Volta a Espanha 2014

[SnY]

É muito isto, um ciclista com o Froome/Contador/Valverde/Rodriguez e quitana podem não estar em forma, mas estão sempre lá na frente seja em que prova for (de acordo com as suas capacidades), basta ver os inicios de anos em que estes não estão a topo e ganham muitas vezes facilmente a ciclistas de 2ª linha que estão já no topo das capacidades, e neste caso o froome não está bem, mas tambem não pode estar muito mal porque há 1 mês estava a topo e não ficou assim tão mal em tão pouco tempo...

Não é nada disso. É óbvio que o Froome não está em forma, hoje a posição dele na bicicleta mostrava isso claramente. Mas não está em forma porque não quis fazer por isso. A vontade era pouca por assim dizer, coisa que nunca falta ao Contador.

[Vino_nole]

Está fora de forma porquê? Teve mais tempo para preparar-se que o Contador. Não se preparou como devia porque é boneco, tem uma mentalidade de m*rda. Perdeu o grande objectivo da época, é normal ficar chateado e tal mas um vencedor foca-se no próximo objectivo, como fez o Contador. Por isso é que o Contador já tem os 3 GT e o Froome nunca irá ganhar nenhum além do Tour.

Porque o objectivo principal foi sempre o Tour, e não estava nos planos fazer a Vuelta, ao contrário do Contador. E muito me engano ou a preparação do Froome a nível de treinos em altitude, e tudo o que envolve isso foi muito mais "duro" do que Contador. O Froome falhou provas importante devido a uma lesão nas costas, e foi algum tempo perdido. Pode não ter completado o Tour mas o desgaste está lá. Isso do Contador ganhar as 3 grandes voltas não tem comparação, quando ganhas o Tour, os teus objectivos para os próximos anos serão sempre os mesmo, ganhar o máximo de Tour's.

O Contador fez giro vuelta quando ficou impedido de fazer o Tour. Quando ganhou o primeiro Giro, fez porque não podia ir ao Tour, por causa do caso de doping na Astana, fez Giro e Vuelta, ganhou as duas. Depois fez o Giro porque o castigo dele saía por alturas do Tour, e queria ganhar outra grande volta. Depois fez a Vuelta, quando regressou.

Podes ser o gajo mais forte mentalmente mas quando não tens pernas, nada feito. O Froome fisicamente está uma lástima, e a prova disso viu-se no CR.

Já o Contador está numa forma quase a roçar a perfeição, grande bluff do espanhol.

[SnY]

Se o froome tivesse com a cabeça no sitio hoje não perdia tant tempo no CR, porque a forma não te faz por direito na bicicleta, pode-te ajudar a colocar num contra relógio mais longo mas a cabeça sim faz com que tenhas o uso das tuas pernas ou não, e o froome não está para aquilo, e veremos se é por ser a vuelta e por ter perdido o tour ou se é o fim do seu reinado...

lol claro que faz, se não te sentes confortável e não há pernas não consegues manter a posição que deves. E que ele não está para aquilo é óbvio, é a Vuelta, sempre disse mais ao espanhóis mas enfim, um gajo com mentalidade vencedora não faz isto. Teve mais que tempo para se meter em forma, se não está é porque não teve vontade para isso. Se é o fim do reinado ou não logo se verá, esta temporada foi muito atípica, teve doente imenso tempo, depois caiu no Dauphine, veremos.

[Vino_nole]

Se o froome tivesse com a cabeça no sitio hoje não perdia tant tempo no CR, porque a forma não te faz por direito na bicicleta, pode-te ajudar a colocar num contra relógio mais longo mas a cabeça sim faz com que tenhas o uso das tuas pernas ou não, e o froome não está para aquilo, e veremos se é por ser a vuelta e por ter perdido o tour ou se é o fim do seu reinado...

A sério que estás a por em questão o fim do reinado do Froome, por não ganhar um GT em 2 participações ? Se não estás bem fisicamente mesmo que sejas o melhor contra-relogista do mundo, paga-se muito, porque tens de ter muita endurance, olha para o malori, que CR fraquissimo.

[Vino_nole]

Ele a subir tentava manter a sua posição na bicicleta, se faltasse assim tanto as forças tinha se posto numa outra posição, porque subi inclinado para a frente faz doer muito mais as pernas, não está a topo, mas tambem não está muito mal fisicamente..

 

É verdade, é preciso esperar no ano passado fartaram-se de dizer que o Contador nunca mais ganhava o tour e que nunca mais ia ser o melhor, neste momento é o melhor, pode ser que volte a 201 3 (o froome), mas a apostar em alguma coisa apostaria que nunca mais vai vencer o tour e estar na forma que apresentou em 2013..

Se tivessemos a falar de um Andy, concordava. E dizer que o Contador é o melhor também não faz sentido, ainda tem o Quintana acima e até o Nibali.

O Froome quando esteve em forma, o Contador nunca o conseguiu bater, primeira chegada em alto no Dauphiné, fartou-se de ir na roda, e depois ainda apanhou na pá.

O Froome mesmo estando numa forma deplorável, faz o que faz, imagina se tivesse como em 2013 ou 2012 no Tour, em que só não ganhou porque não quis.

[SnY]

Ele a subir tentava manter a sua posição na bicicleta, se faltasse assim tanto as forças tinha se posto numa outra posição, porque subi inclinado para a frente faz doer muito mais as pernas, não está a topo, mas tambem não está muito mal fisicamente..

 

É verdade, é preciso esperar no ano passado fartaram-se de dizer que o Contador nunca mais ganhava o tour e que nunca mais ia ser o melhor, neste momento é o melhor, pode ser que volte a 201 3 (o froome), mas a apostar em alguma coisa apostaria que nunca mais vai vencer o tour e estar na forma que apresentou em 2013..

Isso de ser o melhor é sempre uma parvoíce desgraçada, principalmente no ciclismo, ninguém é o melhor se não está em forma ou a top. Ou vais dizer que o Valverde é melhor contra relogista que o Froome? Hoje foi, tal como 9 outros gajos e provavelmente só um deles é que é melhor que ele em condições óptimas. E o Contador não ganhou o Tour, portanto quem dizia isso continua a ter razão.

[Vino_nole]

O Quitanna acima? O quitnana é muito bom e é neste momento top 5 ou até top 3 em GT's, ams além do giro contra (e com todo o respeito por ele) o Uran não ganhou mais nada, tem grande potencial mas venceu uma prova de 21 numa só etapa, e ainda não teve nenhum grande teste (no tirreno levou na "pá" do Contador) no ano passado no tour apareceu na terceira semana quando o froome tinha aquilo mais que ganho e o rodriguez e o valverde já a pensarem mais na vuelta que outra cosia...

Ainda não teve nenhum grande teste ás suas capacidades, veremos o que acontece nesta vuelta..

 

E onde é que o Contador levou na pá nessa etapa? Seguiu o ataque do froome coisa que ninguem conseguiu até hoje(desde que ele se lembrou que sabia subir) e no final aguentou de novo não cedendo nenhum segundo, desde essa etapa o que é que o froome fez? o que é que fez antes neste ano melhor que o Contador?

 

O nibali não comento, porque a verdade é que nunca enfrentou o Contador e o Froome a top, pelo menos a estarem os 3 assim por isso neste momento coloco o Nibali no mesmo patamar que o espanhol...

 

 

 

Claro que continua, a maneira que falaram era como quem dizia que o contador nao ia passar daquilo, e o que se notou durante esta época é um contador muito forte, dos melhores da carreira...

 

O Quintana deixou duas vezes o Froome a pé, juntamente com o Rodriguez, em duas etapas na terceira semana.

O Quintana para mim é top-3, Froome, Contador, Quintana, Nibali, Rodriguez. O Quintana em forma é dos melhores a subir, e o Quintana não preocupa muita com as provas que não teja o seu pico de forma.

Não teve nenhum teste ? O Tour do ano passado foi um teste e passou com distinção, camisola branca, camisola da montanha, e uma etapa, e este ganhou o Giro sem forçar.

Exacto chupou a roda ao Froome, e depois de tanto trabalho do Queniano, não conseguiu passar para a frente. E o aconteceu depois ? O Froome caiú e nunca mais foi o mesmo, não estou a tirar método ao Contador ( não sou o maior admirador do espanhol mas sei reconhecer as suas qualidades).

Nas provas que participou ganhou, Romandia e Oman, Contador ganhou o Tirreno e País Basco.

Não comentas o Nibali porquê ? Teve a vida facilitada mas esteve sempre muito bem, e ia dar luta ao Contador e ao Froome, só perdia muito tempo no Cr para o Froome.

[Wacko_Jacko]

Contador :heart: agora é acabar na 21!

Quero ver como irá ser os 'estarolas' da tinkoff contra o resto. Deve ser mais do mesmo, amanhã já será novamente Contador contra os outros. Era bom no minimo o Hernandez estar bem. Apesar de não estar com ele metade de uma montanha por ex, mas já era uma ajuda.

 

Quanto á Sky, o problema é preparar tudo aos inicios de época, ali ao pormenor e terem apenas e só na mente, que irá ser uma época sem precalços de maior. E depois quando isso acontece, encontram-se sem planos B e acabam por meter os pés pelas mãos.

É me estranho como nem vieram reconhecer algumas das etapas, isto segundo o que disse o Froome. diz bem da preparação dele, e da vontade em que tinha de vir fazer uma boa figura. Passou o objetivo principal, pronto. que se lixe o resto.

E essa desculpa constante do Froome fora de forma, lol. se está, é por cabeça dele. Teve mais que tempo para se preparar devidamente. se não o fez, é porque não tinha muito interesse. Como disse acima, falhou o principal, cagou para o resto.

[wolfking]

Giro vai ser a Katusha e a Movistar a destruirem pelotão desde cedo para o Contador andar sozinho. Era ver um ataque com o Quintana de longe na etapa 16.

 

Isto. É seguir o script da última etapa do Dauphiné em etapas onde se possa fazer diferenças.

 

O Quitanna acima? O quitnana é muito bom e é neste momento top 5 ou até top 3 em GT's, ams além do giro contra (e com todo o respeito por ele) o Uran não ganhou mais nada, tem grande potencial mas venceu uma prova de 21 numa só etapa, e ainda não teve nenhum grande teste (no tirreno levou na "pá" do Contador) no ano passado no tour apareceu na terceira semana quando o froome tinha aquilo mais que ganho e o rodriguez e o valverde já a pensarem mais na vuelta que outra cosia...

Ainda não teve nenhum grande teste ás suas capacidades, veremos o que acontece nesta vuelta..

 

E onde é que o Contador levou na pá nessa etapa? Seguiu o ataque do froome coisa que ninguem conseguiu até hoje(desde que ele se lembrou que sabia subir) e no final aguentou de novo não cedendo nenhum segundo, desde essa etapa o que é que o froome fez? o que é que fez antes neste ano melhor que o Contador?

 

O nibali não comento, porque a verdade é que nunca enfrentou o Contador e o Froome a top, pelo menos a estarem os 3 assim por isso neste momento coloco o Nibali no mesmo patamar que o espanhol...

 

 

 

Claro que continua, a maneira que falaram era como quem dizia que o contador nao ia passar daquilo, e o que se notou durante esta época é um contador muito forte, dos melhores da carreira...

 

Tudo ao lado.

[Vino_nole]

Contador :heart: agora é acabar na 21!

Quero ver como irá ser os 'estarolas' da tinkoff contra o resto. Deve ser mais do mesmo, amanhã já será novamente Contador contra os outros. Era bom no minimo o Hernandez estar bem. Apesar de não estar com ele metade de uma montanha por ex, mas já era uma ajuda.

 

Quanto á Sky, o problema é preparar tudo aos inicios de época, ali ao pormenor e terem apenas e só na mente, que irá ser uma época sem precalços de maior. E depois quando isso acontece, encontram-se sem planos B e acabam por meter os pés pelas mãos.

É me estranho como nem vieram reconhecer algumas das etapas, isto segundo o que disse o Froome. diz bem da preparação dele, e da vontade em que tinha de vir fazer uma boa figura. Passou o objetivo principal, pronto. que se lixe o resto.

E essa desculpa constante do Froome fora de forma, lol. se está, é por cabeça dele. Teve mais que tempo para se preparar devidamente. se não o fez, é porque não tinha muito interesse. Como disse acima, falhou o principal, cagou para o resto.

Todas as equipas se preparam no inicio das temporadas. Se está fora de forma, é por não tinha ideia de estar aqui. Na Vuelta os líderes iam ser o Henao e o Nieve.

[Vino_nole]

wut?

Ele abandonou o tour à 5ª etapa, quando o Contador à 14ª abandonou ele disse no twitter que esperava pelo Contador na Vuelta...

 

1 m~es não chegava para manter a forma que trazia do tour?

O valverde em 2/3 semanas conseguiu...

O Froome no ínicio da temporada, tava-se a preparar para o Tour e Mundais, falhou o Tour por lesão, decidiu ir à Vuelta para fazer uma grande volta, e acabar a temporada em boa forma, palavras dele.

Tens noção que um pico não dura eternamente. E o Valverde no Tour não tem nada haver com o desta Vuelta, pelo menos a ver com forma que se apresentou na primeira chegada em alto.

Há muito tempo, que ninguém ganha Tour-Vuelta/ Giro-Tour, não consegues manter-te em topo de forma ao longo de 2 meses.

[Wacko_Jacko]

Todas as equipas se preparam no inicio das temporadas. Se está fora de forma, é por não tinha ideia de estar aqui. Na Vuelta os líderes iam ser o Henao e o Nieve.

 

Ele sempre estive ideia de estar na Vuelta. Ele próprio no Twitter revelou que estava á espera do Contador na Vuelta, após a queda do Contador que deu em desistencia. Logo não percebo essa tua cena. Se está a falhar, é apenas e só culpa dele. teve mais que tempo para se preparar, mas a vontade era nula. talvez com metade da que tem o Contador, cá estivesse em outra forma.

[Diogo34]

Este Contador é fenomenal :prayer: :prayer:

 

Não vi a etapa até porque tenho andado uns dias fora mas é impressionante. É de louvar a capacidade de sofrimento deste espanhol ... Ainda há pouco tempo fraturou a tíbia e um mês depois já está quase na melhor forma :prayer: Que capacidade de recuperação, que capacidade de sacrifício. E não venham com histórias como o Froome não ter como o objetivo a Vuelta ao contrário do Contador porque não faz sentido. O objetivo do Contador este ano era o Tour e depois de desistir já muito depois do Froome, o que o deve ter desmoralizado totalmente, esta é a melhor resposta que pode estar a dar ... O que é que o Froome teve que o impedisse de trabalhar menos que o espanhol para esta Vuelta? Teve mais tempo e tudo.

 

Quanto ao Quintana teve azar e espero que recupere tanto fisicamente como mentalmente o mais rapidamente possível.

 

Rodriguez? Não percebo a estratégia. É talvez dos favoritos aquele que mais tempo teve para preparar a Vuelta uma vez que o próprio disse que ía ao Tour somente para preparar a Vuelta.

[Vino_nole]

Ele sempre estive ideia de estar na Vuelta. Ele próprio no Twitter revelou que estava á espera do Contador na Vuelta, após a queda do Contador que deu em desistencia. Logo não percebo essa tua cena. Se está a falhar, é apenas e só culpa dele. teve mais que tempo para se preparar, mas a vontade era nula. talvez com metade da que tem o Contador, cá estivesse em outra forma.

Teve a ideia de ir à Vuelta depois de falhar no Tour.

[Wacko_Jacko]

Teve a ideia de ir à Vuelta depois de falhar no Tour.

 

Isso é que invalida de ele estar nesta forma ? :lol: tá bom. Tempo não lhe faltou. Faltou-lhe foi vontade.

[SnY]

Rodriguez? Não percebo a estratégia. É talvez dos favoritos aquele que mais tempo teve para preparar a Vuelta uma vez que o próprio disse que ía ao Tour somente para preparar a Vuelta.

Vês ciclismo há quanto tempo? O Rodriguez fez um CR excelente para a miséria que ele faz sempre. Para fazer isto é porque está numa bela forma.

[Hodor]

Vocês falam como se o tempo fosse tudo.

 

Quem diz que mesmo com esse tempo ele conseguiu fazer uma preparação devida?

 

Os organismos funcionam de maneira diferentes para todos e com os métodos de treinos da Sky que é tudo preparado até ao último pintelho para dar tudo numa certa altura quem diz que ele agora é capaz de ter o mesmo andamento?

 

O Porte também falhou o Giro e teve muito tempo para preparar o Tour, depois chegou as Montanhas e foi o que se viu.

Editado 2 Setembro 2014 por Hodor

[Wacko_Jacko]

Poderá nem ser tudo, mas com vontade, talvez estivesse a fazer melhor que isto até ao momento.

[Puto Perdiz]

Já o Contador está numa forma quase a roçar a perfeição, grande bluff do espanhol.

se estivesse a roçar a perfeição ontem não o apanhavam.

[Hodor]

Poderá nem ser tudo, mas com vontade, talvez estivesse a fazer melhor que isto até ao momento.

 

Custa-me falar em falta de vontade de um gajo que há 3 anos faz o que faz, não era um gajo com pouca vontade ou fraco mentalmente que conseguiria manter-se tanto tempo no topo. (E fazer o que faz ao longo das temporadas)

 

O que sabemos é que há 3 anos que ele tem objectivos após ter efectuado o Tour e feito toda a sua preparação para lá.

 

Em 2012 foi a Vuelta e aguentou-se até ao CR na 11º etapa, a partir dai foi sempre em queda livre em relação ao trio da frente.

 

No ano passado foi os Mundiais que saíram completamente ao lado.

 

E agora este ano nesta Vuelta que parece levar o mesmo caminho de 2012. (Até o decorrer das etapas estão a ser muito parecidas com o 2012)

 

Começa-se a notar um padrão e não me parece que seja falta de vontade.

Editado 2 Setembro 2014 por Hodor

[Wacko_Jacko]

 

 

Então o que será ? Cansaço ? Foi algo que este ano comparado a muitos outros, não deverá ser o mal maior.

 

https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v

El Pistolero :heart:

 

Ahhh, quase que pensei que ias meter uma de 2012.

 

 

 

 

:mrgreen:

[Wacko_Jacko]

Sim porque em 2012 vinha de um tour e não seria fácil fazer alguma coisa na vuelta quando no tour andava todas as etapas de montanha muito tempo de cara ao vento e a responder a tudo, e os mundiais são sempre corridas diferentes, nem sempre quem está bem o consegue mostrar e quem está mal pode dar nas vistas por algum tempo...

 

 

Vi no face dele :lol:

 

Em 2016 ele tem que correr a vuelta, meet do cmpt no Porto e eu vou tirar uma foto com ele e pendurar no tecto do meu quarto em cima da cama :mrgreen:

 

Em 2012, rebocou o Wiggins. Imagino ele numa outra equipa, dava-lhe 10min de avanço e no final, tinha mais 3 ou 4 sobre o Wiggins. :mrgreen:

 

 

Hmm, dai não te teres enganado.... :-

[Puto Perdiz]

Em 2016 ele tem que correr a vuelta, meet do cmpt no Porto e eu vou tirar uma foto com ele e pendurar no tecto do meu quarto em cima da cama :mrgreen:

não era mais fácil vires à volta ao algarve?

[Wacko_Jacko]

até 2016, podes até morar debaixo da ponte, sabes lá.... :mrgreen:

[wolfking]

O que é que fez no giro? Numa etapa atacou e ganhou aquilo, no contra relógio nas montanhas aumentou a vantagem mas a vit+oria já estavapraticamente zelada, é mentira?

No tirreno acabar com 2 minutos de atraso para o Contador é pouco?

E no tour foi numa última semana em que o froome já tinha aquilo mais que ganho, para que é que ia andar a esforçar-se ainda mais para dar tempo nas montanhas? Quando o fez deixou o quintana para trás (mont ventoux) tirando as 2 primeiras semanas...

 

Uma coisa é dizer que a etapa do Stelvio contribui em grande parte para a vitória dele; outra coisa é dizer que ganhou o Giro numa só etapa e isso é ignorar tudo o que ele fez nas restantes, o que numa prova de 21 etapas faz sentido! É por isso que é unânime que ele foi o ciclista mais forte do Giro, porque atacou numa etapa e nas outras descansou...

 

Quanto ao Tirreno, pensei que desde o Dauphiné já tivesses percebido que os ciclistas não têm preparação igual, picos de forma iguais e objetivos exatamente iguais.

 

Quanto ao Tour, cuidado com essas comparações de performance. O Quintana foi um gregário até à etapa das bordures e só partir daí passou a ser o líder da equipa. O papel que tem dentro da equipa condiciona a forma de correr e consequetemente os resultados. Achas que se ele fosse o líder da equipa tinha atacado tão longe na etapa de Ax-3-Domaines (E mesmo assim foi o gajo que se aguentou mais tempo com o Froome)? Achas que a Movistar tinha abordado a corrida da mesma maneira na etapa seguinte com o Froome isolado mais de 100 km? E por aí fora...

Editado 2 Setembro 2014 por wolfking