Tópico da Política e Economia

[Koper]

Eu conheço a Joana Mortágua. Quando andei no Bloco, tinha eu uns 19 anos, ela era a dirigente da zona de Almada/Seixal. Falei com ela e o crl e ela era porreira. Fui a uma reuniões em Almada e Setúbal até que se aproximou a altura de votar nas listas para a região. Aquilo estava dividido em 2 facções e eu dava-me mais com a dela porque nunca tive oportunidade de estar com o outro lado e eu disse-lhe "epá, depois manda-me as listas por mail e eu decido depois em que votar". Ela manda-me, manda a dica para ver a lista dela e que é a melhor e blá blá blá. Eu leio e até achei melhor, mas nem disse nada. Chegou a altura de votar, liga-me "ah onde estás?" e eu "vim ao Almada Fórum, porquê?" e ela "ah importas-te que passe aí para votares? O prazo é até hoje para votar" e eu "passa na boa". Ia votar em branco, porque só lá estava há nem um mês e não achei que pudesse votar em consciência com tão pouco tempo. Até que nos encontramos, dá-me o papel e fica a olhar para mim e diz "onde tens de votar é na B (que era a dela), aqui em baixo" e eu a pensar "ai que crl loool" e não desvia o olhar para ver se voto mesmo. E eu disse "epá, não vou votar em nenhuma porque não estou há tempo suficiente para saber" e ela "mas vota, não faz mal que os outros não valem nada como viste". Disse a ela para desviar a cara, selei o envelope sem ela ver e bazei. A partir daí caguei no Bloco.

[Visitante]

Ao contrário do que as pessoas possam pensar, cenas assim não acontecem só nos 3 do costume, mas em todo o lado. Poder é poder :)

[Boo Riquelme]

Ao contrário do que as pessoas possam pensar, cenas assim não acontecem só nos 3 do costume, mas em todo o lado. Poder é poder :)

Tive 1 ano na JCP e nunca aconteceu isto. Aliás, no meu entender, até "democracia" e pluralismo a mais, no que toca a decisões partidárias de direcção e ideológicas.

 

Só para destoar da generalização. Que afinal tanto são criticadas por diversas pessoas, mas que, afinal, também as fazem.

[antifa]

O Bloco está ligado às máquinas, e na verdade isso é rídiculo... Pensando bem, é um partido que se afundou com os seus próprios sucessos. O Bloco cresceu como um partido de causas, e nisso foram excelentes! Foram os mais acérrimos defensores da despenalização do aborto e do casamento homossexual, por exemplo, e foi muito por aí e por uma abordagem diferente da politica que conseguiram os seus melhores resultados, até que há uns anos decidiram passar a ser um partido "a sério", o problema é que ocupar esse lugar é complicado quando existe uma máquina chamada PCP. O que é que o Bloco quer? Quer ser um partido de trabalhadores? lol Boa sorte em tentarem ter o minimo de peso sindical, querem ser uma esquerda do PS? Impossivel porque se esvaziariam e os votos iriam para outros partidos de esquerda... Querem um partido com poder a nivel regional? Nem daqui a muitos e muitos anos, considerando que só têm votos practicamente nas grandes cidades do litoral.

 

É ridiculo o Bloco tentar fazer politica como os outros, sendo que a sua força estaria na diferença. Fartos de gajos a discursar sobre economia exactamente com o mesmo tipo de linguagem usada pelo governo ou pelo PS está muita da gente que não vota. Assim, o Bloco só tinha de voltar às origens e começar a fazer uma estratégia que passasse por novamente se baterem por causas, podiam pegar no assunto da ocupação de casas como resposta a dramas criados pela crise, podiam pegar no assunto na legalização da erva, que certamente atrairia um publico não tão pequeno assim... Enfim, causas que atrairiam gente que se está a cagar para a politica convencional não faltariam, falta é vontade do aparelho partidario que entretanto se formou. Aliás, para mim que ainda conheci embora de forma distante a realidade do PSR e do ínicio do BE, ver o congresso do Bloco a funcionar com todo o aparato e tiques de partido do sistema é surreal e um sinal de que aquilo não tem futuro nenhum.

[Guest Dpitz]

Sabes perfeitamente que esses 20 meninos que ai estão, não são representativos do que é a Ucrania e muito menos das forças que a UE e a NATO apoiam...

Depois não se percebe porque continuam aqui neste forum a insistir no mesmo ponto. As eleições de 26 de Outubro foram claras sobre que tipo de governo os ucranianos querem:

 

People's Front 22.14

Petro Poroshenko Bloc 21.82

Self Reliance Party 10.97

Opposition Bloc 9.43

Radical Party of Oleh Lyashko 7.44

All-Ukrainian Union "Fatherland" 5.68

 

O único partido de esquerda que consegue mais de 5% de votos é o Radical Party com 7,44%, todos os outros no parlamento são de centro ou centro-direita.

 

Parece que existe gente aqui que não sabe o que é democracia....

e tu sabes perfeitamente que a UE, os EUA e a Nato se estão a cagar para a democracia. Tanto é assim que uma secretária de estado dos eua admitiu que gastaram 5 mil milhoes de € no golpe de estado na ucrânia, que, por sinal, tinha um governo legitimamente eleito e que se preparava para ir a eleições mais cedo ou mais tarde (gostemos ou não do que o governo estava a fazer na ucrânia - e eu não gostava, de todo, mas os ucranianos lá saberão).

 

E essas eleições foram para presidente... do golpe de estado patrocinado pelos eua, ue e nato resultou um governo de orientação nazi-fascista, xenófobo e que, esse sim, não é legítimo pois não foi eleito e que limita as liberdades dos seus cidadãos e afronta e condiciona a democracia dos ucranianos todos os dias.

 

Ao contrário do que as pessoas possam pensar, cenas assim não acontecem só nos 3 do costume, mas em todo o lado. Poder é poder :)

Estou há 5 anos na JCP e há 4 no PCP. Tenho várias reuniões todas as semanas e nunca me deparei com nenhuma situação idêntica àquela, bem pelo contrário.

[Puto Perdiz]

Eu conheço a Joana Mortágua. Quando andei no Bloco, tinha eu uns 19 anos, ela era a dirigente da zona de Almada/Seixal. Falei com ela e o crl e ela era porreira. Fui a uma reuniões em Almada e Setúbal até que se aproximou a altura de votar nas listas para a região. Aquilo estava dividido em 2 facções e eu dava-me mais com a dela porque nunca tive oportunidade de estar com o outro lado e eu disse-lhe "epá, depois manda-me as listas por mail e eu decido depois em que votar". Ela manda-me, manda a dica para ver a lista dela e que é a melhor e blá blá blá. Eu leio e até achei melhor, mas nem disse nada. Chegou a altura de votar, liga-me "ah onde estás?" e eu "vim ao Almada Fórum, porquê?" e ela "ah importas-te que passe aí para votares? O prazo é até hoje para votar" e eu "passa na boa". Ia votar em branco, porque só lá estava há nem um mês e não achei que pudesse votar em consciência com tão pouco tempo. Até que nos encontramos, dá-me o papel e fica a olhar para mim e diz "onde tens de votar é na B (que era a dela), aqui em baixo" e eu a pensar "ai que crl loool" e não desvia o olhar para ver se voto mesmo. E eu disse "epá, não vou votar em nenhuma porque não estou há tempo suficiente para saber" e ela "mas vota, não faz mal que os outros não valem nada como viste". Disse a ela para desviar a cara, selei o envelope sem ela ver e bazei. A partir daí caguei no Bloco.

lol, parece as votações das listas do secundário.

[Visitante]

Tive 1 ano na JCP e nunca aconteceu isto. Aliás, no meu entender, até "democracia" e pluralismo a mais, no que toca a decisões partidárias de direcção e ideológicas.

 

Só para destoar da generalização. Que afinal tanto são criticadas por diversas pessoas, mas que, afinal, também as fazem.

 

Eh pá, mas há algum post teu em que não ataques alguém?

Quanto à JCP, nem de propósito, tenho dois colegas meus do Porto que andam por lá também, ou andaram, visto que um deles saiu de lá por uma situação parecida à que foi descrita aí. É normal, os partidos são compostos por centenas de pessoas, é ridiculo achar-se que são todos bonzinhos porque são de esquerda, ou mauzinhos porque são de direita. Enquanto houver poder e reconhecimento, seja onde e a que nivel for, vai sempre haver pessoal a fazer de tudo para conseguir :fixe:

[antifa]

Mais do que bons ou maus aquilo parece-me sobretudo infantilidade. O que não me espanta já que o que não falta nas juventudes partidárias é gente que lá está porque tambem lá andam os amigos e aquilo acaba por se tornar o centro da vida social da pessoa, estando lá mais por isso que por convicção.

[Visitante]

Mais do que bons ou maus aquilo parece-me sobretudo infantilidade. O que não me espanta já que o que não falta nas juventudes partidárias é gente que lá está porque tambem lá andam os amigos e aquilo acaba por se tornar o centro da vida social da pessoa, estando lá mais por isso que por convicção.

 

Isso dos amigos não sei, mas por ter andado sempre em socio-económicas, o pessoal que vou conhecendo e que se envolve em juventudes parece-me mais focado no aspecto carreirista que poderá advir daí no futuro, do que propriamente do trabalho que lá é desenvolvido. Mas aqui não estou a generalizar, é apenas o que vou vendo dos meus colegas :)

[Boo Riquelme]

Eh pá, mas há algum post teu em que não ataques alguém?

Quanto à JCP, nem de propósito, tenho dois colegas meus do Porto que andam por lá também, ou andaram, visto que um deles saiu de lá por uma situação parecida à que foi descrita aí. É normal, os partidos são compostos por centenas de pessoas, é ridiculo achar-se que são todos bonzinhos porque são de esquerda, ou mauzinhos porque são de direita. Enquanto houver poder e reconhecimento, seja onde e a que nivel for, vai sempre haver pessoal a fazer de tudo para conseguir :fixe:

 

Eu ataquei alguém? Ou a carapuça serviu? Só quis deixar bem patente que há meninos que criticam as generalizações, mas que afinal também as cometem. Bom bom é falar à toa e cuspir p'ra cima, pode é algum dia cair em cima da cabeça.

 

Seja como for, como viste na JCP aqui em Lisboa, pelo menos ao nível do ensino superior e na DORL já estão aqui 2 casos onde não se agiu dessa forma.

[Resende93]

Na JCP existem lisas diferentes em algum momento? Ou seja, costumam concorrer dentro do partido listas adversárias?

[antifa]

A JCP não se organiza dessa forma, existe enquanto colectivo e a discussão é feito colectivamente.

[Visitante]

Eu ataquei alguém? Ou a carapuça serviu? Só quis deixar bem patente que há meninos que criticam as generalizações, mas que afinal também as cometem. Bom bom é falar à toa e cuspir p'ra cima, pode é algum dia cair em cima da cabeça.

 

 

Que p*ta de agressividade, fdx :lol:

Bem, cagando na forma, fiquemo-nos pela substância. A ética não está correlacionada com a ideologia e, como tal, sendo os partidos compostos por centenas e centenas de militantes, é normal que haja corja seja onde for. O que é importante é, como disseste e bem, não generalizar, mas também é importante não sermos ingénuos quanto a certos assuntos :fixe:

[Lebohang]

Guterres e Barroso numa guerra silenciosa pelo lugar de secretário-geral da ONU

 

:mrgreen:

[Burkina2008]

e tu sabes perfeitamente que a UE, os EUA e a Nato se estão a cagar para a democracia. Tanto é assim que uma secretária de estado dos eua admitiu que gastaram 5 mil milhoes de € no golpe de estado na ucrânia, que, por sinal, tinha um governo legitimamente eleito e que se preparava para ir a eleições mais cedo ou mais tarde (gostemos ou não do que o governo estava a fazer na ucrânia - e eu não gostava, de todo, mas os ucranianos lá saberão).

 

E essas eleições foram para presidente... do golpe de estado patrocinado pelos eua, ue e nato resultou um governo de orientação nazi-fascista, xenófobo e que, esse sim, não é legítimo pois não foi eleito e que limita as liberdades dos seus cidadãos e afronta e condiciona a democracia dos ucranianos todos os dias.

 

 

Estou há 5 anos na JCP e há 4 no PCP. Tenho várias reuniões todas as semanas e nunca me deparei com nenhuma situação idêntica àquela, bem pelo contrário.

 

errado, foram para o parlamento http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_parliamentary_election,_2014

 

e como se viu esse tal governo derrubado era de uma corrupcao gigante e que como vimos + de 85% da populacao votou no centro ou direita e a favor de uma aproximacao a NATO. No entanto tu e alguns outros users continuam a apregoar que sao todos fascistas e que os russos é que estao a defender a nacao. Ou seja continuam cegos e nem conseguem ver o que é evidente.

 

e gosto dessa generalizacao em que existem meia duzia de neo nazis e tu dizes que é um governo inteiro de fascistas e xenofobos... :facepalm:

 

em relacao a corrupcao no PCP, ela tambem existe:

 

Jacinta Ricardo. Autarca do Montijo. É um dos casos raros deste partido. Foi condenada por peculato de uso.

Patacão Rodrigues. Autarca de Vila Viçosa. Caiu nas malhas da justiça e foi condenada por fraude.

João Barros Duarte. Autarca da Marinha Grande. O PCP veio a público, em 2007, acusá-lo de ao longo de 12 anos ter de misturado interesses privados com interesses públicos, falta de cultura democrática, prepotência e outros mimos, retirando-lhe a sua confiança política.

Carlos Sousa. Autarca de Setubal. Em 2003 é descoberto um conluiu entre este autarca e dezenas de funcionários do municipio, a maioria dos quais ligados ao PCP. Através de um alagado esquema ardiloso permitiu que os mesmos se pudessem aposentar antes do tempo devido, lesando desta forma o país e os restantes contribuintes. O PCP acabou por lhe retirar a confiança política, afastando-o da autarquia.

 

E se mesmo assim sao menos casos é porque tambem a comparacao entre pessoas no poder que sejam eleitos pelo PCP em comparacao com PS ou PSD é muito reduzida

Editado 1 Dezembro 2014 por Burkina2008

[Boo Riquelme]

Que p*ta de agressividade, fdx :lol:

Bem, cagando na forma, fiquemo-nos pela substância. A ética não está correlacionada com a ideologia e, como tal, sendo os partidos compostos por centenas e centenas de militantes, é normal que haja corja seja onde for. O que é importante é, como disseste e bem, não generalizar, mas também é importante não sermos ingénuos quanto a certos assuntos :fixe:

É agressividade porque a paciência roça o 0 com certos users como tu.

 

Porquê?

 

Quando chega a altura de "atacar", já são os paladinos da verdade, que defendem veementemente que não se deve cometer generalizações, que cada caso é um caso, que tem que se abordar contigencialmente cada situação, que os outros é que só sabem acusar, etc.

 

Mas, fruto do discurso vazio, bacoco e insipiente, não executam aquilo que apregoam e mostram toda a incoerência que os caracteriza - como foi o caso agora.

 

Foi só um apartezinho para te mostrar que nem toda a gente é parva e muito menos ingénua.

 

E quanto ao resto do post, sei bem que m*rda há em todo o lado, simplesmente só disse que em casos de votações/estratégias condicionantes não aconteceu comigo na JCP durante pelo menos 1 ano.

[Red Prince]

Hoje fiquei a saber através de uma jornalista que assina uma notícia da RTP, que passou no Jornal da Tarde, que se celebra a "restauração da República". Isto é óptimo porque pode ser uma fonte de novas fusões de feriados para o Governo! Sugiro que passe a celebrar-se também o Imaculado Natal, o Carnaval Pascoal, a Liberdade do Trabalhador e a Sexta-feira da Assunção.

 

Já agora: na mesma reportagem, apareceu mais uma bandeira do PNR. Os carecas andam por aí à solta, onde é que anda o nosso solícito Corpo de Intervenção onde é, de facto, necessário?

[Visitante]

É agressividade porque a paciência roça o 0 com certos users como tu.

 

Porquê?

 

Quando chega a altura de "atacar", já são os paladinos da verdade, que defendem veementemente que não se deve cometer generalizações, que cada caso é um caso, que tem que se abordar contigencialmente cada situação, que os outros é que só sabem acusar, etc.

 

Mas, fruto do discurso vazio, bacoco e insipiente, não executam aquilo que apregoam e mostram toda a incoerência que os caracteriza - como foi o caso agora.

 

Foi só um apartezinho para te mostrar que nem toda a gente é parva e muito menos ingénua.

 

E quanto ao resto do post, sei bem que m*rda há em todo o lado, simplesmente só disse que em casos de votações/estratégias condicionantes não aconteceu comigo na JCP durante pelo menos 1 ano.

 

Certos users como eu? Eu vim, pela enésima vez, tentar discutir algo contigo na boa, mas é impossível. Tu pura e simplesmente não tens qualquer tipo de humildade, escudas-te perante a tua postura vitimizadora e apregoas que os outros é que te querem mal e são todos uns malandros e não sabem discutir. Tipicamente cagaria no assunto e seguia em frente, mas devo dizer-te que tenho certa pena de ti. Provavelmente serás na vida real o que és aqui, e assim sendo esperam-te muitos dissabores na vida, os quais provavelmente vais usar para alimentar o teu discurso amargurado e aproveitar para descarregar nos outros. É pena, mesmo.

 

Quanto às generalizações, tanto andaste à volta, que finalmente lá acusaste :fixe: Mas fica sabendo que eu não generalizei, chamei a atenção para os motivos que me levavam a dizer isso, mas pronto, opiniões argumentadas contrárias são sempre difíceis de encaixar. E o que é engraçado, é que me acusas de generalizar, quando logo no teu primeiro post dizes que é mentira porque nunca aconteceu contigo durante um ano na JCP. Mas pronto, fica bem ;)

[antifa]

O Guterres na ONU estava bem, é posto à medida dele. Ainda por cima agora o PS já arranjou no Sampaio da Novoa substituto para as presidenciais...

 

Hoje fiquei a saber através de uma jornalista que assina uma notícia da RTP, que passou no Jornal da Tarde, que se celebra a "restauração da República". Isto é óptimo porque pode ser uma fonte de novas fusões de feriados para o Governo! Sugiro que passe a celebrar-se também o Imaculado Natal, o Carnaval Pascoal, a Liberdade do Trabalhador e a Sexta-feira da Assunção.

 

Já agora: na mesma reportagem, apareceu mais uma bandeira do PNR. Os carecas andam por aí à solta, onde é que anda o nosso solícito Corpo de Intervenção onde é, de facto, necessário?

Eu vi o Costa a discursar com uma bandeira do PNR por trás, teve a sua piada.

Editado 1 Dezembro 2014 por antifa

[Boo Riquelme]

Se o Sampaio da Nóvoa vai às presidenciais pelo PS (o que duvido, como é lógico), é mais uma desilusão na política.

[Resende93]

Se o Sampaio da Nóvoa vai às presidenciais pelo PS (o que duvido, como é lógico), é mais uma desilusão na política.

 

Porquê?

 

Ser candidato a PR não é a mesma coisa que ser candidato a PM. É muito mais fácil uma figura como o Sampaio da Nóvoa ser PR apoiado pelo PS do que PM, depois os partidos não levam candidatos, mas sim apoiam-nos.

[Ed]

O Bloco está ligado às máquinas, e na verdade isso é rídiculo... Pensando bem, é um partido que se afundou com os seus próprios sucessos. O Bloco cresceu como um partido de causas, e nisso foram excelentes! Foram os mais acérrimos defensores da despenalização do aborto e do casamento homossexual, por exemplo, e foi muito por aí e por uma abordagem diferente da politica que conseguiram os seus melhores resultados, até que há uns anos decidiram passar a ser um partido "a sério", o problema é que ocupar esse lugar é complicado quando existe uma máquina chamada PCP. O que é que o Bloco quer? Quer ser um partido de trabalhadores? lol Boa sorte em tentarem ter o minimo de peso sindical, querem ser uma esquerda do PS? Impossivel porque se esvaziariam e os votos iriam para outros partidos de esquerda... Querem um partido com poder a nivel regional? Nem daqui a muitos e muitos anos, considerando que só têm votos practicamente nas grandes cidades do litoral.

 

É ridiculo o Bloco tentar fazer politica como os outros, sendo que a sua força estaria na diferença. Fartos de gajos a discursar sobre economia exactamente com o mesmo tipo de linguagem usada pelo governo ou pelo PS está muita da gente que não vota. Assim, o Bloco só tinha de voltar às origens e começar a fazer uma estratégia que passasse por novamente se baterem por causas, podiam pegar no assunto da ocupação de casas como resposta a dramas criados pela crise, podiam pegar no assunto na legalização da erva, que certamente atrairia um publico não tão pequeno assim... Enfim, causas que atrairiam gente que se está a cagar para a politica convencional não faltariam, falta é vontade do aparelho partidario que entretanto se formou. Aliás, para mim que ainda conheci embora de forma distante a realidade do PSR e do ínicio do BE, ver o congresso do Bloco a funcionar com todo o aparato e tiques de partido do sistema é surreal e um sinal de que aquilo não tem futuro nenhum.

 

A radiografia perfeita ao Bloco.

[Visitante]

O Guterres na ONU estava bem, é posto à medida dele. Ainda por cima agora o PS já arranjou no Sampaio da Novoa substituto para as presidenciais...

 

Com os conflitos que têm ocorrido nos últimos tempos e que se vão prolongar para lá de 2016, não sei até que ponto não procurarão um candidato mais "musculado"... mas a manterem-se na mesma linha, o Guterres seria o ideal :)

[Koper]

https://pt-pt.facebook.com/NunoGracianoCmTv

 

Vejam os últimos vídeos que o Graciano meteu. Acho sempre piada aos posts dele :lol: a Ana Leal também é mesmo arrogantezinha.

[Guest Dpitz]

Para esclarecer, a JCP e o PCP não se organizam por listas, nem ninguém se auto-candidata a nada, nem dentro nem fora da JCP e do PCP.

Há diversos colectivos, que reunem com uma periodicidade específica a cada um onde é definida, em conjunto, a actividade do colectivo para o futuro. Na altura das autárquicas, por exemplo, atiram-se nomes para a mesa, fazendo-se-lhes corresponder as respectivas responsabilidades, daí parte-se para a discussão e formação de uma lista que deverá ser aceite pela maioria.

 

Com isto não quero dizer que não haja gente com outros interesses dentro do PCP (conheci um caso há relativamente pouco tempo, que foi prontamente despachado pelo PCP), mas ou é gente estúpida que acha que o PCP é um bom partido para fazer carreira (que não é, convenhamos lol) ou é gente que anda enganada e conseguiu enganar o PCP. Mas lá está, o PCP não é imune a gente dessa, mas não reflectem, de todo, o que o PCP promove e procura pôr em prática.

 

errado, foram para o parlamento http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_parliamentary_election,_2014

 

e como se viu esse tal governo derrubado era de uma corrupcao gigante e que como vimos + de 85% da populacao votou no centro ou direita e a favor de uma aproximacao a NATO. No entanto tu e alguns outros users continuam a apregoar que sao todos fascistas e que os russos é que estao a defender a nacao. Ou seja continuam cegos e nem conseguem ver o que é evidente.

 

e gosto dessa generalizacao em que existem meia duzia de neo nazis e tu dizes que é um governo inteiro de fascistas e xenofobos... :facepalm:

 

em relacao a corrupcao no PCP, ela tambem existe:

 

Jacinta Ricardo. Autarca do Montijo. É um dos casos raros deste partido. Foi condenada por peculato de uso.

Patacão Rodrigues. Autarca de Vila Viçosa. Caiu nas malhas da justiça e foi condenada por fraude.

João Barros Duarte. Autarca da Marinha Grande. O PCP veio a público, em 2007, acusá-lo de ao longo de 12 anos ter de misturado interesses privados com interesses públicos, falta de cultura democrática, prepotência e outros mimos, retirando-lhe a sua confiança política.

Carlos Sousa. Autarca de Setubal. Em 2003 é descoberto um conluiu entre este autarca e dezenas de funcionários do municipio, a maioria dos quais ligados ao PCP. Através de um alagado esquema ardiloso permitiu que os mesmos se pudessem aposentar antes do tempo devido, lesando desta forma o país e os restantes contribuintes. O PCP acabou por lhe retirar a confiança política, afastando-o da autarquia.

 

E se mesmo assim sao menos casos é porque tambem a comparacao entre pessoas no poder que sejam eleitos pelo PCP em comparacao com PS ou PSD é muito reduzida

Mas é a UE, a NATO e os EUA que têm de derrubar um governo de outro país só pq é corrupto?? Não percebes que há interesses por detrás disto? Eu não digo que os russos defendem a nação, não vou é na ladainha de que o ocidente vai melhorar aquele país (até já lhes roubaram o ouro todo que tinham em reserva, caso não saibas).

 

E a maioria do parlamento não está recheada de nazis? Grande parte são aduladores do Stepan Bandera e de gente semelhante. Só o Peoples Front e o Fatherland têm quase 50% dos assentos parlamentares...

 

Não percebo é como é que podes dizer que eu é que não sei o que é democracia quando o Governo que lá está agora proibiu que se fale a 2ª língua mais falada na Ucrânia (e língua nativa para alguns....devem ser só uns vinte também...)...

 

Ninguém falou em corrupção no PCP, nem que havia nem que não havia... O monstro Socrates está a atormentar-te, estou a ver. Mas atenta bem no que escreveste: o PCP retirou a confiança a esses sujeitos. Já o teu PS prefere proibir o nome Sócrates um Congresso inteiro. Anda lá falar de democracia.