[Premier League] 38ª Jornada

[Pablito Aimar]

Não consigo perceber é como o United quase em 2018 e ainda tem uma defesa daquelas :lol:

Editado 10 Dezembro 2017 por Pablito Aimar

[NIkeL]

Epá, o City marcou dois golos feios. Não deviam contar! :lol:

Essa interpretação... Upa upa

[Carmelo Anthony]

Essa interpretação... Upa upa

 

Oh oh!

[AndreSCP7]

A página Domínio Táctico é de alguém daqui? O que leio aqui leio a seguir lá ou vice-versa. :mrgreen:

 

É do Honoris (o criador do blog), mas eu também meto lá umas coisinhas de quando em vez :mrgreen: Mas não meti nenhuma das de hoje, though.

 

Quanto ao jogo, subscrevo basicamente o que disse o Refutador. Vitória justa do City, e faz-me confusão sob todas as perspectivas a postura do United em boa parte do jogo. Eu até entendia se ao oferecerem completamente o jogo ao adversário conseguissem limitar completamente a criação de situações de potencial do City, como o Mourinho chegou a fazer em clubes anteriores aliás, mas a verdade é que o City entrava na área com a bola controlada com relativa facilidade, e se não estivessem quase todos muito desinspirados na definição (especialmente o De Bruyne, claramente o pior jogo que fez esta época) podia ter sido muito pior para o United em termos de resultado.

[Almeno]

17º Jornada

 

 

 

 

[JFDCamara]

Gastaram mais ou menos o mesmo, mas o City tinha um plantel bem melhor antes de Mourinho e Guardiola chegaram aos clubes actuais.

O City precisava de laterais e renovar algumas posições, maioritariamente suplentes.

O United só não precisava de guarda redes. Uma pequena diferença.

 

Além disso hoje o United não pôde usar hoje Baily (melhor central), Pogba (melhor médio e jogador fundamental), Fellaini (o médio suplente mais utilizado) e Carrick (a outra possível opção para o meio campo, ou seja hoje o meio campo usou os dois únicos médios disponíveis).

[HelderPG]

Acabadinho de chegar do estádio, só consegui apanhar a segunda parte porque a neve dificultou a saída de Londres :lol: acordar as 9 para só conseguir sair de casa as 15 :lol:

 

Do que vi da segunda parte, o Lukaku desperdiçou bons lances e já começa a ser um problema mas valeu pelo ambiente.

 

Agora é segurar o segundo lugar e fazer uma boa champions.

[Chet Faker]

Jose Mourinho in furious dressing-room bust-up with Man City keeper Ederson

:lol:

 

Mais,

This bust-up in the tunnel at Old Trafford today. It wasn't handbags: Mikel Arteta was left with blood pouring down face. Bottles as well as punches thrown. Romelu Lukaku prominently involved, according to witnesses.

https://twitter.com/DTguardian/status/940000561616883712

At the end of United-City, Mourinho went to ask the City players for respect so that they would not celebrate the victory so much." Mou was hit with a plastic bottle and splashed with water and milk

https://twitter.com/tjcope/status/939998510337929224

Editado 10 Dezembro 2017 por Chet Faker

[Zimene]

Eu não acho normal por exemplo que o Man Utd tenha gasto 85 milhões de euros com o Lukaku. O City sacou um Gabriel Jesus por 35 salvo erro. Mas são escolhas. Foi o avançado que o Mourinho quis e não se gastou propriamente pouco. Portanto isso não pode ser desculpa.

Com a diferença que um veio do Brasil (tirando a trapalhada do negocio de Neymar para o Barcelona, poucos jogadores saíram do Brasil por mais dinheiro) e o outro da Premier League onde se inflaciona o preço dos jogadores de maneira absurda.

 

Não estou a descredibilizar o trabalho do Guardiola, mas ele basicamente tem os jogadores que quiser ter (tirando obviamente Messi e Ronaldo, pelo menos até à data)...

 

Como disseram aí, antes de ambos chegarem aos respetivos clubes, o Man Utd só tinha um GR de nível mundial, o City já tinha uma mão cheia de excelentes jogadores.

 

Anyway, mesmo com algumas ausências de peso, a diferença de estilos de jogo foi notória neste jogo.

[Almeno]

E o Mourinho também pode ter os jogadores que quiser.

[kareca]

O mais importante não é os que pode comprar mas sim os que podia empalar. São muitos.

[HelderPG]

E o Mourinho também pode ter os jogadores que quiser.

Queria mais um extremo mas não teve.

 

Com a diferença que um veio do Brasil (tirando a trapalhada do negocio de Neymar para o Barcelona, poucos jogadores saíram do Brasil por mais dinheiro) e o outro da Premier League onde se inflaciona o preço dos jogadores de maneira absurda.

 

Não estou a descredibilizar o trabalho do Guardiola, mas ele basicamente tem os jogadores que quiser ter (tirando obviamente Messi e Ronaldo, pelo menos até à data)...

 

Como disseram aí, antes de ambos chegarem aos respetivos clubes, o Man Utd só tinha um GR de nível mundial, o City já tinha uma mão cheia de excelentes jogadores.

 

Anyway, mesmo com algumas ausências de peso, a diferença de estilos de jogo foi notória neste jogo.

O City já tem o melhor plantel do campeonato há umas épocas mas mereceram ganhar e merecem ganhar a liga pelo que têm feito até agora.

[Poeira]

Em notas soltas:

 

- o United entrou para este jogo com a estratégia que já toda a gente conseguia adivinhar: defender, defender, defender, esperar um erro do City, e meter as três "motas" que jogaram atrás do Lukaku a sair o mais rapidamente possível no contra-ataque. Nada contra, o Mourinho lá sabe da vida dele. Defensivamente, muitas referências individuais. Em várias situações de jogo, era Matic com De Bruyne e Herrera com Silva. Quando os largavam, imediatamente o central do United do lado respectivo se preparava para sair na pressão, caso a bola entrasse num dos médios do City;

 

- muito espaço no corredor central, também fruto das marcações individuais. Um convite total à condução de bola por parte dos centrais do City (principalmente), provavelmente esperando conseguir provocar um erro em terrenos mais adiantados, que permitisse ao United aproveitar o espaço deixado na linha defensiva pelo jogador que saía com a bola. A questão é que raras vezes o United soube pressionar o portador da bola nessas situações, e quando o soube fazer, o City facilmente desfez a pressão e variou o centro do jogo;

 

- United com bloco baixo e - e isto surpreendeu-me - com muito espaço para se jogar dentro do bloco. As distâncias inter e intra-sectoriais pareceram-me sempre maiores do que o desejável. Boas ajudas dos extremos aos laterais, no entanto.

 

- RIP rins do Rojo, no lance com o Gabriel Jesus;

 

- depois do 1-0, os minutos seguintes jogaram-se a um ritmo extremamente elevado, e o jogo ficou partido. O golo do United acaba por ser uma consequência desse ritmo, que o City não conseguiu controlar (ao contrário do que fez durante toda a primeira parte, na perfeição), e surge através de uma bola longa, que foi a acção principal utilizada pelo United ao longo de todo o jogo na saída de bola;

 

- City a procurar canalizar mais o jogo para os corredores laterais num primeiro momento de construção, sendo que Silva e De Bruyne juntaram-se muitas vezes no mesmo corredor para criar superioridade numérica, procurando posteriormente variar rapidamente de flanco, para tentar levar Sané e Sterling para o 1x1 com os laterais do United;

 

- 2-1 do City, e imediatamente Guardiola a trocar Gabriel por Mangala, reforçando assim o centro da defesa com poder físico e aéreo e adiantando Silva, para manter o domínio do jogo e o controlo do ritmo, com 4 médios no corredor central (Fernandinho, Gundogan, De Bruyne e Silva). Um 4x4x2 losango, com Silva a falso 9;

 

- RIP rins do Young, no lance com o Sterling junto à bandeirola de canto;

 

- United a carregar em busca do empate nos últimos 15 minutos, com a entrada de Ibrahimovic. A partir daí, as bolas longas sucederam-se. O City acusou um pouco a pressão de segurar a vantagem, perdendo o controlo do jogo nesses minutos finais (até começarem a queimar tempo junto à bandeirola de canto, sendo que até isso fizeram com muita qualidade) e errando muitos passes, não conseguindo manter a bola. Aliás, os erros em passes relativamente fáceis, hoje, foram vários, ao longo de todo o jogo. Nesse capítulo, jogaram abaixo daquilo que sabem fazer.

 

- no geral, City com domínio total do jogo na primeira parte, sendo que a segunda parte foi mais dividida nesse aspecto. O United jogou sempre na expectativa, procurando fechar a entrada do City na sua área com a bola controlada. Jogo de elevadíssima exigência técnica, física e mental, digno de candidatos ao título, e onde a diferença se fez nos detalhes, dado que todos os golos nascem de ressaltos/erros individuais básicos. No entanto, a vitória do City não me parece ter discussão, dada a diferença de atitude demonstrada por uma e outra equipa.

[Mesut Ozil]

Quarta continua a recuperação dos Hammers.

[Poeira]

Só agora reparei que o Swansea recebe o City na Quarta. Oh dear God...

[Danskin]

Herrera. :lol:

 

Vitória justa do City, não há pai para eles este ano. E com isto vão 14 vitórias seguidas, um novo recorde em Inglaterra.

[Solero]

Haja paciência para as tretas do Mourinho.

[Josep]

E parece que houve uma espécie de pancadaria nos balneários.

[FabioK]

Com a diferença que um veio do Brasil (tirando a trapalhada do negocio de Neymar para o Barcelona, poucos jogadores saíram do Brasil por mais dinheiro) e o outro da Premier League onde se inflaciona o preço dos jogadores de maneira absurda.

 

Não estou a descredibilizar o trabalho do Guardiola, mas ele basicamente tem os jogadores que quiser ter (tirando obviamente Messi e Ronaldo, pelo menos até à data)...

 

Como disseram aí, antes de ambos chegarem aos respetivos clubes, o Man Utd só tinha um GR de nível mundial, o City já tinha uma mão cheia de excelentes jogadores.

 

Anyway, mesmo com algumas ausências de peso, a diferença de estilos de jogo foi notória neste jogo.

O Mourinho também. Quis o Bailly, teve-o. Quis o Pogba teve-o. Quis o Lukaku teve-o. Essa simplesmente não cola.

 

E mesmo tudo isso não justifica por si só aquilo que se vê em campo todas as semanas, principalmente nos jogos grandes. Não se admite o nojo de postura que o United põe em campo com o plantel que tem. E os últimos 20 minutos são a prova disso.

Editado 11 Dezembro 2017 por FabioK

[Sumudica by Night]

O Mourinho também. Quis o Bailly, teve-o. Quis o Pogba teve-o. Quis o Lukaku teve-o. Essa simplesmente não cola.

Isso é um bocado enviesado, porque só tens conhecimento daquilo que correu bem.

[FabioK]

Isso é um bocado enviesado, porque só tens conhecimento daquilo que correu bem.

Claro. A única contratação que creio que falhou foi a de um extremo. Os jogadores que ele tem era os jogadores que queria e era disso que se estava a falar. Porque se for por aí também se falou muito do Guardiola querer o Alexis e o chileno não foi lá parar.

[Rōnin]

O Mourinho está a ser massacrado pelos media ingleses. Fosse por aqui e estariam todos a discutir uma grande penalidade que não existiu.

[Phil]

Lukaku :lol: meu deus

[Refutador]

Eu nem sou um grande apreciador do Lukaku, mas colocar em causa a qualidade dele depois do jogo de ontem é injusto. O homem passou mais de 2/3 do jogo abandonado lá na frente, sem tocar na chicha em condições e a fazer piscinas para trás, para a frente e para os lados, e depois é crucificado porque fez uma rosca com o pior pé e porque falhou a única oportunidade de jeito que a equipa lhe proporcionou no jogo todo? Epá, por favor...São coisas que até podiam ter acontecido ao Ibra.

 

Algumas pessoas continuam a focar-se no acessório e a esquecer o essencial: tal como não foi por causa de não ter laterais de jeito que o Guardiola ficou a 15 pontos do 1º lugar o ano passado, a perda de competitividade das equipas do Mourinho nos últimos anos, sobretudo nas provas de regularidade, não tem nada (ou tem pouco, vá) a ver com a falta de qualidade dos jogadores. Eu percebo que seja uma explicação fácil, mas não é verdadeira. E mesmo que fosse, desculpem, mas ninguém me vai convencer que o treinador do Real (sim, porque esta conversa já vem desde aí), do Chelsea e do United não tem meios nem carta branca para reformular o plantel mais ou menos a seu gosto em três ou quatro janelas de transferência. Se calhar, está a confiar demasiado nos jogadores errados.

Editado 12 Dezembro 2017 por Refutador

[JFDCamara]

Eu nem sou um grande apreciador do Lukaku, mas colocar em causa a qualidade dele depois do jogo de ontem é injusto. O homem passou mais de 2/3 do jogo abandonado lá na frente, sem tocar na chicha em condições e a fazer piscinas para trás, para a frente e para os lados, e depois é crucificado porque fez uma rosca com o pior pé e porque falhou a única oportunidade de jeito que a equipa lhe proporcionou no jogo todo? Epá, por favor...São coisas que até podiam ter acontecido ao Ibra.

 

Algumas pessoas continuam a focar-se no acessório e a esquecer o essencial: tal como não foi por causa de não ter laterais de jeito que o Guardiola ficou a 15 pontos do 1º lugar o ano passado, a perda de competitividade das equipas do Mourinho nos últimos anos, sobretudo nas provas de regularidade, não tem nada (ou tem pouco, vá) a ver com a falta de qualidade dos jogadores. Eu percebo que seja uma explicação fácil, mas não é verdadeira. E mesmo que fosse, desculpem, mas ninguém me vai convencer que o treinador do Real (sim, porque esta conversa já vem desde aí), do Chelsea e do United não tem meios nem carta branca para reformular o plantel mais ou menos a seu gosto em três ou quatro janelas de transferência. Se calhar, está a confiar demasiado nos jogadores errados.

 

Eu também não concordo com o ataque ao Lukaku. Foi horrível no jogo, sim, mas não deixa de ser bom jogador com as suas características.

 

Qual a perda de competitividade? Só ainda não foi campeão no United, tendo já ganho títulos, isto com uma equipa que vinha de quintos lugares.

No Real foi competir com a melhor equipa de sempre (segundo várias pessoas) e ao segundo ano foi campeão (o "melhor" de sempre em Espanha) e eliminado nos penalties nas meias da Champions contra uma equipa que foi a 3 finais em 4 anos.

O último ano foi sim um descalabro (descalabro = segundo lugar e meias). Nestas coisas dos balneários temos de esperar pelas biografias daqui a 30 anos ou assim :mrgreen:

 

No Chelsea também foi para uma equipa muito instável entre campeão europeu e quatro (ou quinto? não me lembro). No primeiro ano ganhou os dois jogos às duas equipas acima dele (City e Liverpool) mas falhou em momentos decisivos como na derrota em casa contra o Sunderland (?), é futebol, teve azar a acontece. No entanto uma melhora significativa em relação ao ano anterior, tendo chegado também às meias da Champions.

No segundo ano foi campeão, mas também parece que não conta. Decepção na Champions sim, mas a Premier era a carta que o Chelsea queria neste ano.

No terceiro ano do Chelsea novamente colapso. É óbvio que é inaceitável, no entanto já tinha sido campeão.

 

No United com uma equipa que desde o Ferguson andava longe do título assim continuou, sendo no entanto que ganhou 2+1 competições e no final do ano teve para aí 1/3 da equipa lesionada. O City, por exemplo, foi muito pior pois não ganhou nada, ficou longe da luta pelo título e tinha um plantel muito melhor.

 

Este ano o City merece o primeiro lugar neste momento, mas para a distância que tem contou muito a estrelinha que tem tido sempre que preciso. Alguma dela procura-se, mas não tem sido só que tem tido.

 

Pelo que se fala até parece que o United está a fazer uma época má, estando no entanto no segundo lugar com a melhor defesa (ex aequo) e segundo melhor ataque (heresia!) e passando em primeiro no grupo na Champions, continuando nas taças também.

O United está a fazer uma boa época, o City é que está a fazer uma época melhor.