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Tópico da Política, Ambiente e Economia

Publicações recomendadas

Citação de antifa, há 43 minutos:

Já que se tem falado de futuros lideres partidários, esse tipo com a figurinha que anda a fazer parece querer poleiro. Na CMTV já está.

Fala-se para a Câmara de Lisboa já em Outubro.

Citação de Seferogol, há 1 hora:

Um MacBook, num serviço de urgência, não traz poupança mensal nenhuma. A menos que agora as urgências tenham developers.

E ninguém disse que o público não pode ter bom material. Pode e devem, mas que sejam ajustados à realidade das funções deles.

Que raio. Mas que sabes tu sobre a realidade das funções dos serviços hospitalares?

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Citação de Lip McBoatface, há 2 minutos:

Porque é que não traz? Quais são os requisitos que levam a poupança mensal? Vamos deixar-nos de conversa bacoca e ser pragmáticos

Para teres um MacOS conectado de forma segura a uma rede Windows, tens que ter um seguinte:

-um Management Software para te ligar ao GPO

-Antivirus, que são mais caros para MacOS

-MS Office que é mais caro para MacOS

-Cisco Umbrella ou similar, que são sempre mais caros para MacOS

Isto sem contar, com softwares que usem que, provavelmente, não são multiplataforma

 

 

 

 

 

 

Citação de Mayday, há 6 minutos:

Fala-se para a Câmara de Lisboa já em Outubro.

Que raio. Mas que sabes tu sobre a realidade das funções dos serviços hospitalares?

Sei o que faz um Mac, e o que se pode poupar com um bom portátil, ou mesmo Desktop Windows

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Citação de Hammerfall, há 9 minutos:

Mas ele quis instigar usando a pandemia, quando é uma inverdade.

Ele até deixou claro que estava a falar do número total de mortes, por isso não ia por ai. Não torna o argumento dele menos estúpido.

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Citação de Seferogol, há 3 minutos:

Sei o que faz um Mac, e o que se pode poupar com um bom portátil, ou mesmo Desktop Windows

Mas como é que sabes que esses serviços têm mac ou outra coisa qualquer?

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Citação de Lip McBoatface, há 9 minutos:

Porque é que não traz? Quais são os requisitos que levam a poupança mensal? Vamos deixar-nos de conversa bacoca e ser pragmáticos

Porque um Macbook tem um preço de mercado na ordem dos 20% ou 30% face a computadores equivalentes com os mesmos requisitos técnicos? Não é razão suficiente? Dás de barato comprar artigos mais caros pelo status, mas então e as cativações? Já viste que os 20% ou 30% que gastas a mais num lado pode significar, literalmente, dinheiro que deixa de ser gasto noutro tipo de materiais também eles importantes em quantidade suficiente?

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Citação de ElliotReid13, há 2 horas:

Ainda me admiro haver tanta gente aqui no CMPT com imenso interesse em dar mais dinheiro ao Estado, belo gestor de fundos! 😂

Diz ele depois do shit show do free market na ultima semana.

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Citação de Mayday, há 19 minutos:

Diz ele depois do shit show do free market na ultima semana.

Qual a relação? E porquê shitshow? Eu continuo a achar que não estás bem a perceber o que se está a passar no mercado, mas também não te posso obrigar a ler 😕 vai acompanhando pelo menos o Twitter da camarada AOC!

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Citação de Seferogol, há 13 minutos:

Para teres um MacOS conectado de forma segura a uma rede Windows, tens que ter um seguinte:

-um Management Software para te ligar ao GPO

-Antivirus, que são mais caros para MacOS

-MS Office que é mais caro para MacOS

-Cisco Umbrella ou similar, que são sempre mais caros para MacOS

Isto sem contar, com softwares que usem que, provavelmente, não são multiplataforma

Sei o que faz um Mac, e o que se pode poupar com um bom portátil, ou mesmo Desktop Windows

Ok, assim já estamos a falar. Quanto a esse comparativo com o Windows, o windows vem com a mesma ou até mais rápida velocidade de processamento? Ou seja, possibilita ganhar tempo e portanto um bom retorno de investimento?

Os Macs em certas funcionalidades (edição de imagem e som é o caso que me lembro, acho que a nível de processamento de bases de dados tem ligeira vantagem mas posso estar enganado) é mais apetecível que o Windows, para o que ele precisa de fazer naquele ambiente é óbvio que é mais adequado um OS ou outro?

Mas ya, a não ser que tenha grandes vantagens a nível de UX e processamento também não vejo uma grande vantagem face a um Windows equivalente que deve ser mais barato. Fez-me confusão entrares a sprintar com a conversa dos ratos, ainda por cima num ambiente onde há imenso desgaste, multiplos utilizadores e possivelmente contacto com reagentes químicos, e a queixa era por causa do preço imediato, mas assim é diferente. Fico triggered com visão a curto prazo e falta de pragmatismo e esta conversa parecia estar a entrar no nível de Carlos Arménio tem um iPhone.

Citação de ElliotReid13, há 8 minutos:

Porque um Macbook tem um preço de mercado na ordem dos 20% ou 30% face a computadores equivalentes com os mesmos requisitos técnicos? Não é razão suficiente? Dás de barato comprar artigos mais caros pelo status, mas então e as cativações? Já viste que os 20% ou 30% que gastas a mais num lado pode significar, literalmente, dinheiro que deixa de ser gasto noutro tipo de materiais também eles importantes em quantidade suficiente?

Ve a resposta em cima, não é suficiente. Até acho estranho caber-te a carapuça quando mostraste teres experiencia em contratos públicos. Não é suficiente o preço, isso chama-se visão a curto prazo. Não é razão suficiente a questão do status porque por mais que queiram mandar essa laracha, há vantagens que um Mac tem sobre um PC e vice-versa.

Portanto essa conta que estás a fazer é feita em visão de túnel. Podes estar completamente certo, mas estás a discriminar mais rapidamente requerimentos, utilidade, compatibilidade e retorno de investimento muito facilmente, ou simplesmente não alongaste o suficiente nisso e estás a dar essa impressão para fora.

Isso é o que me quero concentrar. Também não vejo razão para se ter escolhido Mac para esta aplicação porque acredito que havia oferta semelhante ou melhor com melhor retorno de investimento, principalmente pela questão de software de segurança, rede e sincronização com o sistema hospitalar que o Seferogol referiu. Também tenho falta de confiança na escolha de administradores hospitalares. No entanto, gostaria de ter uma conversa pragmática com o Seferogol neste aspecto. Está explicado? Junta-te aí, parece que tens conhecimento sobre concursos públicos e critérios e como se justificam escolhas.

 

 

 

 

 

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Posso falar que uma das razões pelas quais o meu departamento usava dinheiro público para comprar computadores da Apple era pelo apoio técnico ser muito melhor do que a experiência que tinham com outros computadores.

Mas isto é um conversa que vale pouco, ninguém sabe se eles compraram rato a,b ou c e já estamos a falar dos computadores. Cá para mim gastaram mais dinheiro porque adquiriram a uma loja de produtos indicados para ambientes hospitalares, como indicado aí atrás, e isso tem logo um markup.

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Citação de Lip McBoatface, há 11 minutos:

 

Ok, assim já estamos a falar. Quanto a esse comparativo com o Windows, o windows vem com a mesma ou até mais rápida velocidade de processamento? Ou seja, possibilita ganhar tempo e portanto um bom retorno de investimento?

Os Macs em certas funcionalidades (edição de imagem e som é o caso que me lembro, acho que a nível de processamento de bases de dados tem ligeira vantagem mas posso estar enganado) é mais apetecível que o Windows, para o que ele precisa de fazer naquele ambiente é óbvio que é mais adequado um OS ou outro?

Mas ya, a não ser que tenha grandes vantagens a nível de UX e processamento também não vejo uma grande vantagem face a um Windows equivalente que deve ser mais barato. Fez-me confusão entrares a sprintar com a conversa dos ratos, ainda por cima num ambiente onde há imenso desgaste, multiplos utilizadores e possivelmente contacto com reagentes químicos, e a queixa era por causa do preço imediato, mas assim é diferente. Fico triggered com visão a curto prazo e falta de pragmatismo e esta conversa parecia estar a entrar no nível de Carlos Arménio tem um iPhone.

Ve a resposta em cima, não é suficiente. Até acho estranho caber-te a carapuça quando mostraste teres experiencia em contratos públicos. Não é suficiente o preço, isso chama-se visão a curto prazo. Não é razão suficiente a questão do status porque por mais que queiram mandar essa laracha, há vantagens que um Mac tem sobre um PC e vice-versa.

Portanto essa conta que estás a fazer é feita em visão de túnel. Podes estar completamente certo, mas estás a discriminar mais rapidamente requerimentos, utilidade, compatibilidade e retorno de investimento muito facilmente, ou simplesmente não alongaste o suficiente nisso e estás a dar essa impressão para fora.

Isso é o que me quero concentrar. Também não vejo razão para se ter escolhido Mac para esta aplicação porque acredito que havia oferta semelhante ou melhor com melhor retorno de investimento, principalmente pela questão de software de segurança, rede e sincronização com o sistema hospitalar que o Seferogol referiu. Também tenho falta de confiança na escolha de administradores hospitalares. No entanto, gostaria de ter uma conversa pragmática com o Seferogol neste aspecto. Está explicado? Junta-te aí, parece que tens conhecimento sobre concursos públicos e critérios e como se justificam escolhas.

 

 

 

 

 

O investimento na gama de computadores da Apple faz sentido para desenvolvedores e UI, pelas razões que enunciaste. E para pessoal que anda em meetings todo o dia, porque os portáteis deles são muito leves e as baterias são muito boas.

Agora, por exemplo, para teres um software a ligar-se a uma BD, como acontece na maioria do pessoal de um hospital, mesmo que o software seja compatível com MacOS, o tempo de negociação de "protocolos de rede" entre MacOS e Windows não há MacBook ou MacPro que compensem em relação a um bom Windows.

Em relação ao tema dos ratos, concordo que seja nos hospitais, seja em qualquer serviço  que os users tenham que estar muitas horas, tenham que ter um bom rato ergonómico.

Agora, mas para a gama dos 60€, já são ratos gamings ou ratos para pessoas com problemas físicos graves nas mãos.

Citação de Sumudica by Night, há 9 minutos:

Promovam mas é software livre, meus crls, para derrubar o imperialismo do software americano.

O software livre nunca vai dominar a nível empresarial, e ainda bem.

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Ratos gaming? Mas vocês acham que o material foi comprado na pcdiga por um estagiário com acesso à internet? 

Esse valor inclui com toda a certeza seguro e apoio técnico.

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Citação de Seferogol, há 3 minutos:

O investimento na gama de computadores da Apple faz sentido para desenvolvedores e UI, pelas razões que enunciaste. E para pessoal que anda em meetings todo o dia, porque os portáteis deles são muito leves e as baterias são muito boas.

Agora, por exemplo, para teres um software a ligar-se a uma BD, como acontece na maioria do pessoal de um hospital, mesmo que o software seja compatível com MacOS, o tempo de negociação de "protocolos de rede" entre MacOS e Windows não há MacBook ou MacPro que compensem em relação a um bom Windows.

Em relação ao tema dos ratos, concordo que seja nos hospitais, seja em qualquer serviço  que os users tenham que estar muitas horas, tenham que ter um bom rato ergonómico.

Agora, mas para a gama dos 60€, já são ratos gamings ou ratos para pessoas com problemas físicos graves nas mãos.

Pois, era esse o meu gut feeling. A arquitetura dos MacBook até é interessante e tendo em conta que eles estão neste momento a iniciar um grande push na nova gama de chips feitos in house, acredito que pelo menos a par com Windows tivessem a nível de processamento, mas realmente também não me pareceria ser a minha primeira escolha.

Quanto aos ratos aí está, só se esse tipo de ratos tiver uma durabilidade comprovada, mesmo que o propósito seja outro. Por exemplo lembro-me de considerar comprar um rato ergonómico vertical, por causa de ser designer mecanico e ter de usar muito CAD, e o range desses produtos já vai dos 60€ ou 80€ para cima mas aí está, se estás com centenas e milhares de horas a fazer esse tipo de trabalho, compensa muito esse investimento.

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Citação de Mayday, há 4 minutos:

Ratos gaming? Mas vocês acham que o material foi comprado na pcdiga por um estagiário com acesso à internet? 

Esse valor inclui com toda a certeza seguro e apoio técnico.

Não seriam os primeiros a fazê-lo. 

E, se incluir, seguro e apoio técnico para um rato, não deixa de ser dinheiro público para encher o cu de alguém.

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Citação de Bumblefoot, há 3 minutos:

Ratos e teclado preparados para ambiente hospitalar (e industrial, por exemplo) não são baratos.

 

Desde que tenham rgb.

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Citação de Bumblefoot, há 16 minutos:

Ratos e teclado preparados para ambiente hospitalar (e industrial, por exemplo) não são baratos.

Qualquer produto para ambiente hospitalar. A minha mãe é sócia numa empresa minimamente grande especialista em produtos de higiene e limpeza e as certificações e tudo mais pagam-se e pagam bem.
É como a merda das mascaras, não é a mesma coisa comprares na loja da esquina ao Tio Manel e comprares a eles, nem nunca poderia ser.

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O quê? Compram termómetros adequados ao uso clinico bué de caros quando podiam comprar uns a 5€ na loja do chinês? Encher o cu de alguém.

Citação de antifa, há 44 minutos:

O gráfico de abertura está surreal. Que viagem.

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É pá, a não ser que tenham feito grandes mudanças o software da administração pública (na parte financeira que é onde trabalhei) roda quase tudo em windows. Nos hospitais e centros de saúde também anda tudo a rodar em windows e os pc's eram do mais básico que havia. No CHUA e no CHUC usam aquelas torres de combate da HP.

edit: se forem ratos para estar nos blocos operatórios, a conversa já é outra:

https://ogmedical.pt/catalogo/mighty-mouse/

https://ogmedical.pt/catalogo/seal-shield-silicone-medical-mouse/

Editado por Puto Perdiz

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Eu acho é que aqui ha quem pense que procurement publico é igual a fazer compras la para casa...

Acho bem que exista discussão de como é feito o procurement do Estado. Agora quem for rever em detalhe os dados publicos relativos aos tais EUR 6'8 gastos no ano passado em concursos publicos ve que apesar de 80% dos contratos serem por ajuste directo eles apenas representam 27% do total gasto e que o preco medio pago pelo estado em contratos de ajuste directo é 1800 Euros.

A maior parte das multinacionais abaixo de 5,000$ tambem tem um processo de procurement simplificado, visto que tenders teem um custo.

Outro ponto apontado é o enorme valor de compras que apenas tiveram 1 oferta;  Dai podemos tirar os 27% que como ajuste directo foram obviamente adjudicados com apenas uma oferta...o resto vendo o grafico abaixo foi algures entre os 18 e os 5%...do total de concursos publicos. 

props.png

Será muito? Tendo em conta por exemplo que certas coisas só sao produzidas/comercializadas por uma unica empresa, diria que nao

Mas quem quiser pode consultar os dados no portal base...esta tudo la em varios relatorios auditados.

 

Ninguem diz que nao existem deficiencias no estado, sobretudo a nivel de competencias de quem decide. No entanto é injusto tentar insinuar de forma populista que é tudo corrupcao. Portugal é um pais de baixa corrupcao a nivel mundial e mesmo olhando para a Europa, esta ali para o meio da tabela. Podemos melhorar? Sempre! Mas nao é o problema que muitos tentam pintar

 

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