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Tópico da Política, Ambiente e Economia

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Citação de ElliotReid13, há 2 horas:

Sim, é ver o Costa e o Rio muito preocupados com o resultado do Tino.

Oh xuxu, não entendeste o alcance. Quando queremos tirar votos acabamos por dar aos mais fracos, sabendo que não terão grande impacto na decisão mas que mostrando que preferimos aquilo a qualquer um deles. E o Tino acima de tudo é genuíno, bem merecia esse reconhecimento. 
 

votar no av é alimentar o monstro, achar que ele é fofinho porque é pequenino e fazer uns miminhos. Quando ele crescer ninguém o vai domar. Dracarys. 
 

Já diz o ditado “vota txiririca, pió do que istá num fica “ 

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Sem querer entrar em qualquer saudosismo idiota a frase que o Marcelo ontem citou no discurso de vitoria tem algo de tragicamente bonito:

Portugal é  uma "Nação pequena que foi maior do que os deuses em geral o permitem"

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Citação de Burkina2008, há 2 minutos:

Sem querer entrar em qualquer saudosismo idiota a frase que o Marcelo ontem citou no discurso de vitoria tem algo de tragicamente bonito:

Portugal é  uma "Nação pequena que foi maior do que os deuses em geral o permitem"

É do Eduardo Lourenço, conselheiro de estado recentemente falecido. Ficou-lhe bem a referência.

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Citação de ElliotReid13, há 3 horas:

 Aparecer uma liderança em condições no PSD e CDS, malta nova e pouco desgastada, seria uma opção muito melhor a prazo. 

Tipo Miguel Morgado? Da linha do Passos mas mais jovem? 

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Citação de Descartes, há 11 horas:

A minha singela opinião sobre a origem dos votantes no Ventura:

São aqueles que geraram o fenómeno PRD nos anos 80, que fizeram crescer o Bloco de Esquerda, que afirmaram o PAN e que, quando não se vislumbra no espectro político nenhuma novidade a prometer que resolve os problemas todos, opta pela abstenção.

São aqueles, muitos, que acreditam cegamente que merecem mais do que têm e que só não recebem mais por culpa do Governo; os invejosos que não compreendem porque raio o vizinho tem melhores condições de vida que as suas e responsabilizam os políticos, todos, por definição, grandes gatunos; os desencantados que não encontram o emprego dos seus sonhos ou não percebem porque raio o seu negócio não tem mais clientes e chutam as culpas para o "Sistema". Esses, ou não votam, ou votam nulo escrevendo palavrões no boletim, ou embarcam em populismos que lhes garantem que a sua vida vai mudar.

Depois nota-se que o PRD tem pés de barro e só serviu para dar uma maioria absoluta ao Cavaco e os seus votantes percebem que é mais do mesmo; que o Bloco se acomodou ao "arco do poder" e, ciclicamente, reduzem-no à sua escassa base eleitoral; que o PAN afinal não tem uma proposta para mudar a vida das pessoas e só arranja chatices para quem vive da exploração económica dos animais. E vira-se agora para o Chega.

Com isto não quero desvalorizar nem o partido nem o Ventura nem o resultado que obtiveram. Não quero dizer que o futuro lhe reservará o mesmo destino que os outros exemplos que referi, mal se sentem nas cadeiras do poder. Nada disso. Porque a proposta do Chega é muito mais perigosa. Incomensuravelmente mais perigosa. Fazê-los sentar nessa cadeira poderá ser um erro histórico imperdoável. A esperança reside apenas, citando o Miguel Sousa Tavares, no facto do Ventura ser, na prática, uma mão cheia de nada. Mas o perigo reside naqueles que aproveitam o seu mediatismo para se colarem à onda populista.

As autárquicas vão ser decisivas. Foi aí, por exemplo, que o Bloco foi travado. Falta de quadros e de militância ativa a nível local. Vamos esperar para ver que tipo de "personalidades" vão sair da cartola do Chega...

 

E chega de Chega.

Concordo, votantes PS de 1983, que votaram PRD em 1985.

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Citação de IlidioMA, há 18 horas:

O Passos Coelho fazer a sua move já, chegar à liderança do PSD já na primavera; o governo cair no outono; e Passos entrar em funções como PM já no inverno que segue (com ou sem eleições)

Só esse gajo pode estancar o rio de pessoas que foge do PSD e CDS para o Chega a cada semana que passa; só ele tem a capacidade para aguentar a direita; só ele tem credibilidade para governar na direita, ainda dentro do sistema; só ele pode matar a sua criação.

Não será o Costa a travar o Ventura, por mais que ele proprio ache que sim. O Costa não combate o Ventura; o Costa alimenta o Ventura. Não por culpa dele. Apenas por ser o que é: um gajo do sistema, de esquerda, socialista, e indiano. Tal como o Obama, pelo simples facto de ser o que é, alimentou os Trumpistas.

É no campo deles, na direita, que se tem de o combater. que se tem de o travar. A esquerda não o pode, pq a esquerda é a razão de ser da existencia do Ventura. A direita - estando frouxa - apenas é a razão de ser do seu crescimento.

 

Com as autarquicas?

OBS - Desculpem o triplo post, devia ter agregado tudo.

@Antifa disseste isto...


Para além disso um fenómeno que penso que se passou ontem de aumentar a votação nos centros urbanos e diminuir nas pequenas localidades mostra que o trabalho de campo não está a ser feito e suspeito que nesse aspecto as autárquicas vão ser terríveis.

Pois bem... Em Setubal estou a ver a CDU a perder quase tudo. Se mantiverem 3 ou 4 municipios dos 8, sera uma sorte e uma grande vitoria. Olhem.... Um Joao Ferreira que com maior percentagem que um Edgar Silva a nivel nacional, tem menos percentagem no distrito de Setubal, nem aos 9% chega.

Editado por Ticampos

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Citação de Legi, há 9 horas:

Oh xuxu, não entendeste o alcance. Quando queremos tirar votos acabamos por dar aos mais fracos, sabendo que não terão grande impacto na decisão mas que mostrando que preferimos aquilo a qualquer um deles. E o Tino acima de tudo é genuíno, bem merecia esse reconhecimento. 
 

votar no av é alimentar o monstro, achar que ele é fofinho porque é pequenino e fazer uns miminhos. Quando ele crescer ninguém o vai domar. Dracarys. 
 

Já diz o ditado “vota txiririca, pió do que istá num fica “ 

Não há nada escrito em lado nenhum que um voto de protesto deve ser inofensivo. Aliás, a cara de nojo que fazem ao debater com ele é exatamente a razão pela qual ele é o recetáculo ideal para esses votos.

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Comparar o fenómeno do Chega ao do PRD, que se passou num contexto completamente diferente há 40 anos atrás  e onde na Europa tem proliferado o crescimento desta ideologia fascista disfarçada é uma das razões pelo crescimento do mesmo. É não entende-lo.

No entanto, poderá haver algumas similaridades, mas não pelas razões apresentadas mas sim pelo o efeito de mudança da época. Por vezes, quando a sociedade sofre transições politicas e sociais, têm um efeito aglutinador e ostraciza de alguma forma aqueles que não conseguem acompanhar e entender a evolução e as transições do pensamento e comportamento da sociedade. Essas pessoas são resistentes á mudança e tendem a seguir movimentos mais retrogados.

O que se passa actualmente é exatamente a mesma coisa mas x1000, uma sociedade globalizada, conectada a nivel global e em tempo real, que anseia pela existencia e cumprimentos dos seus direitos, e aqueles que não conseguem acompanhar, sentem-se sufocados, perdidos, ostracizados e seguir estes movimentos. 

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Citação de Ticampos, há 8 horas:

Tipo Miguel Morgado? Da linha do Passos mas mais jovem? 

O Morgado não. É demasiado conservador. E tem uma cara de cu, ninguém iria votar nele.

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Citação de Ticampos, há 9 horas:

Tipo Miguel Morgado? Da linha do Passos mas mais jovem? 

Não tenho ainda uma opinião formada sobre ele, mas alguém na linha do Poiares Maduro - mais sensato e com menos anti-corpos.

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Leiam essa reportagem. Grande abre olhos para muito do que se ouve pelo interior. Deixo algumas pérolas.

https://www.dn.pt/politica/sabemos-que-sao-fascistas-agora-que-votaram-ventura-13276703.html

Póvoa de São Miguel é uma aldeia de Moura onde o candidato do Chega ganhou estas presidenciais com 41,23 % dos votos. Tem uma população de 20% de ciganos, que ali nasceram, cresceram, compraram casa e casaram. E há quem não goste.

Citação

Reconhece o autarca que aos ciganos não são bem vistos. Nem sabe explicar porquê, até porque garante que a etnia está bem integrada. "Não são um problema, não há quem crie conflitos e eu também faço força para que isso não aconteça. As pessoas votaram em André Ventura por causa de ser populista, de dizer frases que gostam de ouvir e de haver uma rejeição à partida da etnia cigana".

Citação

Uma mulher atravessa a aldeia, acompanhada por uma filha pequena. Assume que votou em André Ventura, mas não quer dizer o nome. "Damo-nos todos bem com os ciganos. Votei no Ventura porque não concordo com a forma como vivem, às nossas custas. Eu ganho o ordenado mínimo e eles levam para casa 800/900 euros por família sem trabalhar. Ainda se gastassem o dinheiro nos filhos, não. Se soubesse como as crianças chegam à escola. Não têm condições", justifica. Tem 45 anos, não tem ideologia ou partido. "Voto PS ou PSD e, até, CDU, voto conforme os candidatos, se gosto do que dizem".

Ana Maria Queirós, 77 anos, uma vida a trabalhar no campo, diz que Ventura ganhou "porque fez a coisas bem". O que é que é "fazer as coisas bem?" "É fazer o que as pessoas gostam de ouvir", atira.

Citação

Vítor Ramalho é filiado no Chega, uma filiação que tem menos de um ano. Justifica a votação que teve o candidato do seu partido: "Possivelmente, porque temos uma população cigana e que está a dominar. A maioria nasceu aqui mas, da maneira como se reproduzem, são muitos. Na escola [Escola B1 da Póvoa de São Miguel] devem ser uns 50 da etnia e seis ou sete dos nossos. Votei às 10:30 e estava uma fila de 20 ou 30 para votar".

É a sua opinião, embora não tenha nada "contra eles". Acaba por dizer que alguns tiram coisas, embora não lhe tenha acontecido, mas com o pai que tem uma drogaria.

Citação

O pai é Francisco Ramalho, 81 anos. Tem na comunidade cigana uma boa parte da sua clientela. Está há 17 anos na loja que herdou do pai. "Não tenho problema com os ciganos e estão integrados. E muitos deles trabalham no campo", assegura. Mas não fica surpreendido com a votação do candidato do Chega às presidenciais . "A maioria deve estar à espera que a sua situação melhore", justifica. Embora seja "uma freguesia de gente remediada, sem pobreza".
Vítor, o filho, é empresário agrícola.

 

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Citação de antifa, há 5 minutos:

da maneira como se reproduzem, são muitos.

Crl, daqui a nada estamos a dizer que ciganos só podem ter 2 filhos.

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Citação de ElliotReid13, há 1 hora:

Não há nada escrito em lado nenhum que um voto de protesto deve ser inofensivo. Aliás, a cara de nojo que fazem ao debater com ele é exatamente a razão pela qual ele é o recetáculo ideal para esses votos.

Claro que não há nada escrito, é preciso ter dois dedos de testa. Votar num facho nunca é um voto de protesto 

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Citação de ElliotReid13, Agora:

Então porque é que os fachos surgem com tanta força sempre que há descontentamento com a classe política, e nunca quando as coisas estão a correr bem?

porque......... são bué patrióticos e precisamos mesmo muito deles?

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Citação de F_Tex, há 1 minuto:

porque......... são bué patrióticos e precisamos mesmo muito deles?

E quando o PIB cresce, deixam de ser patróticos e já votam na dupla do costume?

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Lá tinha que resvalar para estereótipos e argumentos freudianos. 🥴

Taxa de natalidade, idade do casamento. Falta o quê? Nenhuma cigana pode follar contigo porque a cultura dela não deixa?

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O Poiares Maduro vem, de há uns tempos para cá, a correr por fora para se candidatar à liderança do PSD. 

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Citação de Che, há 1 minuto:

Lá tinha que resvalar para estereótipos e argumentos freudianos. 🥴

Taxa de natalidade, idade do casamento. Falta o quê? Nenhuma cigana pode follar contigo porque a cultura dela não deixa?

Mas qual estereótipos?  ISso é o que tu achas do alto do teu pedestal burguês. 

Taxa de natalidade? 3 filhos por casal minimo.

idade do casamento? 12 / 14 anos

E não nenhuma cigana pode follar contigo, a não ser que queiras casar e integrar na comunidade cigana.

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Citação de Bumba, há 2 minutos:

Mas qual estereótipos?  ISso é o que tu achas do alto do teu pedestal burguês. 

Taxa de natalidade? 3 filhos por casal minimo.

idade do casamento? 12 / 14 anos

E não nenhuma cigana pode follar contigo, a não ser que queiras casar e integrar na comunidade cigana.

Isso está tudo errado, amigo. Lá está, estereótipos. 

E os ciganos não se devem integrar, isso é uma cenoura para fazer os burros andar, nunca chegarão a nenhuma meta. 

Prometem a "integração" caso abdiquem do meio de subsistência, depois das habitações, depois a cultura, até que o genocídio cultural seja concluído e mesmo assim não chega, ainda levam com pior. 

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Citação de ElliotReid13, há 4 minutos:

Era uma piada, pá.

Não se brinca com coisas sérias paaaa.

 

Qualquer pessoa, que me diga que a comunidade cigana está inserida na sociedade, é para rir. 

Eu lido com uma comunidade cigana desde que nasci, e vi a evolução da comunidade... Que foi zero, em termos de integração social.

Andam na escola, roubam tudo o que é uber eats e glovo, andam sempre aos tiros com as pressões de ar. 

A evolução realmente foi feita dentro da comunidade, deles para eles, o mercedes passou a ser um panamera, o bmw x6 passou a um tesla model X 

Se nunca viram uma ficha a vir de um 3º andar pela fachada, o zé tesla, tem uma.

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Citação de Bumba, há 12 minutos:

Desculpa, mas em Portugal um adulto, seja de que raça for, ir ao pito a uma miuda de 14 anos, contra a vontade dela, não é cultura, mas sim falta dela. Não me f*das. 

Desculpa, mas uma 'cultura' não é abraçar uma bomba e esperar pelas virgens no céu. 

Da mesma maneira, que numa sociedade em que há regras, e essas regras são esquecidas because cultura? 

Tu não podes comer uma menor porque não és cigano, logo não estás impune de ser julgado pelo que fizeste, mesmo que afirmes que a tua cultura envolve pitas sacrificadas.

Mas tenho mais...

A falta de literacia na comunidade

O sentimento de impunidade que gozam

A cultura deles, que caso não saibam, são católicos. 

wait já percebi, católicos-vaticano-criancinhas. OKKKK

Os ciganos deviam ser canonizados pelo seu trabalho em portugal!

Tenho de agradecer, no entanto por proporcionarem tão belo fogo de artificio em tempos de confinamento.

Talvez tu é que não tenhas conhecimento da comunidade cigana para falares do alto do teu pedestal criptomoédico. Eu que venho de um contexto em que lidei com a comunidade, e inclusivamente tive problemas com a comunidade, tenho a dizer-te que neste momento a comunidade cigana está, gradualmente, a ser inserida na sociedade e que esses estereótipos estão a ficar mais para trás. Ainda falta muito para que sejam totalmente inseridos, e a culpa disso é da falta de oportunidades de trabalho, não é do RSI ou de pensarem que são donos disto tudo. E a solução para acabar com esta divisão é a inclusão, e não a exclusão da sociedade, que só torna a comunidade mais propícia a problemas, seja ela de que raça for. O problema é que é uma solução progressiva, e as pessoas querem mudanças no imediato.

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Citação de Che, há 1 minuto:

Isso está tudo errado, amigo. Lá está, estereótipos. 

E os ciganos não se devem integrar, isso é uma cenoura para fazer os burros andar, nunca chegarão a nenhuma meta. 

Prometem a "integração" caso abdiquem do meio de subsistência, depois das habitações, depois a cultura, até que o genocídio cultural seja concluído e mesmo assim não chega, ainda levam com pior. 

Vida real, tenho vista para o bairro, morei lá ao lado 15 anos, conheço os patriarcas e as matriarcas, já safei muitos putos de fazerem m*rda grossa.

 

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Citação de Vaart10, há 11 minutos:

O Poiares Maduro vem, de há uns tempos para cá, a correr por fora para se candidatar à liderança do PSD. 

Também tenho reparado nisso.

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