[Série TV/Livros] Game of Thrones

[lordbifana]

Citação de Kendrick Lmao, há 12 minutos:

 

 

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uh como assim 7 temporadas a promover a guerra vivos vs mortos? eu devo ter visto uma série diferente, é que nas 4 primeiras temporadas a série foi basicamente jogos de poder para ter o trono acalmou um bocado quando o Stannis morreu porque a unica pretendente ao trono estava do outro lado do mar.

nas ultimas 2/3 temporadas, depois da intervenção do Stannis na batalha na muralha a morte do Mance e a ida a Hardhome é que o foco passou para os vivos vs mortos... caramba tivemos uma season toda sem saber onde andava o Brann que é das personagens centrais nessa batalha :lol:

e sim falaram do principe prometido, mas quando falavam isso do Stannis a série televisiva apontava como uma maneira de ser o que iria salvar o reino dos usurpadores, o Stannis nunca sequer teve virado para a guerra contra os mortos foi ajudar na muralha contra os selvagens e partiu logo para sul para conquistar o norte e consequentemente o trono

e acabou por ser obvio que isto da guerra não iria ser o ponto final da série quando a Cersei disse que não ia ajudar a norte, a não ser que mais uma vez os groupies das teorias acertassem q o NK ia a Kings Landing limpar aquilo tudo primeiro e atacar dos dois lados Winterfell

 

 

os WW é aquilo com que a série abre..os primeiros minutos é basicamente a demonstrar que a humanidade tomou naquele momento conhecimento deles ( exceptuando o free folk ) :mrgreen:

[Rōnin]

As pessoas:

Que dizem que os WW não são assim tão relevantes porque não tiveram grande exposição na série são os mesmos que defendem a cena final da Arya porque a Melisandre disse uma vez olhos azuis e que por isso estava tudo delineado.

Pick one.

[Lebohang]

Pois, não se esqueçam que a primeira cena do primeiro episódio da primeira season foram os Outros a atacar aqueles três pobres coitados da NW, fora também o ataque ao Punho dos Primeiros Homens. A segunda se não me engano foi a discussão do Jaime e da Cersei no septo após a morte do Jon Arryn. Houve sempre a "Guerra dos Tronos" mas também houve o conceito de "Verdadeiro Inimigo", ou seja, construiu-se a ideia na Série que as duas lutas estariam ligadas, os vivos seriam unificados para a Grande Batalha pelo Futuro Rei ou então que o Futuro Rei sairia desse evento.

Dado importante também, "Guerra dos Tronos" é o nome da Série mas é apenas o nome do primeiro livro porque a saga chama-se a "A Song of Ice and Fire". Isto quer dizer que todas as lutas dinásticas, todos estes jogos de poder, Robb Stark's, Renly's, Joffrey's e Stannis's são "arenques vermelhos" para o verdadeiro concluir da história: o individuo que tem como sua "A Song of Ice and Fire", i.e., o Príncipe que foi Prometido. É sobretudo por isto que o pessoal está um pouco irritado por este episódio na net.

[Puto Perdiz]

8.03

Calma

Spoiler

morreu o Rei da noite, mas ainda há

Spoiler

 

 

 

[Black Hawk]

Ponto prévio: não torno a falar dos livros no que à série diz respeito. Até aqui pensava, e agora compreendo que erradamente, que a série tinha liberdade criativa para o caminho a seguir, mas que os major plots, os acontecimentos principais, seguiam as indicações do George RR Martin.

Com o que aconteceu neste episódio percebi que não é bem assim; eles têm liberdade criativa até para mudar os grandes acontecimentos. Quem faz o quê, quem está onde, quem mata quem.

Portanto, os livros a este ponto já não contam. Ignoremos os ditos e foquemo-nos apenas na série em si.

 

Primeiro de tudo, o episódio enquanto... errr... episódio televisivo.

 

O episódio é brilhante. Não pode ser dito menos do que isso.

As cenas de acção estão muito bem conseguidas, conseguiram passar-nos a sensação de desespero das personagens perante um inimigo que os estava a sufocar.

Visualmente, houve momentos de puro deleite. A cena da investida dos dothraki com as espadas em chamas, a câmara a acompanhar a primeira fila da cavalaria e os objetos em chamas, arremessados por catapultas e trebuchetes, a sobrevoá-los; a dança dos dragões a esgatanharem-se e a abocanharem-se; até o momento de tensão da Arya a esconder-se dos mortos, que diga-se parecia a cena dos miúdos no Jurassic Park a esconderem-se dos velociraptors.

A banda sonora esteve no ponto, também. Contribuiu eficazmente para aumentar o suspense para os picos de acção, e não se poderia pedir mais.

Foi provavelmente a melhor hora e pouco que já vi em televisão, sendo que o que de melhor já tinha visto em televisão também já era desta série.

Nada a apontar aqui, bem pelo contrário.

 

 

Agora, sobre a narrativa do episódio...

 

 

Aqui é que fiquei tremendamente desiludido.

Esta batalha foi um festival para os olhos e fica-se por aí. Toda a escrita que o envolve é uma aberração e estou quase certo que o foi apenas para potenciar o espetáculo, isto é, para garantir o máximo de cenas de acção, de suspense e de tensão. E tenho um problema com isto, porque uma série deste calibre deveria ter guionistas capazes de fazer um episódio com acção e suspense sem terem de inventar uma série de acontecimentos e decisões parvas apenas para permitirem que a acção chegue ao nível desejado. Epá, chegou-se a um ponto em que fiquei convencido que até eu conseguiria escrever algo melhor do que aquilo.

 

 

Começando pela batalha inicial. Tudo o que a envolve é um disparate. Entendo que eles queriam fazer um episódio cheio de acção e combate corpo a corpo para criar um momento único de televisão, mas também não é preciso fazer dos telespectadores estúpidos.

 

 

Ninguém no seu perfeito juízo daria batalha daquela forma. Quando se está em inferioridade numérica de 1 para 10, ninguém com dois neurónios sai da segurança relativa de uma muralha para uma posição em campo aberto onde ficam totalmente expostos. Como dizia o Ned Stark, atrás de uma muralha "cada homem vale por mil", ou algo nessas linhas. E tanto não fez sentido, que obviamente foram obrigados a recuar para as muralhas, não sem antes terem perdido uma boa parte do exército de forma totalmente inútil.

 

 

 

 

 

 

Mesmo acreditando que o fizessem, tendo escolhido o campo antecipadamente seria de esperar que preparassem o terreno a seu favor. Eles não: dispuseram-se frente a frente para o exército dos mortos sem qualquer obstáculo frontal. Poderiam ter feito covas de lobo ou trincheiras para bloquear o ímpeto deles, até poderiam ter feito trincheiras para obrigar a afunilar o ataque, de forma a que a vantagem numérica se esbatesse. Coisas básicas de qualquer batalha medieval.

 

 

O ataque Dothraki foi visualmente belíssimo, já o elogiei. Mas em termos estratégicos, que burridade. Lançar o principal forte do exército num ataque cego suicida contra um inimigo invisível. De tantas formas que há de usar cavalaria, lançaram uma investida destinada ao insucesso.

 

 

Não tinham nenhuma estratégia preparada para uma mais do que certa retirada, e essa falta de preparação custou-lhes quase todos os Imaculados. Quando os mortos ficaram retidos pelo fogo, não só não tinham arqueiros preparados para fazer chover fogo sobre eles, como as catapultas e os trebuchetes que o podiam fazer eficazmente estavam fora das muralhas em vez de estarem dentro do castelo. Catapultas e trebuchetes não são equipamento para batalha campal, que raio.

 

 

Quando começou o assalto às muralhas, estava à espera que lançassem fogo sobre eles, como qualquer fortaleza medieval faria (mais com óleo, azeite ou água a ferver, mas percebem a ideia). Não, também não tinham nada planeado para quando o assalto às muralhas começou.

 

 

A única coisa que tinham preparado era fogo aéreo dos dragões e até isso falhou. No que respeita à batalha em si, nada fez sentido, tudo foi feito para deixar os vivos numa posição extremamente desfavorável porque dava jeito à narrativa que assim fosse. Se isto fosse bem escrito, os vivos teriam um plano, uma estratégia defensiva coerente, mas mesmo assim seriam levados ao ponto de ruptura. Já era difícil assim, os coitados não precisavam que os guionistas fizessem deles (e de nós) estúpidos para facilitar a tarefa aos mortos. E eles nem precisavam.

 

 

Ah, e a estratégia principal ainda foi mais estúpida. O Bran ficou no bosque sozinho com uma dúzia de gajos a protegê-los e a ideia seria atrair o Night King e emboscá-lo. Só que... não estava lá ninguém para o emboscar. Não fui o único a reparar nisso, pois não? Jon e Daenerys foram head on contra o Night King com os dragões, a Arya foi-se meter não sei onde, o Jaime estava na muralha com a Brienne... E não ficou ninguém para emboscar o Night King. Até a Arya só lá apareceu porque a Melisandre lhe disse, caso contrário o Bran era morto pois ninguém estava destacado para o proteger além do Theon.

 

 

Theon, já agora, diga-se, teve uma morte bem estúpida. Sim, um momento de redempção, o Bran reconheceu que ele é família e que é um bom homem. Pode morrer em paz. Mas a morte dele não serviu nenhum propósito, pois o Night King ia matar o Bran à mesma. Normalmente, a morte de uma personagem em sacrifício de alguém deveria ter um propósito: ou a salva, ou gera uma reacção que no final vão permitir a vitória final, algo do género. No caso, não. Foi inútil.

 

 

Até julgo que perderam uma oportunidade brutal para o Theon morrer em grande se puxassem a ideia do combate na Tower of Joy, com o Theon a lutar contra o Night King e no momento em que sofre o golpe fatal, essa distração permitia à Arya atacar o Night King e matá-lo exatamente da forma como o matou. E a morte do desgraçado do Theon teria feito sentido, teria partido como herói.

 

 

Agora, só uma pequena nota sobre os arcs de duas personagens na sequência do episódio.

 

 

 

 

 

 

O Bran foi inútil na big picture da série.

 

 

Tivemos um build up de sete temporadas, mesmo tendo desaparecido numa delas, sobre os poderes dele. Que iria ser poderoso. A certa altura, até se percebeu que o poder dele seria um contraponto ao Night King, que eles de alguma forma seriam duas faces da mesma moeda.

 

 

Todo o plot do Bran foi construído tendo em em vista o combate final contra os White Walkers. Várias personagens devotaram-se a ele para que cumprisse o seu desígnio. Porque seria importante. Algumas delas morreram para que ele fosse o tal gajo poderoso que iria ser essencial contra os White Walkers.

 

 

E que fez ele nesse combate? NADA. Literalmente, nada.

 

 

A Melisandre, por oposição, foi importantíssima. Cumpriu o seu desígnio e morreu. Fez todo o sentido, era este o papel dela: guiar os vivos à vitória sobre os mortos.

 

 

No entanto, não consigo deixar de notar que a personagem dela não teve nenhum desenvolvimento. Ela é uma personagem poderosa que está na história sem que alguma vez consigamos compreender como ficou assim ou como é que se tornou a lança do Senhor da Luz. Não sabemos o que foi fazer a Volantis. Não sabemos absolutamente nada sobre ela. Era assim porque era. Faltou ali qualquer coisa.

 

 

E por agora chega. Vou rever o episódio e se notar alguma coisa venho cá chatear-vos mais um pouco. Porque apesar do que escrevi, continuo a achar que o episódio foi fantástico e vou acabar por o rever bastante vezes nos próximos meses/anos. Vai ficar para a história da televisão, será um marco.

 

 

Que p*ta de série. 

[El Shafto]

Citação de Black Hawk, há 6 minutos:

Ponto prévio: não torno a falar dos livros no que à série diz respeito. Até aqui pensava, e agora compreendo que erradamente, que a série tinha liberdade criativa para o caminho a seguir, mas que os major plots, os acontecimentos principais, seguiam as indicações do George RR Martin.

Com o que aconteceu neste episódio percebi que não é bem assim; eles têm liberdade criativa até para mudar os grandes acontecimentos. Quem faz o quê, quem está onde, quem mata quem.

Portanto, os livros a este ponto já não contam. Ignoremos os ditos e foquemo-nos apenas na série em si.

 

Primeiro de tudo, o episódio enquanto... errr... episódio televisivo.

 

 

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O episódio é brilhante. Não pode ser dito menos do que isso.

As cenas de acção estão muito bem conseguidas, conseguiram passar-nos a sensação de desespero das personagens perante um inimigo que os estava a sufocar.

Visualmente, houve momentos de puro deleite. A cena da investida dos dothraki com as espadas em chamas, a câmara a acompanhar a primeira fila da cavalaria e os objetos em chamas, arremessados por catapultas e trebuchetes, a sobrevoá-los; a dança dos dragões a esgatanharem-se e a abocanharem-se; até o momento de tensão da Arya a esconder-se dos mortos, que diga-se parecia a cena dos miúdos no Jurassic Park a esconderem-se dos velociraptors.

A banda sonora esteve no ponto, também. Contribuiu eficazmente para aumentar o suspense para os picos de acção, e não se poderia pedir mais.

Foi provavelmente a melhor hora e pouco que já vi em televisão, sendo que o que de melhor já tinha visto em televisão também já era desta série.

Nada a apontar aqui, bem pelo contrário.

 

 

 

Agora, sobre a narrativa do episódio...

 

 

 

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Aqui é que fiquei tremendamente desiludido.

Esta batalha foi um festival para os olhos e fica-se por aí. Toda a escrita que o envolve é uma aberração e estou quase certo que o foi apenas para potenciar o espetáculo, isto é, para garantir o máximo de cenas de acção, de suspense e de tensão. E tenho um problema com isto, porque uma série deste calibre deveria ter guionistas capazes de fazer um episódio com acção e suspense sem terem de inventar uma série de acontecimentos e decisões parvas apenas para permitirem que a acção chegue ao nível desejado. Epá, chegou-se a um ponto em que fiquei convencido que até eu conseguiria escrever algo melhor do que aquilo.

 

 

Começando pela batalha inicial. Tudo o que a envolve é um disparate. Entendo que eles queriam fazer um episódio cheio de acção e combate corpo a corpo para criar um momento único de televisão, mas também não é preciso fazer dos telespectadores estúpidos.

 

 

Ninguém no seu perfeito juízo daria batalha daquela forma. Quando se está em inferioridade numérica de 1 para 10, ninguém com dois neurónios sai da segurança relativa de uma muralha para uma posição em campo aberto onde ficam totalmente expostos. Como dizia o Ned Stark, atrás de uma muralha "cada homem vale por mil", ou algo nessas linhas. E tanto não fez sentido, que obviamente foram obrigados a recuar para as muralhas, não sem antes terem perdido uma boa parte do exército de forma totalmente inútil.

 

 

 

 

 

 

Mesmo acreditando que o fizessem, tendo escolhido o campo antecipadamente seria de esperar que preparassem o terreno a seu favor. Eles não: dispuseram-se frente a frente para o exército dos mortos sem qualquer obstáculo frontal. Poderiam ter feito covas de lobo ou trincheiras para bloquear o ímpeto deles, até poderiam ter feito trincheiras para obrigar a afunilar o ataque, de forma a que a vantagem numérica se esbatesse. Coisas básicas de qualquer batalha medieval.

 

 

O ataque Dothraki foi visualmente belíssimo, já o elogiei. Mas em termos estratégicos, que burridade. Lançar o principal forte do exército num ataque cego suicida contra um inimigo invisível. De tantas formas que há de usar cavalaria, lançaram uma investida destinada ao insucesso.

 

 

Não tinham nenhuma estratégia preparada para uma mais do que certa retirada, e essa falta de preparação custou-lhes quase todos os Imaculados. Quando os mortos ficaram retidos pelo fogo, não só não tinham arqueiros preparados para fazer chover fogo sobre eles, como as catapultas e os trebuchetes que o podiam fazer eficazmente estavam fora das muralhas em vez de estarem dentro do castelo. Catapultas e trebuchetes não são equipamento para batalha campal, que raio.

 

 

Quando começou o assalto às muralhas, estava à espera que lançassem fogo sobre eles, como qualquer fortaleza medieval faria (mais com óleo, azeite ou água a ferver, mas percebem a ideia). Não, também não tinham nada planeado para quando o assalto às muralhas começou.

 

 

A única coisa que tinham preparado era fogo aéreo dos dragões e até isso falhou. No que respeita à batalha em si, nada fez sentido, tudo foi feito para deixar os vivos numa posição extremamente desfavorável porque dava jeito à narrativa que assim fosse. Se isto fosse bem escrito, os vivos teriam um plano, uma estratégia defensiva coerente, mas mesmo assim seriam levados ao ponto de ruptura. Já era difícil assim, os coitados não precisavam que os guionistas fizessem deles (e de nós) estúpidos para facilitar a tarefa aos mortos. E eles nem precisavam.

 

 

Ah, e a estratégia principal ainda foi mais estúpida. O Bran ficou no bosque sozinho com uma dúzia de gajos a protegê-los e a ideia seria atrair o Night King e emboscá-lo. Só que... não estava lá ninguém para o emboscar. Não fui o único a reparar nisso, pois não? Jon e Daenerys foram head on contra o Night King com os dragões, a Arya foi-se meter não sei onde, o Jaime estava na muralha com a Brienne... E não ficou ninguém para emboscar o Night King. Até a Arya só lá apareceu porque a Melisandre lhe disse, caso contrário o Bran era morto pois ninguém estava destacado para o proteger além do Theon.

 

 

Theon, já agora, diga-se, teve uma morte bem estúpida. Sim, um momento de redempção, o Bran reconheceu que ele é família e que é um bom homem. Pode morrer em paz. Mas a morte dele não serviu nenhum propósito, pois o Night King ia matar o Bran à mesma. Normalmente, a morte de uma personagem em sacrifício de alguém deveria ter um propósito: ou a salva, ou gera uma reacção que no final vão permitir a vitória final, algo do género. No caso, não. Foi inútil.

 

 

Até julgo que perderam uma oportunidade brutal para o Theon morrer em grande se puxassem a ideia do combate na Tower of Joy, com o Theon a lutar contra o Night King e no momento em que sofre o golpe fatal, essa distração permitia à Arya atacar o Night King e matá-lo exatamente da forma como o matou. E a morte do desgraçado do Theon teria feito sentido, teria partido como herói.

 

 

Agora, só uma pequena nota sobre os arcs de duas personagens na sequência do episódio.

 

 

 

 

 

 

 

 

  Mostrar conteúdo oculto

O Bran foi inútil na big picture da série.

 

 

Tivemos um build up de sete temporadas, mesmo tendo desaparecido numa delas, sobre os poderes dele. Que iria ser poderoso. A certa altura, até se percebeu que o poder dele seria um contraponto ao Night King, que eles de alguma forma seriam duas faces da mesma moeda.

 

 

Todo o plot do Bran foi construído tendo em em vista o combate final contra os White Walkers. Várias personagens devotaram-se a ele para que cumprisse o seu desígnio. Porque seria importante. Algumas delas morreram para que ele fosse o tal gajo poderoso que iria ser essencial contra os White Walkers.

 

 

E que fez ele nesse combate? NADA. Literalmente, nada.

 

 

A Melisandre, por oposição, foi importantíssima. Cumpriu o seu desígnio e morreu. Fez todo o sentido, era este o papel dela: guiar os vivos à vitória sobre os mortos.

 

 

No entanto, não consigo deixar de notar que a personagem dela não teve nenhum desenvolvimento. Ela é uma personagem poderosa que está na história sem que alguma vez consigamos compreender como ficou assim ou como é que se tornou a lança do Senhor da Luz. Não sabemos o que foi fazer a Volantis. Não sabemos absolutamente nada sobre ela. Era assim porque era. Faltou ali qualquer coisa.

 

 

E por agora chega. Vou rever o episódio e se notar alguma coisa venho cá chatear-vos mais um pouco. Porque apesar do que escrevi, continuo a achar que o episódio foi fantástico e vou acabar por o rever bastante vezes nos próximos meses/anos. Vai ficar para a história da televisão, será um marco.

 

 

Que p*ta de série. 

 

Spoiler

Citação

O episódio é brilhante. Não pode ser dito menos do que isso.

Também viste no syfy?

 

 

[Black Hawk]

Citação de El Shafto, há 6 minutos:

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Também viste no syfy?

 

 

Sim, porquê?

[Lebohang]

Spoiler

O mais irónico de toda essa "estratégia" de batalha é que no episódio anterior estiveram para aí 25 gajos à volta de uma mesa a discutir planos de batalha.

Deve ser tipo a reunião de grupos num trabalho da faculdade, uns 23/24 tiraram uma pausa para fumar um cigarro, voltam uma hora depois, veem que o não fumador fez os planos para dividir as tarefas e dizem "Ah então é isto? Ok" e bazam de volta aos seus afazeres.

 

[El Shafto]

Citação de Black Hawk, há 21 minutos:

Sim, porquê?

Desculpa, era uma piada merdosa com o facto de ser um episódio super escuro e depois levares com aqueles clarões de publicidade 😞

[BFC=Trincos_Everywhere]

 

Citação de Lebohang, há 1 minuto:

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O mais irónico de toda essa "estratégia" de batalha é que no episódio anterior estiveram para aí 25 gajos à volta de uma mesa a discutir planos de batalha.

Deve ser tipo a reunião de grupos num trabalho da faculdade, uns 23/24 tiraram uma pausa para fumar um cigarro, voltam uma hora depois, veem que o não fumador fez os planos para dividir as tarefas e dizem "Ah então é isto? Ok" e bazam de volta aos seus afazeres.

 

Hey, mas a disposição da mesa é de fazer inveja até à PJ.

 

Pensa só no tempo que demorou a colocar aqueles dominós brancos. Até a colocação das velas é de um génio artístico.

[Lebohang]

Citação de BFC=Trincos_Everywhere, há 7 minutos:

 

 

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Hey, mas a disposição da mesa é de fazer inveja até à PJ.

 

 

Pensa só no tempo que demorou a colocar aqueles dominós brancos. Até a colocação das velas é de um génio artístico.

 

 

Spoiler

Basicamente se esses estarolas fossem treinadores antes de um grande jogo...

Expectativa:

| | | |

Realidade:

| | | |

 

[HIM]

Citação de Longineu, há 5 horas:

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Acho que não é isso que está em causa e concordo contigo mas pá, o Jaime, a Brienne e o Pod lutaram contra 1000 mortos encostados a uma parede e saem de lá vivos? Como? lol. Como é que a Arya sai do castelo e passa pelos white walkers, os generais e mata o nk sem ninguém (!) dar por ela? O greyworm estava na front line quando os ww atacaram os unsullied e uns minutos depois é o last man standing atrás da barreira?  O plot armor que as personagens importantes tiveram neste episódio é impressionante. E nem quero falar na dany que nem uma espada sabe usar e nem sequer ferida foi quando tinha ww à volta.

 

Concordo com a tua opinião... 

[Axadrezado]

@Black Hawk posso assinar esse post por baixo para não ter que estar a escrever? Totalmente de acordo.

 

Spoiler

Como espectáculo televisivo foi claramente brutal, a imagem, o som, a tensão que conseguiram provocar.
Nada a dizer sobre isso, claramente do melhor já visto em televisão.

Agora, foi o episódio todo a fazer facepalm estrategicamente.
Tudo cá fora em modo Leroy Jenkins, a paliçada com meia dúzia de estacas e nada mais, quem acompanha Vikings acaba a pensar que mais valia serem os Francos a coordenar as defesas do que um conjunto de génios Militares de Westeros com um vidente...

Todo o build up do Snow que ressuscitou porque sim, para depois ser a Arya em modo Die Hard a matar o Night King, desilusão.
Todas as trocas de olhares entre os dois afinal era só Jajão...
Nada contra a Arya, mas estava em dificuldades no meio do episódio, fala com a Melissandre e fica 100% para passar pelos mortos todos e ter a clarividência de fazer aquele golpe? A Melissandre deu-lhe um feijão mágico e não vimos?
E depois a partes das mortes...
No começo da serie...gostas do Robb? Adeus ! O Oberyn é do caraças? Olha a cabeça!
Agora numa batalha destas só morrem randoms? 

E pergunto eu agora, vem a Cersei e o "exercito do norte" vai combater com quê?
Vai ser os favoritos dos fans contra todos ou o Bran vai finalmente fazer alguma coisa e ressuscita toda a gente para ser um arco tipo Dragon Ball.

Resumindo, uma serie que começou por ser uma serie para ter espectáculo q.b., grandes diálogos, e montes de pormenores para pensar acaba por terminar numa serie para desligar o cérebro e gozar o espectáculo. 
Fiquei desiludido sinceramente.

Fds e acabei por escrever. 

Editado 29 Abril 2019 por Axadrezado

[Longineu]

Citação de El Shafto, há 32 minutos:

Desculpa, era uma piada merdosa com o facto de ser um episódio super escuro e depois levares com aqueles clarões de publicidade 😞

the night is dark and full of epilepsy attacks

[HIM]

Pá, tb estamos a falar de pessoal que não é grande estratega em batalhas... o único que talvez soubesse o que ali fazia era o Jamie.... o Jon nunca foi estratega, sempre foi mais “coração”, tal como a Danerys. O Tyrion é super inteligente mas não tem grande conhecimento de estratégia de batalha... talvez o Jorrah seja o único que tivesse um conhecimento tão grande como o do Jamie. E o Greyworm.

[Robe]

A coisa que mais me deixou "triste" neste episódio foi que o Jon não teve qualquer relevância. Foi um autêntico boneco

[BFC=Trincos_Everywhere]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Black Hawk]

Citação de Lebohang, há 56 minutos:

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O mais irónico de toda essa "estratégia" de batalha é que no episódio anterior estiveram para aí 25 gajos à volta de uma mesa a discutir planos de batalha.

Deve ser tipo a reunião de grupos num trabalho da faculdade, uns 23/24 tiraram uma pausa para fumar um cigarro, voltam uma hora depois, veem que o não fumador fez os planos para dividir as tarefas e dizem "Ah então é isto? Ok" e bazam de volta aos seus afazeres.

 

Só discutiram a cena do Bran e mesmo isso...

Citação de El Shafto, há 55 minutos:

Desculpa, era uma piada merdosa com o facto de ser um episódio super escuro e depois levares com aqueles clarões de publicidade 😞

Oh, está bem visto. Eu é que não chegava lá nem que estivesse aqui a noite toda.

Mas olha que o que mais me chateou foi a diferença de volume. O episódio estava baixo e tive de meter o volume da box no máximo, cada vez que passava para a publicidade devo ter acordado os vizinhos.

Já agora, o episódio foi muito escuro e até isso é genial. Tivemos as mesmas dificuldades das personagens. Até esse aspeto nos permitiu entrar melhor no episódio.

Citação de BFC=Trincos_Everywhere, há 50 minutos:

 

 

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Hey, mas a disposição da mesa é de fazer inveja até à PJ.

 

 

Pensa só no tempo que demorou a colocar aqueles dominós brancos. Até a colocação das velas é de um génio artístico.

 

Até esse detalhe na imagem demonstra a patetice da estratégia. Mas algum gajo olha para isso e pensa que isso vai correr bem?

Citação de Axadrezado, há 28 minutos:

@Black Hawk posso assinar esse post por baixo para não ter que estar a escrever? Totalmente de acordo.

 

  Mostrar conteúdo oculto

Como espectáculo televisivo foi claramente brutal, a imagem, o som, a tensão que conseguiram provocar.
Nada a dizer sobre isso, claramente do melhor já visto em televisão.

Agora, foi o episódio todo a fazer facepalm estrategicamente.
Tudo cá fora em modo Leroy Jenkins, a paliçada com meia dúzia de estacas e nada mais, quem acompanha Vikings acaba a pensar que mais valia serem os Francos a coordenar as defesas do que um conjunto de génios Militares de Westeros com um vidente...

Todo o build up do Snow que ressuscitou porque sim, para depois ser a Arya em modo Die Hard a matar o Night King, desilusão.
Todas as trocas de olhares entre os dois afinal era só Jajão...
Nada contra a Arya, mas estava em dificuldades no meio do episódio, fala com a Melissandre e fica 100% para passar pelos mortos todos e ter a clarividência de fazer aquele golpe? A Melissandre deu-lhe um feijão mágico e não vimos?
E depois a partes das mortes...
No começo da serie...gostas do Robb? Adeus ! O Oberyn é do caraças? Olha a cabeça!
Agora numa batalha destas só morrem randoms? 

E pergunto eu agora, vem a Cersei e o "exercito do norte" vai combater com quê?
Vai ser os favoritos dos fans contra todos ou o Bran vai finalmente fazer alguma coisa e ressuscita toda a gente para ser um arco tipo Dragon Ball.

Resumindo, uma serie que começou por ser uma serie para ter espectáculo q.b., grandes diálogos, e montes de pormenores para pensar acaba por terminar numa serie para desligar o cérebro e gozar o espectáculo. 
Fiquei desiludido sinceramente.

Fds e acabei por escrever. 

LOL

Citação de HIM, há 11 minutos:

Pá, tb estamos a falar de pessoal que não é grande estratega em batalhas... o único que talvez soubesse o que ali fazia era o Jamie.... o Jon nunca foi estratega, sempre foi mais “coração”, tal como a Danerys. O Tyrion é super inteligente mas não tem grande conhecimento de estratégia de batalha... talvez o Jorrah seja o único que tivesse um conhecimento tão grande como o do Jamie. E o Greyworm.

Não requer grandes conhecimentos de batalha.

Estás em inferioridade numérica? Não combates em campo aberto.

Eles vão atacar de frente? Cria obstáculos à sua progressão.

Há boas hipóteses de termos de recuar? Não metas equipamentos pesados no terreno que não consigas mover porque ficam inutilizáveis.

Eles vão assaltar as muralhas? Mete lá homens e ataca-os de cima.

Isto é estratégia do mais básico que existe. Não estamos a falar de planeamento de nível Guardiola, apenas de conhecimentos básicos à José Mota.

O Tyrion venceu a batalha de Blackwater Bay com uma estratégia bem fora do comum. O Grey Worm é um soldado profissional, o Jaime também e até era o comandante do exército real.

E o Jon... O Jon cresceu num castelo. Deve ter tido a mesma formação do Rob Stark. O Rob era brilhante em termos estratégicos, conseguiu dar a volta ao Tywin Lannister e capturar o Jaime Lannister no campo de batalha. Há de ter aprendido a arte da guerra em Winterfell, pois ele não tinha experiência de campo.

Não há ali grandes desculpas. Houve, isso sim, a necessidade de deixar os protagonistas em dificuldades e, para isso, foi necessário que todos eles fossem burros. Tal como o Stannis, um comandante experiente, o foi porque dava jeito que assim fosse.

Para dar um exemplo da mesma série: quando o Mance Raider atacou a Muralha, a Night's Watch defendeu-se como deve ser. Tinham fogo para lançar sobre quem atacou o portão, tinham uma estratégia para varrer os que estavam a escalar a Muralha, dificultaram a vida aos gajos e, mesmo assim, ficaram numa posição fragilizada. Não houve facilitismo para ajudar a chegar ao ponto desejado, que era a derrota iminente da Night's Watch, mas chegou-se lá à mesma.

Era isso que se pedia neste episódio. Por isso é que digo que a escrita, ao contrário da realização, foi fraca.

[Sandes.]

Blackhawk dizer que essa m*rda da escuridão é uma cena de imersão é ser desonesto, eles andam a merdar nisso há temporadas

[Black Hawk]

Btw, outras coisas que notei agora.

- A carga dos dothraki não é característica deles. Eles meteram uma horda de mongóis a fazer uma carga típica da cavalaria feudal/medieval, especialmente francesa. Estes é que faziam este tipo de investida frontal, mas era com armaduras pesadas tanto nos homens como nos cavalos, e lanças compridas destinadas a varrer um inimigo apeado. A literalmente atropelá-los.

As hordas mongóis não atacavam assim, até porque por norma eram unidades mais ligeiras. Disparavam à distância, montados, para desorganizar o inimigo, e depois investiam quando este estava desorganizado.

Vimos um pouco disso, embora mal executado, na batalha deles contra os Lannister; alguns dos dothraki dispararam setas para abrir buracos na shield wall dos Lannister antes de investirem sobre eles.

- O episódio anterior teve a música Jenny of Oldstones. No livro, e espero que a memória não me esteja a atraiçoar, ouvimos falar dessa música pela primeira vez quando a velhota da Ilha das Caras pede à Brotherhood que lhe cantem essa música em troca dos seus sonhos divinatórios.

Um dos sonhos que a velhota teve foi uma donzela a matar um gigante num castelo feito de gelo. Durante anos, a malta tem teorizado que poderia ser a Sansa a matar o Littlefinger; a série pegou nessa profecia e meteu a Lyanna Mormont a matar um gigante num castelo coberto de gelo literal (Winterfell está coberto de gelo) e metafórico (sob ataque dos White Walkers).

Gostei do pormenor.

- Neste episódio cumpriu-se o lema de duas casas: o dos Stark (o Inverno chegou, novamente de forma literal e metafórica); e o dos Greyjoy ("What is dead may never die, but raises again harder and stronger", que foi o que aconteceu neste episódio quando os mortos voltaram à vida, alguns pela segunda vez).

E isto já é demasiado específico para ser coincidência. O Jon Snow também "não sabia nada", e efetivamente ele desconhecia a sua ascendência; o Hodor andou a série toda a dizer "hold the door" (à sua maneira) e era esse o seu propósito final.

O Martin revelou (ou pelo menos deu indícios) de vários acontecimentos da história à cara podre e nem demos conta ahah.

Citação de Sandes., há 14 minutos:

Blackhawk dizer que essa m*rda da escuridão é uma cena de imersão é ser desonesto, eles andam a merdar nisso há temporadas

E não faz sentido que assim seja? Para nos colocar nas mesmas dificuldades das personagens, para criar alguma proximidade?

Quando o Jon se vê perante uma carga de cavalaria pesada na batalha dos bastardos e a câmara foca o ponto de vista dele, a cavalaria até vinha desfocada para acentuar o estado de espírito dele perante uma morte quase certa. E mais tarde, quando está a ser espezinhado, só vemos uma confusão de imagens em que não se percebe nada e até a banda sonora é aflitiva para acentuar o desespero dele.

Quando o pobre Ned Stark está prestes a perder a cabeça, temos uma visão dele POV em que aparece tudo desfocado, tal e qual como ele então estava.

Na batalha de Blackwater Bay, quando vem o naviozinho com o wildfire também mal o vemos no meio da escuridão, tal como as personagens a bordo dos navios do Stannis.

Sempre vi isto como uma tentativa de nos dar o ponto de vista das personagens e sempre achei isso genial.

[Almeno]

Vou resumir em dois pontos.
 

Spoiler

 

Gostei do episódio.

Não gostei do final. Acho parvo.

 

 

[Ed]

Lindo, bonito, giro, espetacular mas uma m*rda... 

Spoiler

PS: Não me faz confusão ter sido a Arya a matar o NK. Preferia que fosse feito de outra maneira, tinha matado o Bran e ficado com a cara dele, wtv... Houve alguém que falou do Theon fazer o sacrifício e posteriormente a Arya atacava, também era uma boa ideia.

E sim, isto não faz sentido nenhum. A história em si da série fica resumida a isto depois deste tempo todo. Podiam e deviam ter aproveitado mais a parte mística dos livros. E acima de tudo mais coerência no plot durante a série toda.

Resumindo... Desiludiu-me.

 

[Hammerfall]

Só vi agora o episódio... e...

Primeiro, não bate helms deep. Por todo o tesão que haja e pelo hype que está a haver pela série, não vai ser por aí que vamos ser mentirosos. Não bate helms deep. E segundo...

Fui o único a achar a cena da Arya e o NK um bocado anti-climática?

Muita coisa a explicar neste próximo episódio... E como disseram aí em cima, a Rainha da noite vai fazer estragos :mrgreen:

[Hammerfall]

Ah e ri-me bastante quando o Jon se encontra rodeado de WW e all of a sudden, parecem os walkers do walking dead e não os WW à lá World War Z que nos têm habituado. 

[Sandes.]

Citação de Black Hawk, há 1 hora:

Btw, outras coisas que notei agora.

 

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- A carga dos dothraki não é característica deles. Eles meteram uma horda de mongóis a fazer uma carga típica da cavalaria feudal/medieval, especialmente francesa. Estes é que faziam este tipo de investida frontal, mas era com armaduras pesadas tanto nos homens como nos cavalos, e lanças compridas destinadas a varrer um inimigo apeado. A literalmente atropelá-los.

As hordas mongóis não atacavam assim, até porque por norma eram unidades mais ligeiras. Disparavam à distância, montados, para desorganizar o inimigo, e depois investiam quando este estava desorganizado.

Vimos um pouco disso, embora mal executado, na batalha deles contra os Lannister; alguns dos dothraki dispararam setas para abrir buracos na shield wall dos Lannister antes de investirem sobre eles.

- O episódio anterior teve a música Jenny of Oldstones. No livro, e espero que a memória não me esteja a atraiçoar, ouvimos falar dessa música pela primeira vez quando a velhota da Ilha das Caras pede à Brotherhood que lhe cantem essa música em troca dos seus sonhos divinatórios.

Um dos sonhos que a velhota teve foi uma donzela a matar um gigante num castelo feito de gelo. Durante anos, a malta tem teorizado que poderia ser a Sansa a matar o Littlefinger; a série pegou nessa profecia e meteu a Lyanna Mormont a matar um gigante num castelo coberto de gelo literal (Winterfell está coberto de gelo) e metafórico (sob ataque dos White Walkers).

Gostei do pormenor.

- Neste episódio cumpriu-se o lema de duas casas: o dos Stark (o Inverno chegou, novamente de forma literal e metafórica); e o dos Greyjoy ("What is dead may never die, but raises again harder and stronger", que foi o que aconteceu neste episódio quando os mortos voltaram à vida, alguns pela segunda vez).

E isto já é demasiado específico para ser coincidência. O Jon Snow também "não sabia nada", e efetivamente ele desconhecia a sua ascendência; o Hodor andou a série toda a dizer "hold the door" (à sua maneira) e era esse o seu propósito final.

O Martin revelou (ou pelo menos deu indícios) de vários acontecimentos da história à cara podre e nem demos conta ahah.

 

E não faz sentido que assim seja? Para nos colocar nas mesmas dificuldades das personagens, para criar alguma proximidade?

Quando o Jon se vê perante uma carga de cavalaria pesada na batalha dos bastardos e a câmara foca o ponto de vista dele, a cavalaria até vinha desfocada para acentuar o estado de espírito dele perante uma morte quase certa. E mais tarde, quando está a ser espezinhado, só vemos uma confusão de imagens em que não se percebe nada e até a banda sonora é aflitiva para acentuar o desespero dele.

Quando o pobre Ned Stark está prestes a perder a cabeça, temos uma visão dele POV em que aparece tudo desfocado, tal e qual como ele então estava.

Na batalha de Blackwater Bay, quando vem o naviozinho com o wildfire também mal o vemos no meio da escuridão, tal como as personagens a bordo dos navios do Stannis.

Sempre vi isto como uma tentativa de nos dar o ponto de vista das personagens e sempre achei isso genial.

E a cena em que o Bran conhece o three eyed raven, nao vemos um cu pq o Bran não vê? A cena em que o jon e a Dany vêm as cavernas em dragonstone, não vemos nada porque eles andam às cegas? As cenas recentes nas crypts em que não se vê nada por causa disso também? É engraçado falar dos focos, que são uma coisa tratada em post, mas  a color correction em cenas escuras tem sido atroz há muito tempo e isso é só incompetência da série com maior budget de sempre