[ATP Masters 1000] Monte Carlo - Vencedor: Stanislas Wawrinka

[Ghelthon]

Ahah, Sousa. :lol:

[Cra]

É uma brincadeira este gajo, é uma brincadeira ... :lol:

[Hugo Jr.]

Este smash :mrgreen:

[Ghelthon]

Epá fds, se o João falhasse este ponto do 30-40... :lol:

[Lleyton]

f*da-se, que azia

[Ghelthon]

Finito, 7-5 5-7 4-6. Enquanto continuar a ser choker não vai muito mais além.

[Joao Pereira]

f*da-se, que azia

podes crer

[Lleyton]

Finito, 7-5 5-7 4-6. Enquanto continuar a ser choker não vai muito mais além.

Chokes todos têm, e se o João está onde está até é porque tem sido muito forte mentalmente. Mas momentos como os destes últimos encontros não podem acontecer regularmente

[Ghelthon]

Chokes todos têm, e se o João está onde está até é porque tem sido muito forte mentalmente. Mas momentos como os destes últimos encontros não podem acontecer regularmente

Sim, exactamente. Uma vez por outra ainda vá, agora duas seguidas é dose.

[Hugo Jr.]

Acho que estão a pedir demais, o João é inferior ao Fognini e pronto, não foi propriamente uma derrota desapontante

 

Em Casablanca sim, foi um choke agressivo mas isso acontece a todos de vez em quando

[Joao Pereira]

o João teve o jogo no mão e deveria ter fechado, olha que crl. essa mentalidade de achar compreensível só porque consideram o adversário superior não leva a lado nenhum. o João trabalha todos os dias para ser melhor, essa linha de pensamento só indicia estagnação.

[Ghelthon]

Acho que estão a pedir demais, o João é inferior ao Fognini e pronto, não foi propriamente uma derrota desapontante

 

Em Casablanca sim, foi um choke agressivo mas isso acontece a todos de vez em quando

'ma cagar, até podia ser contra o Nadal, o Federer ou o Djokovic. A partir do momento em que vai servir para fechar o encontro, está em 30-0 nesse jogo de serviço, e acaba a perder o encontro, é desapontante sim. E muito.

 

E certamente que o próprio está mais desapontado que todos nós juntos.

Editado 14 Abril 2014 por Ghelthon

[Ricardo Gouveia]

Acho que estão a pedir demais, o João é inferior ao Fognini e pronto, não foi propriamente uma derrota desapontante

 

Em Casablanca sim, foi um choke agressivo mas isso acontece a todos de vez em quando

Isto.

O João estar além do top-40 é uma dádiva ao ténis nacional e não sabemos quando voltaremos a ver outro português nos quadros principais. Tudo o que vier a mais é acréscimo e bem-vindo, já é muito bom e motivante ver jogos do João Sousa contra os melhores mundiais.

Convém não esquecer que o ténis é um desporto bastante exigente a nível mental e quem já jogou sabe que o que passa na cabeça de um jogador com duas horas de jogo é diferente do que se passa na cabeça de um espetador sentado o mesmo tempo. Perder um 5-3 (30-0) não tem que ser necessariamente descuido, por maior que seja a desilusão.

[joao86]

Como é que o João se aguenta tão bem mentalmente em HC e é um desastre em terra? :confuso:

[Ghelthon]

Isto.

O João estar além do top-40 é uma dádiva ao ténis nacional e não sabemos quando voltaremos a ver outro português nos quadros principais. Tudo o que vier a mais é acréscimo e bem-vindo, já é muito bom e motivante ver jogos do João Sousa contra os melhores mundiais.

Convém não esquecer que o ténis é um desporto bastante exigente a nível mental e quem já jogou sabe que o que passa na cabeça de um jogador com duas horas de jogo é diferente do que se passa na cabeça de um espetador sentado o mesmo tempo. Perder um 5-3 (30-0) não tem que ser necessariamente descuido, por maior que seja a desilusão.

Nada contra ti, mas é por pensamentos desses que nunca vamos ser uma potência no ténis. Porque temos falta de ambição e vemos as falhas como coisas normais.

 

Porra, estamos a falar do João Sousa. Da Larcher de Brito (por exemplo) ninguém espera nada porque, apesar de ter um ténis razoável, mentalmente é próximo de zero, mas o Sousa é um tenista de topo mundial. Por mais que o digam, não é normal para um jogador da dimensão dele estar a ganhar por 30-0 no seu jogo de serviço para fechar o encontro e ainda ir perder o encontro - seja quem for o adversário.

Editado 14 Abril 2014 por Ghelthon

[Frank]

Nada contra ti, mas é por pensamentos desses que nunca vamos ser uma potência no ténis. Porque temos falta de ambição e vemos as falhas como coisas normais.

 

 

É mesmo por isso é. :biggrin:

 

O João também beneficiou de um choke do Fognini no 1º set, senão o mais certo era ter sido despachado em 2 sets.

Foi pena porque teve uma boa oportunidade para vencer, mas são coisas que acontecem a todos os jogadores.

[Ricardo Gouveia]

Nada contra ti, mas é por pensamentos desses que nunca vamos ser uma potência no ténis. Porque temos falta de ambição e vemos as falhas como coisas normais.

Não precisas de ter nada contra mim para discordares. :p Onde quero chegar é que a ambição e a exigência são positivos, mas que também é importante pensar no que já foi conquistado e que é preferível subir aos poucos do que ter uma grande subida e depois cair e não voltar. Prefiro que o João Sousa fique estagnado onde está, do que estar estagnado no nível do Rui Machado e do Gastão Elias (apesar de ter muito maior margem de progressão) que não ganham 3 jogos seguidos em Challengers. Ninguém neste momento se está a sentir pior que o João Sousa e o que presumo que menos precisa agora é de assobios - já bastou a situação injusta do árbitro no 3º set e ter um dos maiores Courts Centrais do Sul da Europa contra ele.

Se o João trabalha todos os dias para liderar com este tipo de situações, de certeza o Fognini também o há-de fazer para lidar com situações em que tem que recuperar 4 pontos, e com ainda mais recursos.

 

Portugal nunca será uma potência no ténis, nem vale a pena ter esperanças nesse sentido. Basta ver o interesse público que há pela coisa, courts de ténis abandonados e que são construídos por municípios só para se dizer que têm, como correu o financiamento do Portugal Open e como tudo o que não seja brasileiros a jogar à bola é desporto de meninas. Em termos de formação, existem trabalhos muito bons mas que não são suficientes, enquanto os melhores jogadores de formação portuguesa se andam a arrastar por Challengers e Futures, o João Sousa teve que abdicar de muito para fazê-lo em Espanha. Mais depressa seríamos uma potência tenística se todos os jogadores fossem em crianças para lá.

Editado 14 Abril 2014 por Ricardo Gouveia

[Hugo Jr.]

'ma cagar, até podia ser contra o Nadal, o Federer ou o Djokovic. A partir do momento em que vai servir para fechar o encontro, está em 30-0 nesse jogo de serviço, e acaba a perder o encontro, é desapontante sim. E muito.

 

E certamente que o próprio está mais desapontado que todos nós juntos.

 

Ainda está para vir um jogador que nunca tenha perdido um set/encontro apos estar a ganhar 5-3 (30-0). Não é só ele. Quando é o contrario vimos tomos aqui mandar prayers para o João e elogiar as reviravoltas. E até parece que não foi a sua consistência que o trouxe até aqui. Concerteza que ele estará muito desapontado, mas se ha 2 anos lhe dissessem que iria estar onde esta, a lutar taco a taco com os top 20's do mundo secalhar nao acreditava. Agora ficar melindrado porque ele teve hipotese de ganhar ao Fognini e não conseguiu, sinceramente parece-me demais.

 

E dizer que é por causa disso que o ténis esta como esta :lol: Secalhar também nunca tivemos nenhum portugues na nba por causa da nossa mentalidade.

[Perdigas]

o federer devia era ir jogar futures para ganhar títulos

[Lip McBoatface]

Nada contra ti, mas é por pensamentos desses que nunca vamos ser uma potência no ténis. Porque temos falta de ambição e vemos as falhas como coisas normais.

 

Porra, estamos a falar do João Sousa. Da Larcher de Brito (por exemplo) ninguém espera nada porque, apesar de ter um ténis razoável, mentalmente é próximo de zero, mas o Sousa é um tenista de topo mundial. Por mais que o digam, não é normal para um jogador da dimensão dele estar a ganhar por 30-0 no seu jogo de serviço para fechar o encontro e ainda ir perder o encontro - seja quem for o adversário.

 

Sim, claro :lol:

[Ghelthon]

Não sei porque raio vocês levaram essa parte do meu post de forma literal, como se fosse a única razão. O "é por isso" é uma força de expressão, mas adiante.

 

Honestamente não percebo como podem achar normal uma derrota destas, ou quando muito não ficar extremamente desapontados. Eu até aceitaria melhor uma derrota por duplo 0-6, se o Fognini tivesse limpado e não dado quaisquer hipóteses, do que esta derrota. É que nesse caso o João não poderia ter conseguido mais, porque o adversário teria sido muito forte, mas não foi de todo o caso. O João teve o encontro na mão, especialmente quando estava a servir para o fechar e a ganhar por 30-0, ou seja, a 2 pontos de vencer o encontro. Há mérito do Fognini? Sim, mas há principalmente demérito do João. E é isso que desaponta.

 

Agora sim, quem olhar apenas para o resultado, sem ter em atenção o andar do marcador, até fica surpreendido pelo facto do João ter ganho um set - eu mesmo tinha dito que o italiano iria ganhar em sets directos.

 

EDIT: Mas não é por esta derrota que o João deixa de ser o maior, ou sequer de merecer o meu apoio incondicional. É um resultado desapontante, só isso. Venha o próximo torneio.

 

EDIT 2: Também não deixa de ser um bom resultado, se tivermos em conta que o Fognini está no top-15.

 

EDIT 3: Não é pelo facto do João estar onde está, e isso ser mais do que qualquer um de nós poderia imaginar, que agora vamos parar de esperar melhor da parte dele. E espero que ele não pense dessa forma, senão mal será.

Editado 14 Abril 2014 por Ghelthon

[Jone Sampaoli]

Portugal não tem condições mínimas para ter tenistas top-10 e top-20 no ténis, atualmente. Há que enfrentar a realidade com uma dose de realismo, passe a redundância. Todos sabem o que o João Sousa teve de fazer para chegar onde está. E agora sim, dão-lhe mérito. Podemos continuar a ter exemplos como o do Sousa, ou pode até aparecer um predestinado para a modalidade (a Michelle supostamente era, mas...). Para sermos uma "pequena" potência no ténis, primeiro há que melhorar e muito as infraestruturas e usar esse investimento. E já agora, convinha realmente darem valor e patrocinarem o que temos cá e é sustentado com muita dificuldade, muitas vezes pelo bolso dos próprios pais.

 

O João Sousa teve o jogo na mão, é verdade, mas ninguém diria que ia levar o The Fog tão perto de perder. E quem diz que o João é forte mentalmente, certamente está a precisar de ver uns jogos do Fognini. Isto é o pão nosso do italiano quase...

Editado 14 Abril 2014 por Jone Queiroz

[Ghelthon]

Portugal não tem condições mínimas para ter tenistas top-10 e top-20 no ténis, atualmente. Há que enfrentar a realidade com uma dose de realismo, passe a redundância. Todos sabem o que o João Sousa teve de fazer para chegar onde está. E agora sim, dão-lhe mérito. Podemos continuar a ter exemplos como o do Sousa, ou pode até aparecer um predestinado para a modalidade (a Michelle supostamente era, mas...). Para sermos uma "pequena" potência no ténis, primeiro há que melhorar e muito as infraestruturas e usar esse investimento. E já agora, convinha realmente darem valor e patrocinarem o que temos cá e é sustentado com muita dificuldade, muitas vezes pelo bolso dos próprios pais.

 

O João Sousa teve o jogo na mão, é verdade, mas ninguém diria que ia levar o The Fog tão perto de perder. E quem diz que o João é forte mentalmente, certamente está a precisar de ver uns jogos do Fognini. Isto é o pão nosso do italiano quase...

É evidente que Portugal está longe de ser uma potência no ténis, e nos próximos anos continuará a não o ser. Mas o certo é que a modalidade está em franca expansão em Portugal, muito por culpa dos sucessos do João, e de outros. Um exemplo disso é o facto do Portugal Open ter o estatuto de interesse público, ou lá como se chama, que é sem dúvida um passo em frente.

 

Seja como for, o João não treina em Portugal, e nesta altura já está numa fase em que pode treinar "onde quiser". Não sou suficientemente conhecedor de ténis para o dizer, mas até que ponto uma mudança de treinador poderia ajudá-lo a evoluir ainda mais? Alguém com créditos firmados internacionalmente.

Editado 14 Abril 2014 por Ghelthon

[Jone Sampaoli]

É evidente que Portugal está longe de ser uma potência no ténis, e nos próximos anos continuará a não o ser. Mas o certo é que a modalidade está em franca expansão em Portugal, muito por culpa dos sucessos do João, e de outros. Um exemplo disso é o facto do Portugal Open ter o estatuto de interesse público, ou lá como se chama, que é sem dúvida um passo em frente.

 

Seja como for, o João não treina em Portugal, e nesta altura já está numa fase em que pode treinar "onde quiser". Não sou suficientemente conhecedor de ténis para o dizer, mas até que ponto uma mudança de treinador poderia ajudá-lo a evoluir ainda mais? Alguém com créditos firmados internacionalmente.

 

Acho que eventualmente pode mudar se quiser melhorar ou outro aspecto específico, mas não me parece. O Frederico Marques tem feito um bom trabalho com ele, e além de ser um treinador, é mesmo um grande amigo. Já li por aí que às vezes, no court, parece que estão os dois a jogar, ainda hoje se viu isso depois do coaching :mrgreen:

[Ricardo Gouveia]

Seja como for, o João não treina em Portugal, e nesta altura já está numa fase em que pode treinar "onde quiser". Não sou suficientemente conhecedor de ténis para o dizer, mas até que ponto uma mudança de treinador poderia ajudá-lo a evoluir ainda mais? Alguém com créditos firmados internacionalmente.

As mudanças de treinador têm que muito cuidadosamente pensadas e planeadas. Mudar por mudar, costuma dar mal resultado - acontece a muitos jogadores mudar de treinador na expetativa de dar um salto qualitativo considerável e acabar por sair tudo ao contrário. Aconteceu algumas vezes ao Gil, ou o Gastão Elias que já rodou vários treinadores de crédito internacional sem dar o salto que esperava, tendo também acontecido a jogadores de topo.

 

Diria que neste momento está numa situação de experiência em que ainda está a ver qual é o lugar dele no ténis mundial e a que nível pode competir. Por isso, a meu ver, o João Sousa neste momento mudar de treinador seria contra-produtivo e em equipa vencedora não se mexe.

Tendo em conta que o "grande salto" do João Sousa deu-se em Agosto, passados 3 dos Slams, seria interessante ver como chegaria até essa altura. Até lá, ainda lhe falta o Portugal Open, dois Slams e superar os torneios em que ganhou 15 e 16 pontos - quem sabe não faz uma graçola num torneio e ganha pontos suficientes para subir para outro patamar?