Tópico da Política e Economia

[Manny]

Eduardo Welsh e Baltasar Aguiar, ambos dirigentes do Partido Nova Democracia, envolveram numa cena de pancadaria, na Rua da Alfândega, pouco depois de se saberem os resultados oficiais das eleições europeias. Baltasar demitiu-se da direcção do PND.

 

http://www.dnoticias.pt/impressa/diario/449939/politica/449968-baltasar-demite-se-da-direccao-do-pnd

[JohnyM]

2º deputado do MPT.

 

Esse ganhou a lotaria domingo :lol:

Editado 27 Maio 2014 por JohnyM

[OntheRadio]

Não há grande surpresa nisso do Costa.

Tudo se preparava para que fosse ele o candidato às legislativas.

[Visitante]

Das jogadas de bastidor mais previsíveis dos últimos 15 anos se não mais

[SAS_Robben]

O Tubo de Ensaio hoje do Bruno Nogueira sobre a abstenção foi brilhante

[Stromp]

 

Como é que só vi isto hoje :lol: Lindo.

[Lifehouse]

Cheira-me que vem aí o Rui Rio.

[Ed]

Eduardo Welsh e Baltasar Aguiar, ambos dirigentes do Partido Nova Democracia, envolveram numa cena de pancadaria, na Rua da Alfândega, pouco depois de se saberem os resultados oficiais das eleições europeias. Baltasar demitiu-se da direcção do PND.

 

http://www.dnoticias...direccao-do-pnd

 

Das coisas mais vergonhosas que existem na política portuguesa e só mesmo cá para ter alguma expressão.

[Ego Sum]

Não sei se houve muita gente a dar-se ao trabalho de ler os programas eleitorais, mas este é pure gold....

 

Manifesto eleitoral do PCTP/MRPP

 

Saliento:

"Ao novo Escudo será atribuído um valor cambial igual ao do euro, isto é, cada novo Escudo valerá um euro, representando portanto um valor cerca de duzentas vezes superior ao do antigo escudo.

 

Assim, os preços dos bens, os salários, as pensões, os depósitos ou as dívidas bancárias virão imediatamente expressos no mesmo montante que tinham antes em euros, mas desta vez em escudos.

 

No dia seguinte ao da entrada em circulação do Escudo, o governo deverá proceder à sua desvalorização em cerca de 30%, reduzindo-se imediatamente o montante da dívida nesse valor.

 

A desvalorização do novo escudo face às moedas dos países com os quais Portugal tem relações comerciais incentivará fortemente as actividades produtivas, o crescimento económico e o emprego, quer pelo forte incentivo que dará às exportações, quer pelo efeito que terá na substituição por produção nacional de muitos dos bens até agora importados e que, com a desvalorização do Escudo, se tornarão mais caros."

 

Genious :lol:

[Tio Hans]

Brilhante.

[Stromp]

Oh que crl :lol:

[Foster]

Das jogadas de bastidor mais previsíveis dos últimos 15 anos se não mais

Mesmo. Quando vi isso como "notícia de última hora" ri-me um pouco.

[Carlos Gouveia]

Manifesto eleitoral do PCTP/MRPP

 

Saliento:

"Ao novo Escudo será atribuído um valor cambial igual ao do euro, isto é, cada novo Escudo valerá um euro, representando portanto um valor cerca de duzentas vezes superior ao do antigo escudo.

 

Assim, os preços dos bens, os salários, as pensões, os depósitos ou as dívidas bancárias virão imediatamente expressos no mesmo montante que tinham antes em euros, mas desta vez em escudos.

 

No dia seguinte ao da entrada em circulação do Escudo, o governo deverá proceder à sua desvalorização em cerca de 30%, reduzindo-se imediatamente o montante da dívida nesse valor.

 

A desvalorização do novo escudo face às moedas dos países com os quais Portugal tem relações comerciais incentivará fortemente as actividades produtivas, o crescimento económico e o emprego, quer pelo forte incentivo que dará às exportações, quer pelo efeito que terá na substituição por produção nacional de muitos dos bens até agora importados e que, com a desvalorização do Escudo, se tornarão mais caros."

 

Genious :lol:

Das melhores m*rda que já li desde que percebo alguma coisa do assunto :lol:

[Che]

Eles não podem colocar o Escudo no patamar do Euro, right? Nem mesmo transferindo o nosso ouro dos UK para cá.

[infinito]

Não sei se houve muita gente a dar-se ao trabalho de ler os programas eleitorais, mas este é pure gold....

 

Manifesto eleitoral do PCTP/MRPP

 

Saliento:

"Ao novo Escudo será atribuído um valor cambial igual ao do euro, isto é, cada novo Escudo valerá um euro, representando portanto um valor cerca de duzentas vezes superior ao do antigo escudo.

 

Assim, os preços dos bens, os salários, as pensões, os depósitos ou as dívidas bancárias virão imediatamente expressos no mesmo montante que tinham antes em euros, mas desta vez em escudos.

 

No dia seguinte ao da entrada em circulação do Escudo, o governo deverá proceder à sua desvalorização em cerca de 30%, reduzindo-se imediatamente o montante da dívida nesse valor.

 

A desvalorização do novo escudo face às moedas dos países com os quais Portugal tem relações comerciais incentivará fortemente as actividades produtivas, o crescimento económico e o emprego, quer pelo forte incentivo que dará às exportações, quer pelo efeito que terá na substituição por produção nacional de muitos dos bens até agora importados e que, com a desvalorização do Escudo, se tornarão mais caros."

 

Genious :lol:

 

Parece troll science :lol:

[G1njas]

A ideia não é assim tão descabida. A grande diferença desta crise para as anteriores é mesmo a falta de moeda própria.

E não são só eles que pensam assim. O PCP também é a favor e foram a 3ª força política mais votada.

Agora parece absurdo, mas se continuarmos sem "luz ao fundo do túnel" durante mais alguns anos é bem capaz de ir para a frente.

 

PS: Também não acho que seja a altura para sair do Euro, mas acho que é uma ideia que merece ser discutida.

edit: O tabu da saída do euro - Daniel Oliveira

Editado 27 Maio 2014 por G1njas

[Guest Dpitz]

LOL

 

Mas a verdade é que esses crls ainda ganham uns votos jeitosos. Principalmente a malta mais idosa que é comunista...vêen ali uma foice e um martelo e toca de meter logo a cruz (tanto que nas campanhas eleitorais da CDU se faz sempre referência ao girassol, dos verdes, no boletim de voto). O que não invalida que não haja gente a votar neles porque acredita no projecto deles.

 

EDIT: Ginjas, o absurdo não é querer uma moeda nova, ou sair do euro, é mesmo achar que aquilo é assim, só querer sair, criar uma moeda, definir-lhe um valor, desvalorizar X e temos menos divida e estamos safos. No PCP tb há noção que não é assim... felizmente tb se alerta que o caminho não seria fácil a curto-prazo (daí a saída da UE ter de ser negociada com a Europa, caso avançassemos com isso).

[Burkina2008]

PCTP a espalhar magia

De certeza que esse programa nao foi revisto em detalhe pelo Garcia Pereira...

 

Entretanto sendo assim no PS, o chamussa é o novo PM em 2015!

Gosto e penso que é o que o Portugal necessita para ir para a frente. Com esse gajo que tem capacidade de roubar votos um pouco mais à esquerda vamos ter:

 

PS 39-43%

PSD/CDS 29%-33%

CDU 7%-9%

BE 3%-4%

MPT 2%-3%

Livre 2%-3%

PCTP 1%-1,5%

[Visitante]

Se sairmos do Euro bem que tem obrigações com a banca pode emigrar no dia a seguir ou tem a vida desgraçada, pelo menos é a interpretação rápida que faço. Portugal não tem força nos mercados para impor a sua moeda, o escudo ia desvalorizar face ao euro 30-35% no mínimo mas os valores das obrigações seriam convertidos a 100% ao passo que o nível de vida e salários sofreriam a mesma desvalorização, ou seja, ganharias o mesmo mas pagarias mais.

 

O Burkina se calhar pode explicar melhor o que aconteceria, já tive uma opinião mais formada sobre isso do que agora

Editado 27 Maio 2014 por Visitante

[Ego Sum]

A ideia não é assim tão descabida. A grande diferença desta crise para as anteriores é mesmo a falta de moeda própria.

E não são só eles que pensam assim. O PCP também é a favor e foram a 3ª força política mais votada.

Agora parece absurdo, mas se continuarmos sem "luz ao fundo do túnel" durante mais alguns anos é bem capaz de ir para a frente.

 

PS: Também não acho que seja a altura para sair do Euro, mas acho que é uma ideia que merece ser discutida.

WTF!? Isso é tanga certo? Aquela m*rda não tem ponta por onde se lhe pegue sequer.

Então aquela de desvalorizar no dia a seguir e assim reduzir a dívida... Alguém lhes explique que a dívida está denomidada em Euros :lol:

 

Eles parecem atrasados a falar de economia. O que eles disseram é basicamente vamos por uma máquina a fabricar notas e assim a dívida fica paga

Editado 27 Maio 2014 por Ego Sum

[G1njas]

EDIT: Ginjas, o absurdo não é querer uma moeda nova, ou sair do euro, é mesmo achar que aquilo é assim, só querer sair, criar uma moeda, definir-lhe um valor, desvalorizar X e temos menos divida e estamos safos. No PCP tb há noção que não é assim... felizmente tb se alerta que o caminho não seria fácil a curto-prazo (daí a saída da UE ter de ser negociada com a Europa, caso avançassemos com isso).

Claro, é uma simplificação grosseira. É uma medida muito radical e dura a curto-prazo para todos os cidadãos. Não é fácil "vender" a ideia.

[Burkina2008]

A ideia não é assim tão descabida. A grande diferença desta crise para as anteriores é mesmo a falta de moeda própria.

E não são só eles que pensam assim. O PCP também é a favor e foram a 3ª força política mais votada.

Agora parece absurdo, mas se continuarmos sem "luz ao fundo do túnel" durante mais alguns anos é bem capaz de ir para a frente.

 

PS: Também não acho que seja a altura para sair do Euro, mas acho que é uma ideia que merece ser discutida.

 

Exacto porque empobrecer a populacao, porque portugal sempre foi, é e sempre será extremamente dependente externamente aos mais variados niveis.

 

Quero ver se vao achar tanta piada quando a gasolina deixar de custar 1,60 euros, para passar a ser 2,40 escudos (apesar de eles ganharem o mesmo). É que mesmo as empresas tao dependentes sobretudo de materias primas que com uma desvalorização do "novo escudo", acabariam por encarecer os precos de producao...ou seja o efeito seria em grande parte transferido para a populacao...

 

Ficariam a receber o mesmo mas os precos iriam aumentar, sendo necessario um ajuste dos salarios em periodos posteriores e uma expiral de inflacao uma vez que Portugal produz pouco mesmo para as necessidades internas.

 

Ou entao o PCTP pode criar um sistema de racionamento de produtos nacionais: 1 melao, 3 rolhas de cortica, 1 queijo da serra, 1kg de pera rocha e 2 litros de vinho do garafao, para cada portugues por semana.

[G1njas]

Se sairmos do Euro bem que tem obrigações com a banca pode emigrar no dia a seguir ou tem a vida desgraçada, pelo menos é a interpretação rápida que faço. Portugal não tem força nos mercados para impor a sua moeda, o escudo ia desvalorizar face ao euro 30-35% no mínimo mas os valores das obrigações seriam convertidos a 100% ao passo que o nível de vida e salários sofreriam a mesma desvalorização, ou seja, ganharias o mesmo mas pagarias mais.

 

O Burkina se calhar pode explicar melhor o que aconteceria, já tive uma opinião mais formada sobre isso do que agora

True. Esse é um dos contras.

WTF!? Isso é tanga certo? Aquela m*rda não tem ponta por onde se lhe pegue sequer.

Então aquela de desvalorizar no dia a seguir e assim reduzir a dívida... Alguém lhes explique que a dívida está denomidada em Euros :lol:

 

Eles parecem atrasados a falar de economia. O que eles disseram é basicamente vamos por uma máquina a fabricar notas e assim a dívida fica paga

Já aconteceu parecido.

The economic outlook was completely different from that of the 1990s; the devalued peso made Argentine exports cheap and competitive abroad and discouraged imports.

1998–2002 Argentine great depression - Wiki

Editado 27 Maio 2014 por G1njas

[Burkina2008]

Se sairmos do Euro bem que tem obrigações com a banca pode emigrar no dia a seguir ou tem a vida desgraçada, pelo menos é a interpretação rápida que faço. Portugal não tem força nos mercados para impor a sua moeda, o escudo ia desvalorizar face ao euro 30-35% no mínimo mas os valores das obrigações seriam convertidos a 100% ao passo que o nível de vida e salários sofreriam a mesma desvalorização, ou seja, ganharias o mesmo mas pagarias mais.

 

O Burkina se calhar pode explicar melhor o que aconteceria, já tive uma opinião mais formada sobre isso do que agora

 

Tens razao Lewa. A moeda se caisse apenas 35-30% seria um milagre. Teoricamente quando se falou nos gregos sairem do Euro e voltarem ao Dracma, a queda seria de 25%-30% só na primeira semana. A divida iria cair, porque apesar de hoje ser denominada em Euros, divida soberana automaticamente passaria a ficar na denomino soberana, que ou seja as obrigacoes do estado ficariam em escudos, no entanto Portugal tambem tem emprestimos que nao sao obrigacionistas nomeadamente nas empresas estatais.

 

O problema maior é que mesmo reduzindo a divida, nós por sermos pouco auto-suficientes necessitariamos de nos continuar a financiar externamente e quem diabo é que vai emprestar dinheiro a um pais que decide sair da moeda unica para nao honrar emprestimos e que é liderado por comunistas? Só se for Cuba e a Coreia do Norte

 

True. Esse é um dos contras.

 

Já aconteceu parecido.

 

1998–2002 Argentine great depression - Wiki

 

E que bom que isso foi para a Argentina...o curralito!

Alias eles sao tao bons que ninguem lhes empresta um tuste e estao de novo com inflacoes de 30-40%

 

Ter a Argentina como exemplo é bastante mau.

 

Podias dizer que a Russia fez algo parecido à 15 anos atras, mas estariamos a falar de um pais completamente diferente, com materias primas, com uma influencia internacional, com capacidade produtiva (por muito desactualizada que ela seja). Portugal nao tem nada disso

[G1njas]

E que bom que isso foi para a Argentina...o curralito!

Alias eles sao tao bons que ninguem lhes empresta um tuste e estao de novo com inflacoes de 30-40%

 

Ter a Argentina como exemplo é bastante mau.

 

Podias dizer que a Russia fez algo parecido à 15 anos atras, mas estariamos a falar de um pais completamente diferente, com materias primas, com uma influencia internacional, com capacidade produtiva (por muito desactualizada que ela seja). Portugal nao tem nada disso

Eu nem conheço bem o caso, é verdade. Mas resultou na altura. Se eles têm problema agora é outra conversa.