[FM 2013] Estatisticas de Jogo

[Snopyy]

Pronto aqui vai a minha estatistica xD Pessima, de 9 remates 3 foram a baliza, reparei que o remates que falho sao os de longe :( mas também contra o Porto é sempre a mesma cena, eu anulo eles e eles a mim, é complicado :\

 

[Snopyy]

 

No entanto com o braga acontece isto, não alterei nada na táctica :S Quem me pode explicar isto, contra o porto foi uma porcaria, agora com o braga só faltavam 2 remates para ir a baliza xD

[niNNj@]

 

No entanto com o braga acontece isto, não alterei nada na táctica :S Quem me pode explicar isto, contra o porto foi uma porcaria, agora com o braga só faltavam 2 remates para ir a baliza xD

é normal o porto é melhor equipa pressiona mais faz melhor a marcaçao obrigando-te a teres que rematar de longe fexa-te os espaços

[Snopyy]

Fogo como é que é possivel, perdi um jogo contra o braga 50mil bolas ao pontes, um penalty falhado, o GR deles defendia tudo, eles foram 2x la a frente marcaram 2 golos -.- enfim

[MichaelAndrews]

Fogo como é que é possivel, perdi um jogo contra o braga 50mil bolas ao pontes, um penalty falhado, o GR deles defendia tudo, eles foram 2x la a frente marcaram 2 golos -.- enfim

 

Isso tem um nome, chama-se... Futebol.

[Ricardo Silva]

Pela 10000000º vez não façam quotes das imagens.

[Snopyy]

Isso tem um nome, chama-se... Futebol.

 

É triste, mas é verdade :(

[MichaelAndrews]

É triste, mas é verdade :(

 

Pelo contrário, é o que faz do futebol tão espectacular e no caso do FM muito mais próximo da realidade :-)

[Snopyy]

Pelo contrário, é o que faz do futebol tão espectacular e no caso do FM muito mais próximo da realidade :-)

 

Isso é outra verdade xD ehehe

[niNNj@]

como podem verificar neste jogo falhei 9 remates, 3 deles dei-me ao trabalho de os analizar depois meti o jogo a correr pois ja tinha o suficiente para fazer o meu estudo, ora entao ca vai:

 

1 - O jogador optou por passar para tras estando sozinho em frente a baliza e era um lance de golo nitido, tendo em conta a mentalidade dele esta atacante, isto deve-se ao facto da liverdade creativa ou da temporizaçao certo?

 

2- Sem ter algulo de remate e tendo colegas desmarcados opta pelo remate, aqui é ao contrario o jogador tem uma mentalidade normal e opta por rematar em vez de passar, aqui tera a ver com a liberdade creativa certo?

 

3 - remate falhado apenas por falta de eficacia, aqui o jogador estava isolado no um para um e falhou, aqui nao ha nada a dizer, ma finalizaçao apenas.

 

[MichaelAndrews]

como podem verificar neste jogo falhei 9 remates, 3 deles dei-me ao trabalho de os analizar depois meti o jogo a correr pois ja tinha o suficiente para fazer o meu estudo, ora entao ca vai:

 

1 - O jogador optou por passar para tras estando sozinho em frente a baliza e era um lance de golo nitido, tendo em conta a mentalidade dele esta atacante, isto deve-se ao facto da liverdade creativa ou da temporizaçao certo?

 

2- Sem ter algulo de remate e tendo colegas desmarcados opta pelo remate, aqui é ao contrario o jogador tem uma mentalidade normal e opta por rematar em vez de passar, aqui tera a ver com a liberdade creativa certo?

 

3 - remate falhado apenas por falta de eficacia, aqui o jogador estava isolado no um para um e falhou, aqui nao ha nada a dizer, ma finalizaçao apenas.

 

 

1- Temporização de modo algum, eventualmente poderia ser a liberdade criativa mas... acho que estás a lutar contra moinhos de vento :-), que é o mesmo que dizer a complicar algo que tem uma explicação muito mais simples: pura e simples má decisão do jogador e contra isto não podes fazer nada. Transporta a situação para o futebol real e pensa nos melhores jogadores do mundo e não é pelo facto de serem os melhores do mundo que tomam sempre as melhores decisões. Vês o Ronaldo ou o Messi a jogar e também falham passes e golos e tomam más decisões... é tão simples como isto.

 

2 e 3 - idem idem aspas aspas

Editado 30 Maio 2013 por rodma

[niNNj@]

1- Temporização de modo algum, eventualmente poderia ser a liberdade criativa mas... acho que estás a lutar contra moinhos de vento :-), que é o mesmo que dizer a complicar algo que tem uma explicação muito mais simples: pura e simples má decisão do jogador e contra isto não podes fazer nada. Transporta a situação para o futebol real e pensa nos melhores jogadores do mundo e não é pelo facto de serem os melhores do mundo que tomam sempre as melhores decisões. Vês o Ronaldo ou o Messi a jogar e também falham passes e golos e tomam más decisões... é tão simples como isto.

 

2 e 3 - idem idem aspas aspas

entao mas isso é inventar se um jogador esta sozinho em frente a baliza e opta por passar para tras, isso para alem de burrice ne so me leva a querer que ele se pos a inventar dai eu achar que possa ser da liberdade creativa, tambem temos que ter em conta os indices mentais desse jogador como é obvio, é obvio que remates falhados vai haver sempre, mas ha alguns que tem que ter uma explicaçao, por exemplo esse, outra coisa que tenho vindo a analizar tambem sao os remates da equipa adversaria, o meu objectivo é fazer com que eles cada vez rematem menos e sempre que rematam eu vou ver o pq, tentar fexar os espaços ao maximo mas isso ja é outra materia que iremos descutir mais a frente lol

Editado 30 Maio 2013 por el_capone

[MichaelAndrews]

entao mas isso é inventar se um jogador esta sozinho em frente a baliza e opta por passar para tras, isso para alem de burrice ne so me leva a querer que ele se pos a inventar dai eu achar que possa ser da liberdade creativa, tambem temos que ter em conta os indices mentais desse jogador como é obvio, é obvio que remates falhados vai haver sempre, mas ha alguns que tem que ter uma explicaçao, por exemplo esse, outra coisa que tenho vindo a analizar tambem sao os remates da equipa adversaria, o meu objectivo é fazer com que eles cada vez rematem menos e sempre que rematam eu vou ver o pq, tentar fexar os espaços ao maximo mas isso ja é outra materia que iremos descutir mais a frente lol

 

Já olhaste para os atributos mentais do jogador que passou a bola quando podia ter feito o remate? E já agora para os movimentos preferidos dele?

 

Bom, é uma questão de encontrar um equilíbrio. Eu acho que este FM veio obrigar a olharmos com muito mais atenção o jogo e inclusivamente consoante o adversário, ser preciso fazer pequenas alterações nas nossas tácticas. Porém e consoante o valor da equipa que treinamos e os atributos dos jogadores, a manta pode em alguns jogos ficar curta. Por exemplo, podes detectar que sofres mais golos devido a espaços que dás nas alas e então vais procurar fechar mais esses espaços, mas de seguida podes encontrar uma equipa que explora mais o meio em vez de alas e sofres golos pelo meio. Assim, o que te recomendo é não andares à procura do santo graal, vais sempre sofrer golos, os teus jogadores vão sempre falhar golos, passes e ocasionalmente cometer erros absurdos daqueles que entram nos programas dos apanhados, vais ter sempre situações de fazeres 20 remates e ganhares 1-0 ou fazeres 6 remates e ganhares 5-0... não há, não existe perfeição. O que há é uma equipa equilibrada, que controla e domina o jogo ao seu ritmo... e vence... ou perde menos jogos que as outras :-)

[ELPRESADOR]

 

Editado 30 Maio 2013 por ELPRESADOR

[niNNj@]

 

 

 

obrigado pela tua contribuiçao, mas a ideia era tentarmos arranjar soluçoes para conseguir mais remates a baliza e nao virmos aqui mostrar que rematamos tantos e remataram tantos, estas a fazer off topic, quanto muito tinhas dado algum feedback a cerca desses remates ou assim, senao daquenada começa aqui tudo a meter imagens de tudo e mais alguma coisa

[MichaelAndrews]

obrigado pela tua contribuiçao, mas a ideia era tentarmos arranjar soluçoes para conseguir mais remates a baliza e nao virmos aqui mostrar que rematamos tantos e remataram tantos, estas a fazer off topic, quanto muito tinhas dado algum feedback a cerca desses remates ou assim, senao daquenada começa aqui tudo a meter imagens de tudo e mais alguma coisa

 

Acho que ele com as imagens quer ilustrar duas situações: dar grandes sovas e fazer muitos remates, o adversário fazer apenas 2 e marcar 2 golos.

[niNNj@]

Acho que ele com as imagens quer ilustrar duas situações: dar grandes sovas e fazer muitos remates, o adversário fazer apenas 2 e marcar 2 golos.

sim é isso mas a ideia é apresentar soluçoes dar algum feedback mas pronto, em relaçao aos remates acho que o assunto fica arrumado, passemos para alinea seguinte :biggrin:

[MichaelAndrews]

sim é isso mas a ideia é apresentar soluçoes dar algum feedback mas pronto, em relaçao aos remates acho que o assunto fica arrumado, passemos para alinea seguinte :biggrin:

 

Pois pá é o que tenho tentado explicar :-) no FM, tal como no futebol, há situações que não controlas.

Venha de lá essa alínea :-)

[niNNj@]

entao va vamos falar nas oportunidades de golo, bem no meu ver isto começa na criaçao da jogada, arranjado-se sempre boas linhas de passe, isto consegue-se mantendo os jogadores perto uns dos outros, mas nao tem a ver com o jogar mais aberto ou fexado, quer dizer tambem influencia do caso so jogadores tarem muito distantes ou o contrario no caso de estarem tao perto que facilita as marcaçoes, mas o importante é que eles se complementem, uns que apoiem tanto o ataque como a defesa, outros que se preocupem em atacar outros que se preocupem em defender e outros que se preocupem com a fase das transiçoes, ficando assim a equipa a jogar em bloco sem se partir, sugestoes?

[MichaelAndrews]

entao va vamos falar nas oportunidades de golo, bem no meu ver isto começa na criaçao da jogada, arranjado-se sempre boas linhas de passe, isto consegue-se mantendo os jogadores perto uns dos outros, mas nao tem a ver com o jogar mais aberto ou fexado, quer dizer tambem influencia do caso so jogadores tarem muito distantes ou o contrario no caso de estarem tao perto que facilita as marcaçoes, mas o importante é que eles se complementem, uns que apoiem tanto o ataque como a defesa, outros que se preocupem em atacar outros que se preocupem em defender e outros que se preocupem com a fase das transiçoes, ficando assim a equipa a jogar em bloco sem se partir, sugestoes?

 

Eu acho que não há muita volta a dar à questão do jogo exigir alterações tácticas consoante o adversário e consoante o seu posicionamento, estratégia, filosofia, que tipo de marcação fazem, etc, etc. Ora daqui resulta que se dissertarmos entre jogar mais aberto ou mais fechado pode ser muito simplista no sentido em que esta abordagem - lá está - decorre também do adversário. Quanto à complementaridade, fazes muito bem em mencioná-la pois trata-se da coerência que a equipa deve ter sempre. No entanto, este complemento é vital em todos os aspectos do jogo, seja na posse, seja na transição ofensiva e defensiva.

[niNNj@]

Eu acho que não há muita volta a dar à questão do jogo exigir alterações tácticas consoante o adversário e consoante o seu posicionamento, estratégia, filosofia, que tipo de marcação fazem, etc, etc. Ora daqui resulta que se dissertarmos entre jogar mais aberto ou mais fechado pode ser muito simplista no sentido em que esta abordagem - lá está - decorre também do adversário. Quanto à complementaridade, fazes muito bem em mencioná-la pois trata-se da coerência que a equipa deve ter sempre. No entanto, este complemento é vital em todos os aspectos do jogo, seja na posse, seja na transição ofensiva e defensiva.

pronto ja nao digo mais nada vou fechar este topico, a resposta é sempre a mesma, nao ha muita volta a dar, depende disto depende daquilo :biggrin:

[MichaelAndrews]

pronto ja nao digo mais nada vou fechar este topico, a resposta é sempre a mesma, nao ha muita volta a dar, depende disto depende daquilo :biggrin:

 

lol e o que pensavas que era o futebol ???? alguma ciência matemática, exacta, que dá para aplicar princípios e conceitos de uma forma genérica ???? naaaaaaaaaaaa :-)

[Snopyy]

lol e o que pensavas que era o futebol ???? alguma ciência matemática, exacta, que dá para aplicar princípios e conceitos de uma forma genérica ???? naaaaaaaaaaaa :-)

 

 

Oh não exageremos, não é matemática nem nenhuma ciência, mas é um desporto onde existem muito variáveis tácticas, técnicas, entre outros, onde se pode aperfeiçoar com a experiência, e acho que o CAPONE é isso que está a tentar fazer, criar algo, ou tentar manipular algo para se tornar eficaz, apenas isso na minha opinião :)

[MichaelAndrews]

Oh não exageremos, não é matemática nem nenhuma ciência, mas é um desporto onde existem muito variáveis tácticas, técnicas, entre outros, onde se pode aperfeiçoar com a experiência, e acho que o CAPONE é isso que está a tentar fazer, criar algo, ou tentar manipular algo para se tornar eficaz, apenas isso na minha opinião :)

 

Claro que sim, o nosso Capo tem uma fantástica pachorra e é um insatisfeito que quer sempre mais :-) Eu refiro-me ao salto qualitativo do FM ao aproximar-se da realidade de um jogo de futebol e às suas inúmeras vicissitudes. E esta aproximação veio colocar um ponto final em anos de simples downloads de tácticas fantabulásticas que permitiam rapidamente ao Cascalheira ganhar a Liga dos Campeões. Embora treine o FC Porto, dou o exemplo de dois jogos seguidos um ao outro: o 1º para a Supertaça Europeia contra o Barcelona que vencemos 3-2 e embora tenha havido equilíbrio na posse de bola e número de remates, a verdade é que o Barça nunca foi um real perigo durante o jogo, acertou 2 vezes na baliza e marcou 2 golos. Logo de seguida, fomos à Luz e foi um jogo chato, demasiado táctico, com muitas faltas, pouquissimos remates de parte a parte e empatámos 1-1. Embora use mais do que uma táctica, optei pela mesma nos dois jogos, portanto, o que mudou? se dominei o primeiro, porque não dominei o segundo? Muito simples: o Barcelona apresentou-se num 433 tal como o FC Porto, embora eu tenha retirado as funções de atacar aos jogadores e ficou tudo em apoiar excepto o ponta de lança, isto é, embora a equipa se tenha posicionado no campo normal / largo, os jogadores mantiveram-se sempre muito mais juntos e compactos por não haver tanto correr de fundo. No segundo jogo, o benfica apresentou um 4132, sem extremos, 4 jogadores no meio-campo e tinham superioridade numérica, o que me criou bastantes problemas: por um lado debatia-me com esta mesma superioridade (3 contra 4), por outro se tentava explorar mais as alas, abria espaço ao meio e os médios do benfica iriam chamar um figo ao espaço. A somar a tudo isto, o JJ baixou bastante a linha defensiva e tentava saídas rápidas no contra-ataque.

 

Tudo isto para dizer o quê? No actual FM, cada jogo tem as suas características, podemos não sentir tanto as diferenças consoante a equipa que treinamos, isto é, treinando o FC Porto quase todas as equipas são mais fracas, portanto, a táctica ou tácticas que usamos resultam melhor de uma forma global ou genérica. Com uma equipa mais fraca já temos que estudar e analisar mais cada jogo e fazer pequenas adaptações. Por fim e para não cansar muito, junta-se ainda o facto da inteligência artificial do FM já contemplar situações do futebol real, por exemplo, de dominarmos, fazermos uma catrefada de remates e os gajos vão lá uma vez à frente e marcam golo.

[Snopyy]

Claro que sim, o nosso Capo tem uma fantástica pachorra e é um insatisfeito que quer sempre mais :-) Eu refiro-me ao salto qualitativo do FM ao aproximar-se da realidade de um jogo de futebol e às suas inúmeras vicissitudes. E esta aproximação veio colocar um ponto final em anos de simples downloads de tácticas fantabulásticas que permitiam rapidamente ao Cascalheira ganhar a Liga dos Campeões. Embora treine o FC Porto, dou o exemplo de dois jogos seguidos um ao outro: o 1º para a Supertaça Europeia contra o Barcelona que vencemos 3-2 e embora tenha havido equilíbrio na posse de bola e número de remates, a verdade é que o Barça nunca foi um real perigo durante o jogo, acertou 2 vezes na baliza e marcou 2 golos. Logo de seguida, fomos à Luz e foi um jogo chato, demasiado táctico, com muitas faltas, pouquissimos remates de parte a parte e empatámos 1-1. Embora use mais do que uma táctica, optei pela mesma nos dois jogos, portanto, o que mudou? se dominei o primeiro, porque não dominei o segundo? Muito simples: o Barcelona apresentou-se num 433 tal como o FC Porto, embora eu tenha retirado as funções de atacar aos jogadores e ficou tudo em apoiar excepto o ponta de lança, isto é, embora a equipa se tenha posicionado no campo normal / largo, os jogadores mantiveram-se sempre muito mais juntos e compactos por não haver tanto correr de fundo. No segundo jogo, o benfica apresentou um 4132, sem extremos, 4 jogadores no meio-campo e tinham superioridade numérica, o que me criou bastantes problemas: por um lado debatia-me com esta mesma superioridade (3 contra 4), por outro se tentava explorar mais as alas, abria espaço ao meio e os médios do benfica iriam chamar um figo ao espaço. A somar a tudo isto, o JJ baixou bastante a linha defensiva e tentava saídas rápidas no contra-ataque.

 

Tudo isto para dizer o quê? No actual FM, cada jogo tem as suas características, podemos não sentir tanto as diferenças consoante a equipa que treinamos, isto é, treinando o FC Porto quase todas as equipas são mais fracas, portanto, a táctica ou tácticas que usamos resultam melhor de uma forma global ou genérica. Com uma equipa mais fraca já temos que estudar e analisar mais cada jogo e fazer pequenas adaptações. Por fim e para não cansar muito, junta-se ainda o facto da inteligência artificial do FM já contemplar situações do futebol real, por exemplo, de dominarmos, fazermos uma catrefada de remates e os gajos vão lá uma vez à frente e marcam golo.

 

Concordo plenamente contigo, este FM está muito real e muito mais complexo do que qualquer outro, nunca tive tantas dificuldades em conseguir criar uma táctica que me desse SEMPRE bons resultados, o que quero dizer com isto é que NUNCA vou conseguir criar essa táctica, porque cada jogo é um jogo e a bola é redonda, posso jogar muito bem contra grandes equipas europeias, e empatar contra o Rio Ave por exemplo, pq? Devido a complexidades e a inúmeras variáveis que o jogo têm e que nós proporciona e põem-nos a pensar muito, mas sim dá para criar uma táctica que se conseguir por exemplo em 10 jogos ganhar 8, empatar 1 e perder 1, isso é possível na minha opinião, e para mim já um bom resultado para qualquer equipa, pq nenhuma é perfeita, mas também temos de pensar muito, analisar detalhadamente cada jogo, analisar também as equipas adversarias e decidir a melhor maneira de abordar cada jogo, acho que é isto que define este GRANDE FM2013 :D