[Benfica] Futebol

[Donnie]

Contra o Atlético de Madrid o Barça entrou em 4-3-3. Dani Alves - Mascherano - Busquets - Abidal. O que ele introduziu aí foi o Thiago a jogar como médio defensivo.

[Manny]

Mudou para 4-3-3 porque é um modelo de jogo com rotinas que levam 3 anos.

Foi o que eu disse só que usando outras palavras, mudou do 3-4-3 para a táctica habitual. Mudou pelo facto que os adversários já tinham descoberto as debilidades desse esquema e já tinham começado a tirar proveito.

[André Sousa]

E onde é que isso mostra que o Dani Alves é nulo a nível de posicionamento?

[Manny]

Contra o Atlético de Madrid o Barça entrou em 4-3-3. Dani Alves - Mascherano - Busquets - Abidal. O que ele introduziu aí foi o Thiago a jogar como médio defensivo.

Retirou o Busquets aos 54' e fez entrar o Piqué e ficou

 

Alves - Pique - Mascherano - Abidal

 

Thiago

 

 

Mas começaram o jogo com:

 

Alves - Mascherano - Abidal

 

Busquets

 

Xavi ---------- Thiago

 

Se bem me lembro.

 

E onde é que isso mostra que o Dani Alves é nulo a nível de posicionamento?

Revê o jogo e chegas lá.

Editado 22 Outubro 2011 por [MaRaDo]

[André Sousa]

' date='23 Outubro 2011 - 12:04 ' timestamp='1319324648' post='7095090']

Revê o jogo e chegas lá.

 

É isso.

 

Um homem que faz temporadas magníficas, que interpreta um estilo de jogo super complexo, que seca inúmeros jogadores, como aconteceu com o Ronaldo duas vezes, é um zero a nível posicional. Eheheh.

[Manny]

É isso.

 

Um homem que faz temporadas magníficas, que interpreta um estilo de jogo super complexo, que seca inúmeros jogadores, como aconteceu com o Ronaldo duas vezes, é um zero a nível posicional. Eheheh.

Eu estou a referir-me especificamente ao Daniel Alves a jogar em 3-4-3, somente em 3 partidas desta temporada e tu estás a falar das prestações do jogador nos últimos dez ou mais anos. Não estou a generalizar.

 

Vou dar o exemplo do Valência 2 - 2 Barcelona do passado mês de Setembro.

 

 

Ver vídeo aos 29 segundos e 3:30, a defesa está toda partida a tentar compensar a subida do Alves.

Aos 29 segundos tens busquets, puyol e mascherano todos do lado direito e no centro tens o Abidal a vir compensar e o Keita que estava no meio-campo a vir compensar igualmente.

Aos 3:30 acontece o mesmo, só que nesse lance até tens menos jogadores a compensar as falhas posicionais.

[JPGD]

Está a dar o Zurique - Basileia na Sport Tv 3.

[DV Bairrada]

Ontem sempre fui para o camarote. Tem outro nível.

[Don Andres]

' date='23 Outubro 2011 - 11:04 ' timestamp='1319364255' post='7095469']

Eu estou a referir-me especificamente ao Daniel Alves a jogar em 3-4-3, somente em 3 partidas desta temporada e tu estás a falar das prestações do jogador nos últimos dez ou mais anos. Não estou a generalizar.

 

Vou dar o exemplo do Valência 2 - 2 Barcelona do passado mês de Setembro.

 

 

Ver vídeo aos 29 segundos e 3:30, a defesa está toda partida a tentar compensar a subida do Alves.

Aos 29 segundos tens busquets, puyol e mascherano todos do lado direito e no centro tens o Abidal a vir compensar e o Keita que estava no meio-campo a vir compensar igualmente.

Aos 3:30 acontece o mesmo, só que nesse lance até tens menos jogadores a compensar as falhas posicionais.

Então deduzes que o Dani Alves é 0 posicionalmente a partir de 3 jogos num esquema que além de ser difícil de interpretar, tem pouca rodagem, e desprezas os 2 anos anteriores? Porque é isso que o teu raciocínio indica. Se ele fosse 0 posicionalmente isso também se reflectia no 4-3-3, ou não?

 

Desses vídeos não vou dizer nada, até admito que possa ter feito uma saída de posição desnecessária (o que não me parece), porque não se vê muito bem a zona do terreno em questão.

Editado 23 Outubro 2011 por OneDream_89

[JPGD]

Está a dar o Zurique - Basileia na Sport Tv 3.

 

Basileia ganhou 1-0. Golo de Shaqiri.

[F_Tex]

Basileia ganhou 1-0. Golo de Shaqiri.

Jesus :prayer: a conta da Betclic dele deve ter engordado mais um bocadinho

[Visitante]

Ontem, em Aveiro, ouvi uns gajos dos NN que conheço de vista a cantar uma música absolutamente brutal para o Garay, com este som:

 

ainda não estava bem treinada, mas era algo deste género

 

usa o 24 na camisola, é o Garay

faz um corte providencial, é o Garay

faz passes longos com precisão, é o Garaaay

 

yeah yeah yeah

 

e é o Garay, e é o Garay, e é o Garay...

 

lindo. :lol:

 

espero que daqui a uns jogos se oiça alto e bom som na Luz.

[Manny]

Então deduzes que o Dani Alves é 0 posicionalmente a partir de 3 jogos num esquema que além de ser difícil de interpretar, tem pouca rodagem, e desprezas os 2 anos anteriores? Porque é isso que o teu raciocínio indica. ?

Que 2 anos anteriores, estou a referir-me a 3 jogos somente desta temporada. Já repeti isso várias vezes. Não estou a generalizar, não estou a fazer referência a toda a sua carreira até ao momento como o outro disse, nem nada do que se pareça.

Se ele fosse 0 posicionalmente isso também se reflectia no 4-3-3, ou não

Não estou a falar dele em 4-3-3 e uma coisa não tem nada a ver com a outra. É tudo diferente.

 

Já disse ao outro para ver ou rever os jogos. E fico por aqui nesta conversa, que isto não é o tópico adequado.

[Don Andres]

' date='23 Outubro 2011 - 07:42 ' timestamp='1319395334' post='7097344']

Que 2 anos anteriores, estou a referir-me a 3 jogos somente desta temporada. Já repeti isso várias vezes. Não estou a generalizar, não estou a fazer referência a toda a sua carreira até ao momento como o outro disse, nem nada do que se pareça.

Pronto, essa dou-te de barato, ficaste um bocado confuso ali no que escreveste, mas pronto.

 

' date='23 Outubro 2011 - 07:42 ' timestamp='1319395334' post='7097344']

Não estou a falar dele em 4-3-3 e uma coisa não tem nada a ver com a outra. É tudo diferente.

 

Já disse ao outro para ver ou rever os jogos. E fico por aqui nesta conversa, que isto não é o tópico adequado.

Isso é resposta de quem não tem argumentos, este é um tópico tão bom como qualquer outro.

 

Claro que não tem nada a haver, como o André te disse são esquemas com rotinas completamente diferentes em termos de habituação dos próprios jogadores. Lá por o Dani não ter feito bons jogos nesse modelo demonstra que ele é 0? Claro que não. Os jogadores não perdem qualidades passando de uma posição para outra. Se o Dani mostrou bons posicionamentos no 4-3-3, vai eventualmente apresentá-los no 3-4-3, porque não é dum momento parar o outro que os jogadores mudam hábitos.

[Manny]

Pronto, essa dou-te de barato, ficaste um bocado confuso ali no que escreveste, mas pronto.

 

Isso é resposta de quem não tem argumentos, este é um tópico tão bom como qualquer outro.

 

Claro que não tem nada a haver, como o André te disse são esquemas com rotinas completamente diferentes em termos de habituação dos próprios jogadores. Lá por o Dani não ter feito bons jogos nesse modelo demonstra que ele é 0? Claro que não. Os jogadores não perdem qualidades passando de uma posição para outra. Se o Dani mostrou bons posicionamentos no 4-3-3, vai eventualmente apresentá-los no 3-4-3, porque não é dum momento parar o outro que os jogadores mudam hábitos.

Confuso? Com estas e outras é que lembro porque deixo de vir ao fórum durante alguns meses de vez em quando.

É que perco a paciência depois de repetir n vezes que não estou a generalizar e vocês teimam em por todo o meu argumento em causa, buscando as performances do passado noutro esquema táctico. Ele foi um 0 nesses jogos, NESSES 3 JOGOS. O que eu posso deduzir é que não viram esses jogos.

 

Bold: Estás errado e nem preciso de justificar a minha resposta.

[Sr.Sergio]

Ontem, em Aveiro, ouvi uns gajos dos NN que conheço de vista a cantar uma música absolutamente brutal para o Garay, com este som:

 

ainda não estava bem treinada, mas era algo deste género

 

usa o 24 na camisola, é o Garay

faz um corte providencial, é o Garay

faz passes longos com precisão, é o Garaaay

 

yeah yeah yeah

 

e é o Garay, e é o Garay, e é o Garay...

 

lindo. :lol:

 

espero que daqui a uns jogos se oiça alto e bom som na Luz.

que isso vá para a frente :lol:

[Don Andres]

' date='23 Outubro 2011 - 08:40 ' timestamp='1319398848' post='7097547']

Confuso? Com estas e outras é que lembro porque deixo de vir ao fórum durante alguns meses de vez em quando.

É que perco a paciência depois de repetir n vezes que não estou a generalizar e vocês teimam em por todo o meu argumento em causa, buscando as performances do passado noutro esquema táctico. Ele foi um 0 nesses jogos, NESSES 3 JOGOS. O que eu posso deduzir é que não viram esses jogos.

Que queres que te diga? Tu disseste, quoto:

 

' date='22 Outubro 2011 - 05:17 ' timestamp='1319300258' post='7093664']

O Daniel Alves não é tacticamente evoluído o suficiente para jogar no meio-campo de 4 do 3-4-3, tem que jogar a extremo direito para ter posição fixa, senão acaba sempre por ocupar espaços que não os dele, o que estraga por completo o esquema de jogo, para além de ser um jogador quase nulo em termos de posicionamento. A prova disso é que em alguns jogos em que usou o 3-4-3, o Guardiola mudou para 4-3-3 no inicio da segunda parte.

E eu é que tenho problemas em perceber? Aqui deste a entender que estavas a caracterizar o jogador, eu tenho lá culpa que não te saibas exprimir. Além de ser falacioso claro.

 

' date='23 Outubro 2011 - 08:40 ' timestamp='1319398848' post='7097547']

Bold: Estás errado e nem preciso de justificar a minha resposta.

Claro que não precisas. Toda a gente sabe que se deslocares o Aimar para extremo p.e., ele perde velocidade, agilidade, qualidade de passe, capacidade de segurar uma bola, etc... Claro que não perde. O seu rendimento global pode descer mas as qualidades continuam lá, elas não desaparecem. A diferença reside na sua formação mental, nos processos que o próprio está habituado a fazer. O mesmo se prende com o Dani, ainda para mais sendo em posições relativamente parecidas, o DD do 4-3-3 e o ala direito do 3-4-3. É perfeitamente normal que alguns jogadores demorem mais ou menos tempo que outros a se adaptarem a novos esquemas, porque estes requerem novos movimentos e dinâmicas. O facto de o Dani ter feito 3 jogos menos conseguidos num esquema que ainda está no inicio da sua implementação está longe de confirmar o que tu afirmas.

Editado 23 Outubro 2011 por OneDream_89

[André Sousa]

Eu nem sei para que me dou ao trabalho. "(...)para além de ser um jogador quase nulo em termos de posicionamento". Foi isto que tu disseste. Não fui eu, não foi o Zé, nem o António. Foste tu. E certamente que ninguém te apontou uma pistola à cabeça para tu afirmares que o Dani Alves era quase zero a nível posicional.

 

Mas depois, os outros é que generalizam. Claro, estavas à espera do quê? A cereja no topo do bolo foi o vídeo. Num lance o Dani Alves perde a bola. Era suposto fazer o quê? Estar a ocupar o flanco onde foram meter a bola? É isso que dita que ele é zero a nível posicional? Que riso.

[Mister Master]

Citação do jornal "A Bola" online

Dybala na agenda das águias




Avançado é uma das maiores promessas na Argentina. Imprensa local coloca Benfica na corrida mas concorrência é muito forte.

O Benfica tem seguido com atenção, nos últimos meses, as exibições de Paulo Dybala, avançado de 17 anos do Instituto de Córdoba, da II Divisão argentina (Primera B Nacional).

O jovem talento é o segundo melhor marcador da prova, com sete golos em onze jogos, e, segundo a imprensa local, as águias estão na luta pela sua contratação. A concorrência, contudo, é forte, uma vez que Dybala é já apontado como uma das maiores promessas do futebol argentino.

Entre os vários clubes e fundos de investimento que estão a tentar a aquisição de Dybala está o agente Miguel Pires, o mesmo responsável pelas transferências, para o Benfica, de José Luís Fernández (está cedido pelas águias ao Estudiantes) e, mais recentemente, de Enzo Pérez. Miguel Pires, recorde-se, é sócio de Kia Joorabchian, empresário anglo-iraniano que tem excelente relação com os encarnados e que tem estado, igualmente, por trás dos negócios acima referidos e de outros, como o de Ramires.

Segundo as notícias que circulam no país das pampas, a primeira proposta formal apresentada por Miguel Pires terá sido de 1,5 milhões de euros por 50 por cento do passe. No caso de a oferta ser aceite, Dybala deixaria o Córdoba já em Janeiro ou apenas no Verão, em princípio com destino ao Benfica.

Citação do jornal "O Jogo" online

Valência junta-se à lista por Gaitán

O Valência é o último clube a inscrever-se na lista de interessados em Gaitán. O internacional argentino tem despertado a cobiça dos mais endinheirados emblemas europeus e, apesar de este nem ser o caso do clube espanhol, a Imprensa do país vizinho garante que Unai Emery já indicou o nome de Nico como substituto do experiente Aduriz (deverá sair no final da época). Segundo os diários espanhóis, o Valência pretende até acelerar a operação e deixar tudo "apalavrado", por forma a que no final desta época seja apenas necessário fechar a operação em definitivo. O emblema espanhol não terá, todavia, vida fácil, pelo menos a tomar como forte o assédio do Manchester United. Entretanto, outro argentino do plantel, Enzo Pérez, continua a ser apontado ao Estudiantes, onde desejaria relançar a carreira após a lesão de que recupera actualmente.

Citação do jornal "O Jogo" online

Juan Jesus volta à mesa; Maxwell e Soriano a mexer

Juan Jesus, defesa-central do Internacional de Porto Alegre, 20 anos, voltou ontem a ser ligado ao Benfica. O campeão do mundo de sub-20 já havia sido atirado como hipótese para os encarnados durante o último Verão e retornou agora à órbita do emblema da Luz como possibilidade para Janeiro. Quem também segue na rota dos encarnados é Maxwell, lateral-esquerdo que não entra nos planos do Barcelona. A Imprensa espanhola adiantava ontem que o clube catalão estaria disposto a negociar o jogador mediante o pagamento de 4,5 milhões de euros, precisamente o mesmo que pagou por ele no Verão de 2009. Também no Barcelona, mas na equipa B, joga Jonathan Soriano, ponta-de-lança do qual a SAD benfiquista já pediu informações. O jogador está em final de contrato com os blaugrana e poderá seguir as pisadas de Nolito, que jogou consigo na formação catalã.

Editado 24 Outubro 2011 por Darkewne

[JonasThern]

Pensei que o Maxwell fosse mais nove. 4.5 milhões por um jogador de 30 anos? Apesar do valor do jogador, não obrigado. Neste momento preocupa-me muito mais a renovação do Maxi e em dar minutos ao Cap.

Editado 24 Outubro 2011 por JonasThern

[Vision]

A [não] renovação do Maxi já está a demorar demais. Não nos podemos dar ao luxo de perder um jogador como ele.

 

Em relação ao Maxwell, era muito bom, 4.5M não serão muito para a qualidade dele e para o upgrade que dará à nossa equipa.

Apesar disso, preferia o Ansaldi.

[Snake Eyes]

Interessante esse Dybala.

[André Sousa]

Eu acho que o Maxi não vai renovar. E as palavras do LFV também transmitem essa ideia.

[Orfspell]

Começo a achar o mesmo.

Ele pode não ser o melhor DD do mundo mas era importantíssimo a renovação dele. Aquele empresário otário deve estar a complicar, o que me faz confusão é porque raios temos que comprar a percentagem dele. Não podiam simplesmente renovar?

[aeiou 111]

Naval x Benfica para a Taça, nada mau.

bom jogo para rodar, espero que não esteja de chuva pois aquele relvado e estadio são do pior.

Quanto ao SuperMaxi, se não renovarem ate Dezembro/Janeiro o mais provavel é ir-se embora, pois vao aparecer muitos interessados nele.