Sporting - Rumores e Transferências

[Oblivion]

o Dost vai mesmo voltar, f*da-se nem acredito :heart:

[Fajo]

Até porque todos sabemos que o que define a qualidade dos jogadores é o facto de tubarões andarem atrás deles ou não.

Um gajo que é o grande goleador tem de ter grandes clubes atrás dele, ou não?

 

É mandar embora todos os gajos que não conseguirem jogar pela respetiva seleção.

Sim e depois trazes o Acuna que era quase sempre titular na Argentina. Nem tanto à terra nem tanto ao mar.

 

Um gajo que marca 70G em 80J a titular é tratado assim. Merecem é mesmo a m*rda de clube que têm.

Essa frase lembra a de rasgar o cartão de sócio.

[Oblivion]

Teve mais clubes o Slimani atrás do que o Dost, e o holandês marcou mais golos que o Slimani. E até hoje, mal se ouviu alguém a dizer que queria vir buscar o Dost. Não significa que não seja um óptimo jogador, e é mais jogador que o argelino.

Editado 16 Julho 2018 por Oblivion

[Fajo]

Passaram por cá o Ricky e o Slimani também, e não se perdeu dinâmica na frente. E a utilização dada a todos era semelhante, apesar de terem perfis algo distintos. Não vejo qual o problema, sinceramente.

 

Eu também queria o Jonas na frente. Mas não há um Jonas debaixo de cada calhau.

Alterou-se significativamente, agora depende do gosto de cada um. O Slimani é um caso à parte, passou de cepo para um avançado bem interessante.

E nós não arranjamos gajos tipos Jonas porque gastamos mal, mesmo nas outras posições.

 

Querem ver como é que se ataca uma frente de ataque, é ver o Benfica: Jonas, Ferreyra e Castillo.

[Longineu]

Um gajo que é o grande goleador tem de ter grandes clubes atrás dele, ou não?

Eu até exagerava e perguntava se o messi tem clubes atrás dele mas é melhor não.

[Oblivion]

Alterou-se significativamente, agora depende do gosto de cada um. O Slimani é um caso à parte, passou de cepo para um avançado bem interessante.

E nós não arranjamos gajos tipos Jonas porque gastamos mal, mesmo nas outras posições.

 

Querem ver como é que se ataca uma frente de ataque, é ver o Benfica: Jonas, Ferreyra e Castillo.

agora vê quanto o Benfica gastou nisso, para só jogar o Jonas a titular. Achas que o Sporting tem condições para esses luxos?

Editado 16 Julho 2018 por Oblivion

[Fajo]

Teve mais clubes o Slimani atrás do que o Dost, e o holandês marcou mais golos que o Slimani. E até hoje, mal se ouviu alguém a dizer que queria vir buscar o Dost. Não significa que não seja um óptimo jogador, e é mais jogador que o argelino.

Isto é porque? E o Vietto porque é que achas que há mais gente atrás?

 

agora vê quanto o Benfica gastou nisso, para só jogar o Jonas a titular. Achas que o Sporting tem condições para esses luxos?

Quem quer ser campeão tem de atacar como deve ser. Os avançados e guarda-redes são posições fulcrais numa equipa, falhas numas dessas posições e não ganhas uma grande competição. É certinho.

[JGabriel]

O Aimar era a estrela do River e Valencia, não percebi isso.

Tanto que quando saiu do Valência foi para o Zaragoza. Que eventualmente desceu.

 

Também não arranjava um clube de topo quando saiu tanto de um clube como do outro? E o William que foi parar ao Bétis? O Patrício também não arranjava melhor do que um Wolves?

 

O Andy Carroll também foi para o Liverpool por 35 milhões de libras. O Rojo foi parar ao Manchester United. O Casemiro é titular no Real Madrid. Esse argumento de ter, ou não, clubes de topo interessados é uma falácia.

Editado 16 Julho 2018 por JGabriel

[Oblivion]

Isto é porque? E o Vietto porque é que achas que há mais gente atrás?

 

 

Quem quer ser campeão tem de atacar como deve ser. Os avançados e guarda-redes são posições fulcrais numa equipa, falhas numas dessas posições e não ganhas uma grande competição. É certinho.

Ou seja, o Vietto é melhor jogador que o Bas Dost porque tem mais clubes atrás dele. :lol: só tu f*da-se

 

E onde é que o Sporting tem dinheiro para ir gastar em dois avançados que foram pagos a peso de ouro, com os problemas que já tem? Porque é que achas que se está a fazer este esforço pelo Dost? É porque provavelmente não há liquidez para ir buscar um avançado capaz de ser garante de golos. Pensa um bocadinho primeiro.

[Fajo]

Tanto que quando saiu do Valência foi para o Zaragoza. Que eventualmente desceu.

 

Também não arranjava um clube de topo quando saiu tanto de um clube como do outro? E o William que foi parar ao Bétis? O Patrício também não arranjava melhor do que um Wolves?

 

O Andy Carroll também foi para o Liverpool por 35 milhões de libras. O Rojo foi parar ao Manchester United. O Casemiro é titular no Real Madrid. Esse argumento de ter, ou não, clubes de topo interessados é uma falácia.

O Aimar saiu depois porque rebentou fisicamente e passou 1 ou 2 épocas encostado. Não fosse isso e na altura tinha para Real ou Barça, teve bem perto disso. Uma pena.

 

Não é uma falácia, porque quem é goleador tem sempre grandes clubes atrás num clube como o Sporting. E o exemplo que eu dei na selecção é significativo, Van Persie acabou, Huntelaar está quase reformado, sobra ele e o Jong do PSV. Estas coisas não são por acaso, o Dost para render tem de se moldar toda uma equipa em função dele de uma forma muito especifica. No futebol moderno isso tende acabar, daqui a 10 anos estas discussões não vão existir.

[Oblivion]

então mas um gajo que em dois anos marca 70 golos não é goleador? :lol:

[Fajo]

Ou seja, o Vietto é melhor jogador que o Bas Dost porque tem mais clubes atrás dele. :lol: só tu f*da-se

 

E onde é que o Sporting tem dinheiro para ir gastar em dois avançados que foram pagos a peso de ouro, com os problemas que já tem? Porque é que achas que se está a fazer este esforço pelo Dost? É porque provavelmente não há liquidez para ir buscar um avançado capaz de ser garante de golos. Pensa um bocadinho primeiro.

Que deixe de dar 10M em Acunas e gajos desses. Esforço pelo Dost? Vende ele e o Piccini por 20M para a Turquia, já tens alguma coisa. Eu percebo a comissão de gestão, é que ficar com os louros de que recuperou os jogadores dá outro nível que acabar por vender. Ah mas isso do Sporting não é de agora.. falas em liquidez? Chegámos a ter Slimani, Gutierrez, Montero... os dois primeiros nessas épocas já não eram nada baratos. Vem o Barcos, agora o Dost, André, Castaignos, Doumbia, gastou-se bastante...portanto problema nunca foi dinheiro. Neste momento? Acredito claro que não haja grandes argumentos financeiros, daí que para mim seja necessário vender e atacar posições fulcrais.

 

Se jogava com Vietto ou Dost? Resposta fácil.

[Oblivion]

Pois é: jogava com os dois.

[Fajo]

então mas um gajo que em dois anos marca 70 golos não é goleador? :lol:

Com toda a equipa a jogar para ele e moldar tudo para ele? Pois...por isso é que se dizia "ah quando o Dost não marca". A equipa não sabia jogar de outra forma, e para mim ele não é o Jardel que marcava 9/10. Era o único gajo no mundo que metia a minha equipa toda em função dele, porque sabia que não fazia um pincel 3/4 do campo.

[Oblivion]

Mas se a equipa não sabia jogar de outra forma é culpa do colectivo, não é dele. Irra, que tá difícil...

[Fajo]

Pois é: jogava com os dois.

Pode ser que venha a acontecer, pelo que vai saindo (mas o Peseiro está apontar para o 4-3-3 / 4-2-3-1 portanto holandês vai ser titular).

[Oblivion]

Se for titular, é mais do que correto, tendo em conta que se não calha a ser ele nos últimos 2 anos nem top-5 fazíamos.

[Fajo]

Mas se a equipa não sabia jogar de outra forma é culpa do colectivo, não é dele. Irra, que tá difícil...

Eu disse que a culpa era dele? Eles meteram a render o melhor dele, simplesmente para mim não dá.

[jean-luc godard]

O Aimar saiu depois porque rebentou fisicamente e passou 1 ou 2 épocas encostado. Não fosse isso e na altura tinha para Real ou Barça, teve bem perto disso. Uma pena.

 

Não é uma falácia, porque quem é goleador tem sempre grandes clubes atrás num clube como o Sporting. E o exemplo que eu dei na selecção é significativo, Van Persie acabou, Huntelaar está quase reformado, sobra ele e o Jong do PSV. Estas coisas não são por acaso, o Dost para render tem de se moldar toda uma equipa em função dele de uma forma muito especifica. No futebol moderno isso tende acabar, daqui a 10 anos estas discussões não vão existir.

 

O De Jong mal joga na seleção :lol:

 

Os únicos avançados que lá vão são o Dost, o Janssen e, mais recentemente, o Weghorst. Atualmente o Dost não tem lugar na seleção Holandesa por uma simples razão, o Koeman joga sem um ponta de lança declarado. Como entretanto o Janssen desistiu do futebol e o Dost desistiu da seleção, quando precisa de um 9 mais declarado, mete o Weghorst que não se importa de ser convocado para ir para o banco.

Editado 16 Julho 2018 por Syn

[Oblivion]

E quem te diz a ti que com a equipa a jogar de forma diferente ele não podia render? Crl, um gajo que tem uma média praticamente de 1 golo por jogo, e que não é tão cepo como 90% das pessoas o fazem parecer tem capacidade para mais do que isto. O Jesus é que aparvalhou e meteu a equipa a jogar com fé no Dost, em vez de envolver o Dost na manobra ofensiva. O Dost é um gajo inteligente, que se posiciona bem para receber a bola, para jogar em apoios, para tabelar, tem lá tudo para funcionar com uma equipa mais dinâmica à volta dele e com o mesmo rendimento em termos de golos. Se só a jogar na base do cruzamento para a área marca os golos que marca, nem quero imaginar se for melhor servido através de outras situações...

[JGabriel]

Com toda a equipa a jogar para ele e moldar tudo para ele? Pois...por isso é que se dizia "ah quando o Dost não marca". A equipa não sabia jogar de outra forma, e para mim ele não é o Jardel que marcava 9/10. Era o único gajo no mundo que metia a minha equipa toda em função dele, porque sabia que não fazia um pincel 3/4 do campo.

Quem estava no meio campo era o Acuña e o Battaglia, e no banco o Jesus a mecanizar a equipa dessa forma. O pessoal não rpesta atenção nenhuma aos movimentos do Dost e ao espaço tremendo que ele abre para os colegas aproveitarem. Imaginem um BF, Matheus, Nani, Geraldes e Raphinha nisto em vez de um Acuña, um Battaglia a 8 e um Gélson que o Jesus mandava estar permanentemente colado à linha lateral.

 

Só porque o Dost tem quase 2m e marca de cabeça (e isto com gajos que cruzavam pessimamente) já se acha que só é um pinheiro que tem de se jogar a bombear bolas para ele, é que está longe de ser o ponto forte dele :lol:

Editado 16 Julho 2018 por JGabriel

[Fajo]

O De Jong mal joga na seleção :lol:

 

Os únicos avançados que lá vão são o Dost, o Janssen e, mais recentemente, o Weghorst. Atualmente o Dost não tem lugar na seleção Holandesa por uma simples razão, o Koeman joga sem um ponta de lança declarado.

O Koeman não quer jogar em função dele, porque sabe que precisa de uma equipa totalmente em redor dele. Ele próprio não se sentia mal ali, disse isso nas entrevistas antes de renunciar. Essa concorrência então...minha nossa, como anda a escola holandesa nos avançados.

 

E quem te diz a ti que com a equipa a jogar de forma diferente ele não podia render? Crl, um gajo que tem uma média praticamente de 1 golo por jogo, e que não é tão cepo como 90% das pessoas o fazem parecer tem capacidade para mais do que isto. O Jesus é que aparvalhou e meteu a equipa a jogar com fé no Dost, em vez de envolver o Dost na manobra ofensiva. O Dost é um gajo inteligente, que se posiciona bem para receber a bola, para jogar em apoios, para tabelar, tem lá tudo para funcionar com uma equipa mais dinâmica à volta dele e com o mesmo rendimento em termos de golos. Se só a jogar na base do cruzamento para a área marca os golos que marca, nem quero imaginar se for melhor servido através de outras situações...

Vai ser servido quando não se mexe...fica difícil. Essa de ser inteligente a tabelar, jogar em apoios faz lembrar o pivot do futsal :mrgreen: Para mim é curto, muito curto para um avançado de equipa grande. Se a vocês chega...tudo bem.

 

Houve há uns anos atrás uma discussão parecida no cmpt, mas de outro gajo: chicharito.

[Oblivion]

:lol: desisto, o homem nem marcando 200 golos em 2 anos servia

[Fajo]

Quem estava no meio campo era o Acuña e o Battaglia, e no banco o Jesus a mecanizar a equipa dessa forma. O pessoal não rpesta atenção nenhuma aos movimentos do Dost e ao espaço tremendo que ele abre para os colegas aproveitarem. Imaginem um BF, Matheus, Nani, Geraldes e Raphinha nisto em vez de um Acuña, um Battaglia a 8 e um Gélson que o Jesus mandava estar permanentemente colado à linha lateral.

 

Só porque o Dost tem quase 2m e marca de cabeça (e isto com gajos que cruzavam pessimamente) já se acha que só é um pinheiro que tem de se jogar a bombear bolas para ele, é que está longe de ser o ponto forte dele :lol:

E é o forte dele, não tenhas dúvidas. Mas o forte é tabelar, movimentar, arranjar espaços? Pá isso é bonito, mas é curto para um avançado de equipa grande (essa conversaa lembra alguns quando se referem ao Benzema...)Um avançado tem de ser aquele que vira o jogo de um momento para o outro, que dá vitórias mesmo quando a equipa não consegue. E vamos ver os grandes avançados na Europa e encaixam nesse perfil: Ronaldo, Higuain, Cavani, Suarez, Kane, Messi.. num nível inferior um Firmino, Jonas, e faltam aqui nomes. É este perfil que precisamos.

 

:lol: desisto, o homem nem marcando 200 golos em 2 anos servia

Mas está tudo, mais uma época com vocês satisfeitos e cá estarei eu.

[Oblivion]

até porque o Bas Dost não deu vitórias nenhumas nestes 2 anos...