro vê do estado, etc..

 

E isto é que é justiça social? Quando alguém que nunca descontou ou nunca trabalhou (nunca contribuiu para o Estado), recebe uma pensão do estado (por mais baixa que seja), tem direito a ter uma casa com renda mínima camarária (por vezes em zonas melhores do que um recém-formado consegue), não paga consultas e tem tudo e mais alguma coisa de borla.

 

Eu sou a favor de que as coisas sejam gratuitas, mas gratuitas para toda a população, não que quem mais contribua tenha que pagar tudo e mais alguma coisa.

 

Alem disso a nivel das reformas, é bom que o que as pessoas descontaram nos anos anteriores seja o que recebem no final, para que quem descontou uma vida inteira não fique com uma reforma inferior, porque o que nunca descontou não fique desamparado.

 

Como alguém aqui frisou "o estado gosta desses argumentos para colocar pobres contra ricos", da mesma maneira que noticias do correio da manhã "existem 200 mil portugueses com reformas acima de 2000 euros" apenas existe para colocar quem é desgraçado a dizer "podem cortar mais nesses, que eles ganham muito bem". Ora esses descontaram para essas reformas, contribuíram mais para o estado e para que muitos dos que se queixam tenham hoje algo para sobreviver ou será que "são todos ex-politicos com pensões vitalicias?"

[Boo Riquelme]

Uma coisa é falar de reformas e redistribuição de rendimentos, outra é falar de desigualdades sociais e de oportunidades.

Realmente, outro a juntar à lista. Escrevo aquilo tudo, gasto do meu tempo para dps ler uma resposta destas. Por mim já estás apresentado e estamos conversados.

 

 

Dps os tristes a regozijarem-se por uma imagem ridícula ... Não deixa de ser engraçado. Não merecemos mesmo mais nada que isto. Estamos bem como estamos e vamos continuar a ser esta m*rda de país.

[Burkina2008]

Realmente, outro a juntar à lista. Escrevo aquilo tudo, gasto do meu tempo para dps ler uma resposta destas. Por mim já estás apresentado e estamos conversados.

 

 

Dps os tristes a regozijarem-se por uma imagem ridícula ... Não deixa de ser engraçado. Não merecemos mesmo mais nada que isto. Estamos bem como estamos e vamos continuar a ser esta m*rda de país.

 

não aceitar opiniões divergentes da tua é muito maturo e democrático...

no entanto no que está a bold concordo contigo, mas podíamos ainda estar bem pior se o teu quadrante estivesse lá no poleiro

[Boo Riquelme]

A minha democracia cinge-se a apresentar argumentos e ideias sustentadas. Para o resto, não estou disponível.

[whatever]

Só para dizer que não me importo de descontar 25% de um ordenado já de si ridículo. Mesmo que esse dinheiro também vá para gente que não trabalha por opção.

[Red Prince]

José Manuel Silva

A seguir · há 3 horas

 

(Bastonário da OM)

 

Publicado hoje no semanário Expresso pela Ordem dos Médicos.

Segue o texto completo:

 

PORTUGAL QUER MÉDICOS SUFICIENTES PARA TODOS ? SIM OU NÃO ?

 

SITUAÇÃO ACTUAL

 

- Os doentes portugueses ainda sentem falta de médicos em algumas especialidades e no interior do país.

- Portugal está a formar jovens médicos muito acima das suas necessidades e alguns encontram-se já com dificuldades de emprego, devido às limitações jurídicas dos concursos.

- Os médicos portugueses estão a emigrar, mesmo nas especialidades de que Portugal mais precisa.

- Se não emigrassem, mantendo-se o ritmo de aposentações, durante a próxima década haveria milhares de médicos no desemprego em Portugal.

- Nos próximos anos, Portugal vai gastar muitos milhares de milhões de euros em formação médica especializada para a exportar a custo zero para países mais ricos e com melhores condições sociais e de trabalho. Um verdadeiro e brutal desperdício, pago por todos os cidadãos.

 

OS NOSSOS MÉDICOS VÃO EMIGAR CADA VEZ MAIS

 

Alguns desabafos de médicos nas redes sociais:

 

- “Médica licenciada há 13 anos, especialista e doutorada, a trabalhar a tempo inteiro no SNS, vê hoje o seu recibo de vencimento: 1200 euros líquidos! Conclusão: esta médica vai emigrar!”.

 

- “Estou em França e com a vida outra vez organizada. Valeu a pena a coragem de sair. Não é fácil..., mas compensa! Eu já emigrei há um ano! E já acho que foi tarde, depois de 20 anos como anestesista”.

 

- “Trabalhamos cada vez mais horas para receber cada vez menos e ainda querem acabar com o internato médico de excelência que existe neste país. A frustração é cada vez maior entre os colegas e as coisas só não estão piores porque a maior parte de nós sente que tem um dever para com o doente e continua a trabalhar e a estudar por ele. Porque se fosse por este Governo (que me tira dinheiro para pagar 25000 euros a uma empresa para atender telefones na residência do PM, que aplaude de novo o regresso do Miguel Relvas e que ainda devolve dinheiro a investidores do BPN), acreditem que já me tinha desleixado há muito com o meu trabalho! Isto tudo já foi longe, longe demais!”.

 

PORTUGAL DEVE EVITAR O ÊXODO DOS MÉDICOS!

 

Os especialistas portugueses são excelentes e são contratados ativamente pelos países mais desenvolvidos da Europa, onde são mais respeitados e bem recebidos, têm melhores perspectivas de desenvolvimento profissional e são muito melhor remunerados.

 

Este Governo desqualificou anormalmente o trabalho médico e, em vez do doente e com prejuízo deste, afetando a relação terapêutica, colocou o computador e os indicadores estatísticos no centro da consulta. Os médicos, que lidam com a Vida e a Saúde das pessoas e trabalham nas condições que todos conhecem, estão a ser dramaticamente desvalorizados.

 

Este Governo paga mais a um jovem assessor de um qualquer Ministro, acabado de formar (jobs for the boys), do que a um médico no topo da carreira, com dezenas de anos de experiência, a trabalhar 35 horas por semana (vencimento mensal bruto de 2.700 euros), numa actividade desgastante e difícil, de enorme exigência física, intelectual, emocional e científica e de elevadíssima responsabilidade.

 

EM NOME DA SAÚDE E DOS DOENTES,

É ESSENCIAL MANTER OS NOSSOS MÉDICOS EM PORTUGAL

 

Para termos médicos de qualidade e em número suficiente em Portugal é preciso respeitar a profissão médica, reconhecer a complexidade, sensibilidade e permanente exigência da Medicina e retribuir condignamente os profissionais. É também imprescindível melhorar as condições de trabalho e a Qualidade da Saúde em Portugal, manter a excelência da formação médica, respeitar os direitos constitucionais dos portugueses e dialogar com as associações representativas dos médicos e dos doentes.

 

Se assim não for entendido pelo Governo, os médicos irão emigrar cada vez mais e Portugal, um país pobre, continuará a pagar a formação de profissionais altamente diferenciados e qualificados mas que abandonarão o País. Deste modo, apesar de se formarem médicos em excesso, os portugueses continuarão a sentir a falta de médicos em algumas especialidades e no interior do país.

 

Em nome dos doentes e dos médicos, a Ordem dos Médicos não podia deixar de lançar estes alertas e promover o necessário debate.