[FM2014] Grémio Táctico

[MichaelAndrews]

Realmente, limito as opções no geral, mas meus três MOC's e o PL tem uma certa liberdade a mais, dando opção de fintar e chutar mais, a nível defensivo o time esta bem, geralmente toma 1 gol contra times superiores, algo normal, por ter um time plantel tecnicamente fraco acho razoável limitar essa liberdade do time não achas?

 

fintar mais e chutar mais não é mais liberdade, são mais instruções :-)

não sei, depende, em que divisão compete a tua equipa ?

[enkel08]

fintar mais e chutar mais não é mais liberdade, são mais instruções :-)

não sei, depende, em que divisão compete a tua equipa ?

 

2ª divisão Brasileira, subimos nesta temporada, estou na segunda temporada no jogo.

Time montado com base em jogadores livres, fracos se comparados com os melhores desta divisão

[brunostrelow]

possível, tudo é possível, não culpes é o fm se ficares frustrado com os resultados :biggrin: há que lembrar que uma equipa recém-promovida estará certamente entre as mais fracas em termos de estatuto e jogadores, portanto ires contra equipas mais fortes a querer manter a posse é capaz de dar mau resultado.

Acabei de jogar contra a Juventus(campeã em todos os anos que joguei), treino o Mantova, e consegui ganhar de 3-1 de forma extremamente milagrosa, mas sem correr riscos na defesa e inclusive com mais posse de bola, pouca coisa, porém mais.

Peguei as suas dicas dos mov.preferidos e coloquei nos meus jogadores tambem, está a funcionar muito bem. Estou fazendo assim:

 

Zagueiros: Marcar apertado, passar simples e curto e não fazer passes em profundidade

Laterais: Chegar sempre a frente, fazer tabelinhas

Volante: Buscar jogo atras, fazer tabelinhas e marcação apertada

Meio central armador: Buscar jogo atras, fazer tabelinhas, prefere passar a chutar

Meio central: Faz tabelinhas, chega sempre a frente, chutar menos e passar mais

Extremos: Fazer tabelinhas, prefere passar a chutar, os que tem mais velocidade eu coloco para correrem pela lateral

Atacante: Fazer tabelinhas, chutar menos.

 

O que acham desses movimentos para jogar em posse? Alguma incoerencia? E queria algumas dicas de mov. preferidos pro meu atacante

Editado 30 Dezembro 2013 por brunostrelow

[MichaelAndrews]

2ª divisão Brasileira, subimos nesta temporada, estou na segunda temporada no jogo.

Time montado com base em jogadores livres, fracos se comparados com os melhores desta divisão

 

Bom, cada um com o seu estilo, mas pessoalmente não gosto de limitar os meus jogadores, melhores ou piores prefiro sempre que tenham o maior número de opções possíveis. No meu save, treino o FC Porto e também o Boavista que está no equivalente a uma III Liga.

No entanto, se te sentes mais seguro a limitar a expressividade dos jogadores, acho que lhes deves dar mais opções de jogo, a tua intensidade é demasiado lenta, tens demasiado jogadores concentrados no meio, jogas mais afunilado e pelo centro... como poderás imaginar, fica fácil para os teus adversários explorar os teus flancos.

 

Acabei de jogar contra a Juventus(campeã em todos os anos que joguei), treino o Mantova, e consegui ganhar de 3-1 de forma extremamente milagrosa, mas sem correr riscos na defesa e inclusive com mais posse de bola, pouca coisa, porém mais.

Peguei as suas dicas dos mov.preferidos e coloquei nos meus jogadores tambem, está a funcionar muito bem. Estou fazendo assim:

 

Zagueiros: Marcar apertado, passar simples e curto e não fazer passes em profundidade

Laterais: Chegar sempre a frente, fazer tabelinhas

Volante: Buscar jogo atras, fazer tabelinhas e marcação apertada

Meio central armador: Buscar jogo atras, fazer tabelinhas, prefere passar a chutar

Meio central: Faz tabelinhas, chega sempre a frente, chutar menos e passar mais

Extremos: Fazer tabelinhas, prefere passar a chutar, os que tem mais velocidade eu coloco para correrem pela lateral

Atacante: Fazer tabelinhas, chutar menos.

 

O que acham desses movimentos para jogar em posse? Alguma incoerencia? E queria algumas dicas de mov. preferidos pro meu atacante

 

porreta :biggrin:

a julgar pelo que dizes, esses movimentos parecem estar muito bem... se experimentares colocar os jogadores mais da frente com movimento preferido de marcação apertada, vais ver que recuperas a bola bem mais depressa. Por isso é que a expressividade é muito útil, os jogadores dão preferência aos movimentos (por alguma razão se chamam preferidos).

 

ao teu avançado podes treiná-lo para alternar de flancos mais frequentemente, para ele atacar os corredores entre os laterais e centrais adversários.

Editado 30 Dezembro 2013 por rodma

[brunostrelow]

Vou experimentar quando chegar em casa, nunca tinha pensado nisso, mas os jogadores de frente conseguem treinar marcação apertada? não demora demais?

[enkel08]

Bom, cada um com o seu estilo, mas pessoalmente não gosto de limitar os meus jogadores, melhores ou piores prefiro sempre que tenham o maior número de opções possíveis. No meu save, treino o FC Porto e também o Boavista que está no equivalente a uma III Liga.

No entanto, se te sentes mais seguro a limitar a expressividade dos jogadores, acho que lhes deves dar mais opções de jogo, a tua intensidade é demasiado lenta, tens demasiado jogadores concentrados no meio, jogas mais afunilado e pelo centro... como poderás imaginar, fica fácil para os teus adversários explorar os teus flancos.

 

e que tipo de opções de jogo devo dar aos meus jogadores em sua opinião?

[MichaelAndrews]

e que tipo de opções de jogo devo dar aos meus jogadores em sua opinião?

 

 

acho que deves evitar concentrar tantos jogadores no meio ou, em alternativa, mantendo esses sistema táctico dar opções para procurem mais os flancos. Tal como está abres muito espaço no flancos e facilitas a vida ao adversário ao canalizares todo o teu jogo pelo centro. Experimenta explorar os flancos e não jogar com tão pouca intensidade... é que convém perceber que com uma intensidade tão baixa, os teus jogadores seguram mais a bola no pé logo mais facilmente podem ser desarmados pelo adversário.

 

Vou experimentar quando chegar em casa, nunca tinha pensado nisso, mas os jogadores de frente conseguem treinar marcação apertada? não demora demais?

 

demorar mais ou menos não tem a ver com a posição dos jogadores, tem a ver com o seu índice de trabalho que é um atributo mental que está escondido.

[Ron Swanson]

acho que deves evitar concentrar tantos jogadores no meio ou, em alternativa, mantendo esses sistema táctico dar opções para procurem mais os flancos. Tal como está abres muito espaço no flancos e facilitas a vida ao adversário ao canalizares todo o teu jogo pelo centro. Experimenta explorar os flancos e não jogar com tão pouca intensidade... é que convém perceber que com uma intensidade tão baixa, os teus jogadores seguram mais a bola no pé logo mais facilmente podem ser desarmados pelo adversário.

 

 

 

demorar mais ou menos não tem a ver com a posição dos jogadores, tem a ver com o seu índice de trabalho que é um atributo mental que está escondido.

 

Olha que o Índice de Trabalho não está escondido :mrgreen:

[MichaelAndrews]

Olha que o Índice de Trabalho não está escondido :mrgreen:

 

exacto, obrigado pela correcção :-)

[brunostrelow]

demorar mais ou menos não tem a ver com a posição dos jogadores, tem a ver com o seu índice de trabalho que é um atributo mental que está escondido.

Ok, muito obrigado, então quanto melhor o indice de trabalho mais rapido o jogador aprenderá o mov? E também ajuda a não "negar" o mov que tu pede pra ele aprender tbm?

[MichaelAndrews]

Ok, muito obrigado, então quanto melhor o indice de trabalho mais rapido o jogador aprenderá o mov? E também ajuda a não "negar" o mov que tu pede pra ele aprender tbm?

 

Exacto, quanto mais alto o atributo mais depressa o jogador aprende o movimento.

Eu defino os movimentos que quero, mesmo que os meus preparadores não concordem.

[Goku]

Qual a diferença entre defender, bloquear e cobrir?

[brunostrelow]

Depois de treinar mov. preferidos pra um estilo de jogo específico, dificilmente vai conseguir jogar em outra estilo, estou certo?

 

Exemplo, treinar pra posse de bola e depois querer jogar um futebol mais direto

[MichaelAndrews]

Qual a diferença entre defender, bloquear e cobrir?

 

é só ler o que está na descrição das funções... leste ?

 

Depois de treinar mov. preferidos pra um estilo de jogo específico, dificilmente vai conseguir jogar em outra estilo, estou certo?

 

Exemplo, treinar pra posse de bola e depois querer jogar um futebol mais direto

 

estás certo! os jogadores teriam que desaprender esses movimentos e aprender novos.

também não é bom usá-los quando se usa tácticas com diferentes estratégias e diferentes funções dos jogadores.

[Goku]

é só ler o que está na descrição das funções... leste ?

 

 

Onde posso encontrar isso?

Editado 30 Dezembro 2013 por Goku

[MichaelAndrews]

Onde posso encontrar isso?

 

nunca colocaste o teu rato em cima em cima da função do jogador ?????????????

[Neves]

.

 

 

.

 

Desde já obrigado aos dois pela longa análise, depois de ler todo e tomar todas as considerações fiz algo quase semelhante ao teu Michael, não por copiar mas por em resultados práticos ser EXACTAMENTE o melhor futebol que se adequa à minha visão de ver o jogo jogado. Apesar de usar a função de Avançado Interior nos extremos, uso extremos puros e funciona exactamente na mesma. Tenho um PL Fixo em vez do Av Completo, MRB em vez de um Pivô, não tenho muito fluído mas fluído, alas completos em vez de alas. entre outras. obrigado! :)

[MichaelAndrews]

Desde já obrigado aos dois pela longa análise, depois de ler todo e tomar todas as considerações fiz algo quase semelhante ao teu Michael, não por copiar mas por em resultados práticos ser EXACTAMENTE o melhor futebol que se adequa à minha visão de ver o jogo jogado. Apesar de usar a função de Avançado Interior nos extremos, uso extremos puros e funciona exactamente na mesma. Tenho um PL Fixo em vez do Av Completo, MRB em vez de um Pivô, não tenho muito fluído mas fluído, alas completos em vez de alas. entre outras. obrigado! :)

 

:handclap:

 

mais um companheiro que chegou à terra prometida :biggrin:

[Kinz3_]

Bom dia....keria pedir uma opinião/ajuda...

Jogo num 442 classico...tenho sofrido mts golos....remato pouco mas vou conseguindo marcar mais k o adversario...pelo k vejo na tatica o problema está no meio campo...uso um MRB e um CJA....vejo como ja li aki o MRB a sair mt da posiçao....e isso cria um buraco e espaço kuando ele sai em perseguiçao da bola...lol..

Ja tentei usar o MC a defender...e fico sem ligaçao defesa/atake....o CJR é mt brando a defender...o k acham k posso fazer?

Ahh...em relaçao á defesa......sao mt brandos....uso abrandar tackles...será melhor passar ao desarme agressivo?Estou a jogar com a defesa um pouco subida sem pressionar....pk se preciono parecem tontos atras do adversario e o espaço é criado com facilidade...

Tenho tido bons resultados com todas as patchs...mas esta se tapo de um lado destapo do outro...LOL

K será k posso fazer?

[Roland]

Tenta deixar o desarme po defeito, eu costumo usar duro e nunca tive muitas razões de queixa.

Experimenta tb um CJR a defender e mete-lhe desarme duro e se quiseres mete tb pressionar mais mas tens de ver se o gajo não abre buraco nas costas.

 

Tou aqui a tentar criar uma tactica, penso é um bocado parecida a uma que o passonov usou no 13, pelo menos algumas ideias.

 

O que eu quero é um ponta de lança que venha buscar jogo, e quando isso acontece um dos AI aproveita o espaço deixado, até aqui nada de complicado.

Depois imagina que a bola cai no AI, ele para além de vir para dentro, quero que por vezes vá a linha fundo cruzar, e quando isto acontecer quero que para além de lá estar o PL e o AI do lado oposto, quero que o Medio do lado do cruzamento fique mais recuado a dar apoio e o do lado oposto a ir para dentro da área ou pelo menos fica á entrada.

 

 

Os AI quero ver se consigo por os gajos a trocarem entre si.

Mas não sei é que papel devo por aos Medios, se puser CJA eles são capazes de fazer isto mas depois não tenho ninguém para fazer a ligação entre a defesa e o meio campo, aí secalhar teria de por o Pivo defensivo a CJR, pelo menos durante o tempo em que eles treinam o vir buscar jogo e mesmo assim não sei se será suficiente.

Mas mesmo que já o tenham treinado depois não acham que quando o pivo tiver a bola não vai haver um grande espaço até aos CJA, só se o puser como CJR defender e treina-lo para ficar mais atras.

Aceitam-se segestões. :biggrin:

Editado 31 Dezembro 2013 por jplobo

[left_behind]

pivo defensivo / cjr defesa ou médio área-área / cja apoio a deambular

 

médio defensivo ou cjr defesa / médio área-área / cja ataque a deambular

 

Costumo jogar assim e resulta. Mas também tenhho os jogadores já com movimentos preferidos treinados e jogo fluído

[MichaelAndrews]

Bom dia....keria pedir uma opinião/ajuda...

Jogo num 442 classico...tenho sofrido mts golos....remato pouco mas vou conseguindo marcar mais k o adversario...pelo k vejo na tatica o problema está no meio campo...uso um MRB e um CJA....vejo como ja li aki o MRB a sair mt da posiçao....e isso cria um buraco e espaço kuando ele sai em perseguiçao da bola...lol..

Ja tentei usar o MC a defender...e fico sem ligaçao defesa/atake....o CJR é mt brando a defender...o k acham k posso fazer?

Ahh...em relaçao á defesa......sao mt brandos....uso abrandar tackles...será melhor passar ao desarme agressivo?Estou a jogar com a defesa um pouco subida sem pressionar....pk se preciono parecem tontos atras do adversario e o espaço é criado com facilidade...

Tenho tido bons resultados com todas as patchs...mas esta se tapo de um lado destapo do outro...LOL

K será k posso fazer?

 

Começa logo por se saber que filosofia tens definida... depois, se estás a contar apenas com os dois médios para ajudar a defender então estás mal, e os extremos não servem para participar no processo defensivo ? A seguir também depende dos jogadores que tens, desarme agressivo pode ser bom mas dependendo dos atributos dos jogadores. O MRB é uma função especializada, portanto, o jogador executa simplesmente aquilo que está designado para fazer e, como bem observaste, sai da posição para recuperar a bola. Também é preciso saber se usas simetria ou assimetria nas funções dos jogadores, se usas linha de fora de jogo ou não... enfim, há muitos elementos em falta para ser mais preciso. No entanto, apostaria num MC (a defender) porque funciona como apoio à defesa e ainda apoia os jogadores mais avançados. Se sentes falta de ligação ao ataque é porque possivelmente estás a canalizar muito jogo pelo MRB e deves usar mais os extremos para essa tarefa.

[MichaelAndrews]

Tenta deixar o desarme po defeito, eu costumo usar duro e nunca tive muitas razões de queixa.

Experimenta tb um CJR a defender e mete-lhe desarme duro e se quiseres mete tb pressionar mais mas tens de ver se o gajo não abre buraco nas costas.

 

Tou aqui a tentar criar uma tactica, penso é um bocado parecida a uma que o passonov usou no 13, pelo menos algumas ideias.

 

O que eu quero é um ponta de lança que venha buscar jogo, e quando isso acontece um dos AI aproveita o espaço deixado, até aqui nada de complicado.

Depois imagina que a bola cai no AI, ele para além de vir para dentro, quero que por vezes vá a linha fundo cruzar, e quando isto acontecer quero que para além de lá estar o PL e o AI do lado oposto, quero que o Medio do lado do cruzamento fique mais recuado a dar apoio e o do lado oposto a ir para dentro da área ou pelo menos fica á entrada.

 

Os AI quero ver se consigo por os gajos a trocarem entre si.

Mas não sei é que papel devo por aos Medios, se puser CJA eles são capazes de fazer isto mas depois não tenho ninguém para fazer a ligação entre a defesa e o meio campo, aí secalhar teria de por o Pivo defensivo a CJR, pelo menos durante o tempo em que eles treinam o vir buscar jogo e mesmo assim não sei se será suficiente.

Mas mesmo que já o tenham treinado depois não acham que quando o pivo tiver a bola não vai haver um grande espaço até aos CJA, só se o puser como CJR defender e treina-lo para ficar mais atras.

Aceitam-se segestões. :biggrin:

 

Em vez de AI's o melhor seria médios-ala a deambular da posição, isto faz com que tanto cortem para dentro como vão à linha e cruzem. Se pretendes o jogador da posição 6 a recuar, vais ter que optar entre um F9, um Treq. ou um Avançado Recuado (apoiar)... o F9 precisa de muito apoio à sua volta senão apanha a bola e chuta para onde estiver virado, portanto os jogadores à sua volta precisam de conseguir criar espaços para receberem o passe; o Treq. tem o problema não defender (se calhar também não queres que defenda); o Av.. Recuado envolve-se bastante no jogo, precisa de ter capacidade para segurar a bola e distribuir jogo mas depois pode faltar-te alguém na frente, portanto ponderando tudo isto vais ter que encontrar a melhor opção e, claro, depende muito das instruções que deres, funções e tarefas.

[Kinz3_]

Começa logo por se saber que filosofia tens definida... depois, se estás a contar apenas com os dois médios para ajudar a defender então estás mal, e os extremos não servem para participar no processo defensivo ? A seguir também depende dos jogadores que tens, desarme agressivo pode ser bom mas dependendo dos atributos dos jogadores. O MRB é uma função especializada, portanto, o jogador executa simplesmente aquilo que está designado para fazer e, como bem observaste, sai da posição para recuperar a bola. Também é preciso saber se usas simetria ou assimetria nas funções dos jogadores, se usas linha de fora de jogo ou não... enfim, há muitos elementos em falta para ser mais preciso. No entanto, apostaria num MC (a defender) porque funciona como apoio à defesa e ainda apoia os jogadores mais avançados. Se sentes falta de ligação ao ataque é porque possivelmente estás a canalizar muito jogo pelo MRB e deves usar mais os extremos para essa tarefa.

 

Tava a jogar em atacante/mt fluido...e reparei k se der marcaçao apertada ao MRB ele nao sai tanto dali....fica mais no meio mas em cima do homem k tiver mais perto...

Sim...uso linha de fora de jogo...Apesar de ter desarme agressivo nao vejo os defesas a cair em cima do adversario para desarmar....ou melhor....vejo uma baixa percentagem de desarme e uma alta percentagem de cartoes...se abrandar o tackle....simplesmente parecem balas a passar....

Tenho os extremos na linha de meio campo...nao estao subidos...é um 442 classico...tenho-os com marcaçao apertada para acompanharem os laterais adversarios....

Como é k posso usar os extremos para isso?Fazer ligaçao defesa/ataque?

[MichaelAndrews]

Tava a jogar em atacante/mt fluido...e reparei k se der marcaçao apertada ao MRB ele nao sai tanto dali....fica mais no meio mas em cima do homem k tiver mais perto...

Sim...uso linha de fora de jogo...Apesar de ter desarme agressivo nao vejo os defesas a cair em cima do adversario para desarmar....ou melhor....vejo uma baixa percentagem de desarme e uma alta percentagem de cartoes...se abrandar o tackle....simplesmente parecem balas a passar....

Tenho os extremos na linha de meio campo...nao estao subidos...é um 442 classico...tenho-os com marcaçao apertada para acompanharem os laterais adversarios....

Como é k posso usar os extremos para isso?Fazer ligaçao defesa/ataque?

 

Dado que dás muita liberdade criativa aos jogadores devias treiná-los em movimentos preferidos.

Convém considerar também o seguinte: Instruções ao Adversário (não sei se usas) têm prioridade sobre Instruções aos Jogadores e estas têm prioridade sobre Instruções à Equipa. Junta-se a isto a seguinte condição: Instruções aos Jogadores significa todos os teus jogadores a actuar sobre todos os jogadores adversários; Instruções ao Adversário significa cada um dos teus jogadores a actuar sobre um jogador adversário específico.

Usa os extremos como apoio ou cria assimetrias: um lateral (atacar) e o seu extremo (apoiar); um lateral (apoiar) e o seu extremo (atacar), como no meio só tens dois jogadores convém que um defenda e outro apoie e no ataque, um jogador ataca e o outro apoia.