A questão trans, ideologia de género, wokismo

[Ghelthon]

Só para esclarecer, estava a referir-me à criatura imaginária que defeca arco-íris.

[Descartes]

Citação de Black Hawk, há 28 minutos:

Baseou-se. Nomeadamente da realidade de um sujeito grego que viveu há 2500 anos e que viu um rinoceronte na Pérsia, não sabia ao certo o que era aquilo e inventou um animal novo saído inteiramente da cabeça dele.

Mais ou menos na mesma altura, outro alma qualquer inventou os ciclopes, que para quem não souber é provável que advenha de esqueletos de elefantes que existiram em algumas ilhas gregas e que se extinguiram anos antes da Grécia clássica. Os gregos quando descobriram esses esqueletos nessas ilhas e viram os gigantescos crânios dos elefantes com um buraco na frente, não sabendo o que raio era aquilo pois nunca tinham visto um elefante, pensaram que eram caveiras de homens gigantes com um só olho - por causa do espaço de onde saía a tromba.

A mente humana é deveras imaginativa e o que não faltam são exemplos de coisas inventadas que não têm origem em realidades palpáveis, mas apenas de realidades imaginadas por uma percepção defeituosa de realidades desconhecidas.

É um privilégio poder contar no fórum contigo. Estamos sempre a aprender.

Ainda não tinha ouvido essa história sobre os ciclopes. Muito interessante.

Já quanto à tua explicação para o Unicórnio parece-me pobrezinha. Até porque um sujeito chinês que viveu há 2500 também se debruçou sobre o tema. E não me parece plausível que ele andasse, nessa altura, a confraternizar com gregos para inventarem criaturas.

[Sima01]

Citação de Rajnack, há 10 minutos:

Sim sem dúvida, devemos sempre continuar em busca de saber mais e compreender melhor este universo e a nossa existência.

Em relação a esse unicornio siberiano, foi o tal que foram encontrados fosseis e de que falei há uns posts atrás e do qual havia teorias de que poderia ter existido. Provavelmente terá sido com base nesse ou num animal semelhante que se basearam para criar o mito do unicórnio. Mas esse de mistico não tem nada 😀

Claro que pode, tal como pode existir um Deus que criou isto tudo, como podemos viver numa simulação ou como pode ter tudo surgido do nada e somos apenas um acaso. A questão é que destas hipóteses todas, neste momento, aquela para quais mais indicios, provas e cálculos apontam é a última.

Sim concordo que até agora, sem contar com desenhos criados pelas civilizações, os indícios e teses que temos são baseados na evolução das espécies, muito apoiado pela obra de Darwin. Só acho que está mesma obra, explica bem a evolução das espécies mas fica um pouco aquém da lógica evolutiva humana, derivado das características que falei aí atrás na conversa.

Levamos todos os desenhos para o reino da imaginação porque na verdade, nunca encontramos provas concretas mas existe por exemplo, certas obras que aínda da hoje, não existe explicação.(Stonehenge)

E mesmo as pirâmides, verdade seja dita que ainda não existe uma teoria que comprove a 100% a sua construção.

Sou contra muitas teorias da conspiração, aliás, praticamente todas, como terras planas etc... mas neste tema, como existe tantas pontas soltas e puxando um pouco de lógica, diria que, no futuro, se encontrarmos provas de interferência de outros seres, não ficaria surpreendido. 

Editado 4 Julho 2023 por Sima01

[Rajnack]

Citação de Descartes, há 12 minutos:

É um privilégio poder contar no fórum contigo. Estamos sempre a aprender.

Ainda não tinha ouvido essa história sobre os ciclopes. Muito interessante.

Já quanto à tua explicação para o Unicórnio parece-me pobrezinha. Até porque um sujeito chinês que viveu há 2500 também se debruçou sobre o tema. E não me parece plausível que ele andasse, nessa altura, a confraternizar com gregos para inventarem criaturas.

"The first recorded mention of unicorns in Western literature came in the fourth century B.C. Ctesias, a doctor and historian, wrote down tales from Indian travelers and described horse-size "wild asses" with white bodies, blue eyes, red heads and a multicolored horn about 1.5 feet (0.5 meter) long, Time reported in 2008. Ctesias' unicorn was likely based on descriptions of multiple animals such as wild asses and Indian rhinos (Rhinoceros unicornis)." -

"In the fourth century B.C., a Greek physician named Ctesias described an animal that would become known as the unicorn: a large, pale blue-eyed ass with a crimson head and a horn of white, red and black, found only in India."

isto está nos artigos que meti mais atrás.

O grego  (2500 BC) escreveu sobre os "unicórnios" pq terá ouvido a história através de viajantes indios, e esses provavelmente teriam tido contacto com o mesmo animal que o tal chinês (2700 BC).

Editado 4 Julho 2023 por Rajnack

[Descartes]

Citação de Ghelthon, há 1 hora:

Só para esclarecer, estava a referir-me à criatura imaginária que defeca arco-íris.

Sim, Ghelthon.

Tal como no início da conversa quando falavas de Deus estavas a referir-te a um ancião com barbas sentado numa nuvem.

Na minha humilde opinião não é raro encontrar pessoas céticas e racionais ao ponto de descartar de imediato a hipótese de existência real desses seres, tal como do Pai Natal ou da Ovelha Choné. Inclusivé os tais cientistas que te causam tanto espanto por acreditarem em Deus. Ou acaso pensarás que eles acreditam na existência do tal senhor barbudo?

 

Citação de Rajnack, há 49 minutos:

"The first recorded mention of unicorns in Western literature came in the fourth century B.C. Ctesias, a doctor and historian, wrote down tales from Indian travelers and described horse-size "wild asses" with white bodies, blue eyes, red heads and a multicolored horn about 1.5 feet (0.5 meter) long, Time reported in 2008. Ctesias' unicorn was likely based on descriptions of multiple animals such as wild asses and Indian rhinos (Rhinoceros unicornis)." -

"In the fourth century B.C., a Greek physician named Ctesias described an animal that would become known as the unicorn: a large, pale blue-eyed ass with a crimson head and a horn of white, red and black, found only in India."

isto está nos artigos que meti mais atrás.

O grego  (2500 BC) escreveu sobre os "unicórnios" pq terá ouvido a história através de viajantes indios, e esses provavelmente teriam tido contacto com o mesmo animal que o tal chinês (2700 BC).

Isso já faz mais sentido. Recordo que o @Black Hawk referia que o dito grego teria visto um rinoceronte na Pérsia e que teria, ele próprio, inventado "um animal novo saído inteiramente da cabeça dele".

[antifa]

Citação de Jimpo, há 10 horas:

Uma vaca está mais próxima de um golfinho/baleia em termos genéticos do que está de um cavalo. Agora sabem. 

E a Cleópatra está temporalmente mais proxima da construção do estádio da Luz do que da construção das pirâmides do Egipto.

Vai buscar.

[kareca]

Fiquei a imaginar uma porta 18 na piramide.

[Almeno]

Btw, para quem acredita que os aliens visitam, ou visitaram, a Terra, tenho uma questão para vocês: que tipo de civilização faz uma viagem entre galáxias, demorando uma quantidade enorme de tempo e investindo uma quantidade inimaginável de tecnologia apenas para nos vir visitar? Sem segundas intenções? O que é que os motivava para procurar outro planeta?

Se nós tivéssemos essa tecnologia e capacidade e fôssemos a outro planeta seria para o invadir e conquistar. Não era para dizer um oi. 

[Duda34]

Estiveram cá e foram embora a voar numa bicicleta. É tudo o que sei.

[Almeno]

Citação de Duda34, há 5 minutos:

Estiveram cá e foram embora a voar numa bicicleta. É tudo o que sei.

f*da-se, o raindog afugentou os aliens 

[Sandes.]

Este tópico está completamente perdido, raisparta os wokes

[a.lopes]

Citação de Almeno, há 37 minutos:

Btw, para quem acredita que os aliens visitam, ou visitaram, a Terra, tenho uma questão para vocês: que tipo de civilização faz uma viagem entre galáxias, demorando uma quantidade enorme de tempo e investindo uma quantidade inimaginável de tecnologia apenas para nos vir visitar? Sem segundas intenções? O que é que os motivava para procurar outro planeta?

Se nós tivéssemos essa tecnologia e capacidade e fôssemos a outro planeta seria para o invadir e conquistar. Não era para dizer um oi. 

que pergunta parva

claramente vieram ver o maior de Portugal a jogar

[Petar Musa]

Citação de Rajnack, há 10 horas:

Sim sem dúvida, devemos sempre continuar em busca de saber mais e compreender melhor este universo e a nossa existência.

Em relação a esse unicornio siberiano, foi o tal que foram encontrados fosseis e de que falei há uns posts atrás e do qual havia teorias de que poderia ter existido. Provavelmente terá sido nesse ou num animal semelhante que se basearam para criar o mito do unicórnio. Mas esse de mistico não tem nada 😀

Claro que pode, tal como pode existir um Deus que criou isto tudo, como podemos viver numa simulação ou como pode ter tudo surgido do nada e somos apenas um acaso. A questão é que destas hipóteses todas, neste momento, aquela para quais mais indicios e cálculos apontam é a última.

Podemos estar a viver dentro um buraco negro 

Editado 5 Julho 2023 por Gilberto Carlos

[Sima01]

Citação de Almeno, há 1 hora:

Btw, para quem acredita que os aliens visitam, ou visitaram, a Terra, tenho uma questão para vocês: que tipo de civilização faz uma viagem entre galáxias, demorando uma quantidade enorme de tempo e investindo uma quantidade inimaginável de tecnologia apenas para nos vir visitar? Sem segundas intenções? O que é que os motivava para procurar outro planeta?

Se nós tivéssemos essa tecnologia e capacidade e fôssemos a outro planeta seria para o invadir e conquistar. Não era para dizer um oi. 

Estas a ver a questão com olhos de ambição humana.

Pode existir N motivações. Ate podem por exemplo, ter feito algum tipo de experiencia e ir verificando a nossa evolução. 

Apenas digo que quem acredita que exista vida no universo, nao é tao descabido que essa mesma vida, ja nao tenha ca estado. Acho que estas 2 possibilidades andam de mãos dadas, ate porque tambem nao temos provas de que exista vida para alem da nossa tambem mas parece ser mais fácil acreditar nisso, do que interferência da mesma em nos.

 

Editado 5 Julho 2023 por Sima01

[Almeno]

Mas qual ambição humana, o que motiva a procurar algo fora é porque o que tens não é suficiente ou está em degradação. Não é propriamente a mesma coisa que ir de férias, envolve muita tecnologia e investimento, muito acima da nossa imaginação, para uma simples exploração ou experiência.

E eu até acredito que existe vida inteligente no universo, para além da nossa. O universo é algo tão vasto, incompreensivelmente grande, para achar que somos o único ser vivo inteligente. Agora, acreditar que visitam o nosso planeta já é uma questão diferente. Para além disso, e entrando mais na chalupice, ao mencionarem que somos uma experiência, isso não faz de nós extra-terrestres? Vai na volta a teoria dos lagartos ainda é verdadeira.

 
O grande problema destes assuntos é a zona cinzenta em que se encontram, não existe nada que comprove a sua existência, logo, também não conseguimos comprovar a sua não existência, entrando nestas teorias do canal História. E dessas teorias, só “aceito” aquelas que vêm de pessoas que tiveram cargos de relevo, não de pseudo historiadores e arqueólogos, que vivem dessas teorias e das vendas de livros sobre as mesmas. 
 

É o problema da massificação da internet, a utilização de más fontes de informação.

[JGabriel]

Se existissem extraterrestres a uma distância atingível em tempo útil de vida de algumas gerações humanas, nesta altura já saberíamos. 

Lembrem-se que a nossa observação e a transmissão de informação estão limitadas pela velocidade da luz. O que vemos neste momento de uma estrela ou planeta que está a 50000 anos-luz não é o que esse astro é agora, é o que era há 50000 anos. E o mesmo vale para o que quem estivesse nesse astro vê da Terra. 

[Ghelthon]

@Almeno, é uma batalha perdida, porque para estas teorias estapafúrdias há sempre mais um argumento. Dizes que vir cá consome recursos, mas eles respondem que talvez a civilização seja tão avançada que viajar meio universo seja igual a nós irmos até Paris. Perguntas pelo propósito, é para fazer experiências. Que experiências e para que fim? Ninguém sabe, claro. Mas é possível. E como tudo é possível, porque de facto não consegues provar que algo é impossível, nunca ganhas.

[Sima01]

Citação de Almeno, há 35 minutos:

Mas qual ambição humana, o que motiva a procurar algo fora é porque o que tens não é suficiente ou está em degradação. Não é propriamente a mesma coisa que ir de férias, envolve muita tecnologia e investimento, muito acima da nossa imaginação, para uma simples exploração ou experiência.

E eu até acredito que existe vida inteligente no universo, para além da nossa. O universo é algo tão vasto, incompreensivelmente grande, para achar que somos o único ser vivo inteligente. Agora, acreditar que visitam o nosso planeta já é uma questão diferente. Para além disso, e entrando mais na chalupice, ao mencionarem que somos uma experiência, isso não faz de nós extra-terrestres? Vai na volta a teoria dos lagartos ainda é verdadeira.

 
O grande problema destes assuntos é a zona cinzenta em que se encontram, não existe nada que comprove a sua existência, logo, também não conseguimos comprovar a sua não existência, entrando nestas teorias do canal História. E dessas teorias, só “aceito” aquelas que vêm de pessoas que tiveram cargos de relevo, não de pseudo historiadores e arqueólogos, que vivem dessas teorias e das vendas de livros sobre as mesmas. 
 

É o problema da massificação da internet, a utilização de más fontes de informação.

Temos tantas provas de que existe vida para alem da terra como provas que tiveram cá. 

Nao estou a basear-me em qualquer tipo de documentário do canal historia ou site de teorias da conspiração. Apenas é uma crença. Assim como acreditar que existe vida no espaço para alem de nos, o é.

Citação de Ghelthon, há 19 minutos:

@Almeno, é uma batalha perdida, porque para estas teorias estapafúrdias há sempre mais um argumento. Dizes que vir cá consome recursos, mas eles respondem que talvez a civilização seja tão avançada que viajar meio universo seja igual a nós irmos até Paris. Perguntas pelo propósito, é para fazer experiências. Que experiências e para que fim? Ninguém sabe, claro. Mas é possível. E como tudo é possível, porque de facto não consegues provar que algo é impossível, nunca ganhas.

Tu dizes que acreditas que existe vida no universo mas dizes que nao acreditas que estiveram cá.

Qual é a diferença, visto que acreditas em provas? a tua tambem é uma crença. Mas como é tua, nao é chalupa.

[Ghelthon]

Citação de Sima01, há 1 minuto:

Qual é a diferença

A diferença é que, tendo em conta o número absolutamente enorme de planetas que existe no Universo, é estatisticamente provável que exista vida noutro sítio.

Já a probabilidade dessa vida nos ter contactado é risível, não só porque não há quaisquer sinais disso, como isso seria achar que o nosso planeta tem algo de muito especial, quando dificilmente é o caso.

Já para não falar das contas que te coloquei aí ontem em relação a Proxima Centauri, e como podes extrapolar isso para distâncias inter-galácticas, mas tu não és fã de factos.

[Sima01]

Citação de Ghelthon, há 11 minutos:

A diferença é que, tendo em conta o número absolutamente enorme de planetas que existe no Universo, é estatisticamente provável que exista vida noutro sítio.

Já a probabilidade dessa vida nos ter contactado é risível, não só porque não há quaisquer sinais disso, como isso seria achar que o nosso planeta tem algo de muito especial, quando dificilmente é o caso.

Já para não falar das contas que te coloquei aí ontem em relação a Proxima Centauri, e como podes extrapolar isso para distâncias inter-galácticas, mas tu não és fã de factos.

E eu, tendo em conta a idade do planeta terra e a idade da espécie humana, acredito que cá estiveram.

Qual é a diferença?

Claro, tu como és fã de factos, acreditas que existe vida no universo para alem do ser humano LOL. Priceless 

[Ghelthon]

Citação de Sima01, Agora:

E eu, tendo em conta a idade do planeta terra e a idade da espécie humana, acredito que cá estiveram.

Qual é a diferença?

Claro, tu como és fã de factos, acreditas que existe vida no universo para alem do ser humano LOL. Priceless 

Se não percebes a diferença entre opiniões baseadas em estatística e opiniões tiradas do cu, está tudo dito.

[Almeno]

Citação de Sima01, há 5 minutos:

Temos tantas provas de que existe vida para alem da terra como provas que tiveram cá. 

Que provas são essas?

[DS7]

Citação de Almeno, há 1 hora:

demorando uma quantidade enorme de tempo e investindo uma quantidade inimaginável de tecnologia

Mas como é que sabes isso? É possível que exista vida por essa galáxia fora e também é possível que possam ter uma tecnologia bem mais avançada que a nossa ao ponto de não conseguirmos sequer compreender ou imaginar. Ao estilo de meteres uma pessoa que viveu há 500 anos atrás em 2023. Também existe a possibilidade de que nós somos os seres com a tecnologia mais avançada. Tu partes logo pelo princípio de que uma tecnologia alienígena é idêntica à nossa. Não sabemos.

[Sima01]

Citação de Ghelthon, há 12 minutos:

Se não percebes a diferença entre opiniões baseadas em estatística e opiniões tiradas do cu, está tudo dito.

A minha tambem é.

Estima-se que o planeta terra tem 4.6 Bilhões de anos.

Estima-se que a idade dos primeiros humanos ronda os 2,5 Milhões de anos.

 

Citação de Almeno, há 14 minutos:

Que provas são essas?

0

[Ghelthon]

Citação de Sima01, Agora:

A minha tambem é.

Estima-se que o planeta terra tem 4.6 Bilhões de anos.

Estima-se que a idade dos primeiros humanos ronda os 2,5 Milhões de anos.

Ah pronto, estou convencidíssimo. Esses factos estatísticos são desarmantes e super ligados à tua premissa.