Protestos na Venezuela

[Boo Riquelme]

As pessoas tb não viviam melhor antes do Estado Novo...

 

o teu comentário mostra uma total falta de conhecimento para saber o que era a Venezuela antes do Chávez ter ido para o poder. Aí sim, podes dizer que isso era o "Estado Novo" da Venezuela.

 

Se o Chávez fez tudo bem? Acredito que não, mas pelo menos acabou com a pouca vergonha das classes mais abastadas e que se manietavam junto do grande capital que controlava o petróleo por influência dos americanos e passou a dar mais poder às pessoas da classe trabalhadora. E fazer isto já é uma grande vitória. Se só conseguiu isto e tirar mais de 80% das pessoas da pobreza extrema, para mim já é uma outra grande vitória.

 

A sério, vejam esse documentário que postei aí. É completamente independente de uma televisão irlandesa que foi filmar o país Venezuelano e apanhou uma grande crise política. Vejam o que os media dizem ...

 

Depois venham-me dizer que deve haver liberdade de imprensa. Para mim até deve ... Quando esta é imparcial, agora a favor dos americanos e das forças capitalistas para manipular a população, não contem comigo. E digo isto abertamente.

 

Já agora, aproveitando e falando sobre os emigrantes que estão na Venezuela. Têm todo o direito a sentirem-se seguros e a viverem a sua vida, mas isto é a típica mentalidade de tuga a invadir-lhes o cérebro. Normalmente são pequenos negociantes que durante o governo de Chávez quando a classe pobre começou a ter mais rendimento e poder de compra, ficaram todos contentes porque as suas mercearias e lojas de conveniência começaram a ter mais procura... Mas quando começaram a serem controlados nos preços que praticavam (que basicamente servia de exploração máxima para quem tinha que comprar produtos de 1ª necessidade), deixaram de gostar da fruta.

 

E essa também é a típica mentalidade do Tuga. Tipo agora o referendo na suíça ... COmo é para expulsar os marroquinos e malta árabe, já concordam. Esquecem-se é que também foram, são e vão continuar a er emigrantes num país estrangeiro e qu nunca será o deles...

 

Inveja, mesquinhez e baixeza de espírito. Tudo o que de mau tem o ser humano.

[Bolungarvík]

Se a mentalidade do "tuga" te incomoda, faz o favor de abandonar o estaminé. Se a imprensa livre te incomoda, faz o favor de comprar um bilhete so de ida para a Coreia do Norte.

 

Inveja, mesquinhez e baixeza de espírito tem os iluminados que ainda acreditam no conto de fadas que é o socialismo, onde a unica igualdade é a pobreza colectiva

[Burkina2008]

Que cegueira que tem esta esquerda...

 

Eu já lá fui e tirando uma minoria (de chavistas) vive se bem pior do que há 20 anos atrás na Venezuela...basta entrar depois pela Colombia que mesmo com menos recursos tem muito maior crescimento e qualidade de vida (em média)...mas ok, da mesma maneira como uns dizem que a TV é controlada pelos EUA e os capitalistas, se lerem e acreditarem apenas no Pravda e Esquerda.net andam à mesma com palas

[Burkina2008]

http://visao.sapo.pt/as-10-mais-duras-conclusoes-do-relatorio-da-onu-sobre-a-coreia-do-norte=f769910

 

Mais um episódio de ficcao apresentado pelos estados unidos contra esse pais das liberdades que é a Coreia do Norte

[Boo Riquelme]

Se a mentalidade do "tuga" te incomoda, faz o favor de abandonar o estaminé. Se a imprensa livre te incomoda, faz o favor de comprar um bilhete so de ida para a Coreia do Norte.

 

Inveja, mesquinhez e baixeza de espírito tem os iluminados que ainda acreditam no conto de fadas que é o socialismo, onde a unica igualdade é a pobreza colectiva

Saber ler é uma capacidade que só está ao alcance de alguns seres humanos ... Pelos vistos tu não és uma dessas pessoas. A imprensa livre a mim não me incomoda absolutamente nada, desde que esta seja imparcial. Agora estar a levar com manipulações económicas que emitem "notícias" (mesmo com aspas) para causar o pânico e a desinformação no cidadão, para mim é algo que me complica o cérebro. Se quiseres ler mais sobre isso lê Durkheim e Bordieu. E só acredita na "imprensa livre" quem não consegue fazer uma pequena análise de tudo o que se passa à nossa volta nos dias que correm.

 

E as conversas depois tendem sempre a descair para este extremismo entre quem sente um medo gigante do "socialismo", desse tal bicho papão ... Que, na minha opinião, é injustificável pelo simples facto de não conseguir entender o porquê de tanto ódio a algo que nunca sentiram e viram na pele.

 

Pelo contrário, o "capitalismo" (se assim o podemos chamar) já vivemos e estamos no estado em que estamos. O fascismo tb já vivemos ... Portanto não entendo. Esses 2 estados da "democracia" não metem medo e são encarados com uma leviandade e normalidade aterradora, mas o socialismo/comunismo mete medo...

 

Dá que pensar ...

 

Que cegueira que tem esta esquerda...

 

Eu já lá fui e tirando uma minoria (de chavistas) vive se bem pior do que há 20 anos atrás na Venezuela...basta entrar depois pela Colombia que mesmo com menos recursos tem muito maior crescimento e qualidade de vida (em média)...mas ok, da mesma maneira como uns dizem que a TV é controlada pelos EUA e os capitalistas, se lerem e acreditarem apenas no Pravda e Esquerda.net andam à mesma com palas

Foste lá há 20 anos?

É que não é o que dizem as estatísticas... As melhorias de vida subiram e muito. Já a Colômbia, há 20 anos não era absolutamente nada, apenas começou a fazer as coisas para neste momento serem um dos países com maior taxa de crescimento na américa latina.

 

E eu não leio o pravda nem o esquerda.net, infelizmente. Leio tudo e de todas as fontes ... É esse o poder que a internet nos dá: de nos manter informados. Mas, como sempre, o "pior cego é aquele que não quer ver".

[Bolungarvík]

Saber ler é uma capacidade que só está ao alcance de alguns seres humanos ... Pelos vistos tu não és uma dessas pessoas. A imprensa livre a mim não me incomoda absolutamente nada, desde que esta seja imparcial. Agora estar a levar com manipulações económicas que emitem "notícias" (mesmo com aspas) para causar o pânico e a desinformação no cidadão, para mim é algo que me complica o cérebro. Se quiseres ler mais sobre isso lê Durkheim e Bordieu. E só acredita na "imprensa livre" quem não consegue fazer uma pequena análise de tudo o que se passa à nossa volta nos dias que correm.

 

E as conversas depois tendem sempre a descair para este extremismo entre quem sente um medo gigante do "socialismo", desse tal bicho papão ... Que, na minha opinião, é injustificável pelo simples facto de não conseguir entender o porquê de tanto ódio a algo que nunca sentiram e viram na pele.

 

Pelo contrário, o "capitalismo" (se assim o podemos chamar) já vivemos e estamos no estado em que estamos. O fascismo tb já vivemos ... Portanto não entendo. Esses 2 estados da "democracia" não metem medo e são encarados com uma leviandade e normalidade aterradora, mas o socialismo/comunismo mete medo...

 

Entao nos paises socialistas ha imprensa livre. Esta certo. :lol:

 

Em socialismo vivemos nos ha quase 40 anos, duma forma ou de outra, cujas verdadeiras consequencias so foram evitadas devido a entrada de fundos perdidos vindos da UE, senao tinhamos ca FMIs e afins ano sim, ano nao. Nao vi eu, felizmente, mas ja viu muita gente, infelizmente. O pessoal devia querer fugir todo de Berlim Oriental porque viviam demasiado bem, deve ser. E esse é apenas um exemplo entre muitos. Ainda hoje em dia os estados alemaes que faziam parte da RDA sao os mais pobres e neles a economia tem perspectivas de crescimento muito baixas. Pesada herança da ideologia "libertadora". Ainda vais a tempo de tirares as palas, basta olhares para o modelo politico e economico dos paises mais ricos e bem-sucedidos e contrastar com o teu maravilhoso mundo dos brinquedos

[Burkina2008]

 

desde que chegou ao poder em 1998 conseguiu fazer com que a Venezuela tenha das piores evoluções...

 

Alem disso em 1990 no indice IDH a Venezuela era o 42o pais mais desenvolvido e agora esta entre o 71 e 74 postos

É o segundo pais do mundo com mais assassinatos, taxa média de inflacao de 32% (and rising), oposto aos 21% da decada de 90

 

Tem coisas positivas, tem! Educacao e analfabetismo muito acima da média da regiao e a taxa de desemprego é hoje de 6% em comparacao com 16% antes da era do Chavez, mas como qualquer pessoa que ja visitou um pais comunista sabe, eles consideram a existencia de dias pessoas em cada autocarro (um para conduzir e outro para vender os bilhhetes como creacao de emprego; assim como qualquer elevador num edificio publico ter um ascensorista. Criar emprego assim com o dinheiro do petroleo nao deve ser complicado...

 

Aquilo é tao bom que nao sei porque nao existem filas de espera na embaixada para conseguir visto para morar lá....

[Stromp]

Não gostas da mentalidade tuga?? Vai-te embora pá! não és daqui!!

 

:lol:

[Ego Sum]

o teu comentário mostra uma total falta de conhecimento para saber o que era a Venezuela antes do Chávez ter ido para o poder. Aí sim, podes dizer que isso era o "Estado Novo" da Venezuela.

 

Se o Chávez fez tudo bem? Acredito que não, mas pelo menos acabou com a pouca vergonha das classes mais abastadas e que se manietavam junto do grande capital que controlava o petróleo por influência dos americanos e passou a dar mais poder às pessoas da classe trabalhadora. E fazer isto já é uma grande vitória. Se só conseguiu isto e tirar mais de 80% das pessoas da pobreza extrema, para mim já é uma outra grande vitória.

 

A sério, vejam esse documentário que postei aí. É completamente independente de uma televisão irlandesa que foi filmar o país Venezuelano e apanhou uma grande crise política. Vejam o que os media dizem ...

 

Depois venham-me dizer que deve haver liberdade de imprensa. Para mim até deve ... Quando esta é imparcial, agora a favor dos americanos e das forças capitalistas para manipular a população, não contem comigo. E digo isto abertamente.

 

Já agora, aproveitando e falando sobre os emigrantes que estão na Venezuela. Têm todo o direito a sentirem-se seguros e a viverem a sua vida, mas isto é a típica mentalidade de tuga a invadir-lhes o cérebro. Normalmente são pequenos negociantes que durante o governo de Chávez quando a classe pobre começou a ter mais rendimento e poder de compra, ficaram todos contentes porque as suas mercearias e lojas de conveniência começaram a ter mais procura... Mas quando começaram a serem controlados nos preços que praticavam (que basicamente servia de exploração máxima para quem tinha que comprar produtos de 1ª necessidade), deixaram de gostar da fruta.

 

E essa também é a típica mentalidade do Tuga. Tipo agora o referendo na suíça ... COmo é para expulsar os marroquinos e malta árabe, já concordam. Esquecem-se é que também foram, são e vão continuar a er emigrantes num país estrangeiro e qu nunca será o deles...

 

Inveja, mesquinhez e baixeza de espírito. Tudo o que de mau tem o ser humano.

Conheço, até pq a minha tia morou lá nessa altura.

E não é o que querem fazer parecer.

Editado 18 Fevereiro 2014 por Ego Sum

[Bolungarvík]

Não gostas da mentalidade tuga?? Vai-te embora pá! não és daqui!!

 

:lol:

 

Quem esta mal, muda-se. Proverbio bem conterraneo

[Stromp]

Quem esta mal, muda-se. Proverbio bem conterraneo

 

:lol: Bela mentalidade. Estou mal aqui. Vou lutar por uma sociedade melhor? Não pá, toca ir arrumar as cuecas e as peúgas na mala e toca a mudar de país. Com certeza que hei de encontrar um perfeito!

 

Bom proveito então, com o teu governo que adoras! Deves ser daqueles que tem uma faixa com "Portugal aos portugueses" no quarto e a bela da chama azul e vermelha :lol:

[Boo Riquelme]

Entao nos paises socialistas ha imprensa livre. Esta certo. :lol:

 

Em socialismo vivemos nos ha quase 40 anos, duma forma ou de outra, cujas verdadeiras consequencias so foram evitadas devido a entrada de fundos perdidos vindos da UE, senao tinhamos ca FMIs e afins ano sim, ano nao. Nao vi eu, felizmente, mas ja viu muita gente, infelizmente. O pessoal devia querer fugir todo de Berlim Oriental porque viviam demasiado bem, deve ser. E esse é apenas um exemplo entre muitos. Ainda hoje em dia os estados alemaes que faziam parte da RDA sao os mais pobres e neles a economia tem perspectivas de crescimento muito baixas. Pesada herança da ideologia "libertadora". Ainda vais a tempo de tirares as palas, basta olhares para o modelo politico e economico dos paises mais ricos e bem-sucedidos e contrastar com o teu maravilhoso mundo dos brinquedos

Eu disse que havia imprensa livre em países socialistas? ...

Já quase não dá mesmo para falar porque está perfeitamente notório e à vista de toda a gente que inteligência não é mesmo o teu forte. Isso é claro como água.

 

A cereja no topo do bolo é dizer que há 40 anos se vive em "socialismo" em Portugal.

 

 

desde que chegou ao poder em 1998 conseguiu fazer com que a Venezuela tenha das piores evoluções...

 

Alem disso em 1990 no indice IDH a Venezuela era o 42o pais mais desenvolvido e agora esta entre o 71 e 74 postos

É o segundo pais do mundo com mais assassinatos, taxa média de inflacao de 32% (and rising), oposto aos 21% da decada de 90

 

Tem coisas positivas, tem! Educacao e analfabetismo muito acima da média da regiao e a taxa de desemprego é hoje de 6% em comparacao com 16% antes da era do Chavez, mas como qualquer pessoa que ja visitou um pais comunista sabe, eles consideram a existencia de dias pessoas em cada autocarro (um para conduzir e outro para vender os bilhhetes como creacao de emprego; assim como qualquer elevador num edificio publico ter um ascensorista. Criar emprego assim com o dinheiro do petroleo nao deve ser complicado...

 

Aquilo é tao bom que nao sei porque nao existem filas de espera na embaixada para conseguir visto para morar lá....

onde foste buscar o gráfico?

[Guest Dpitz]

 

desde que chegou ao poder em 1998 conseguiu fazer com que a Venezuela tenha das piores evoluções...

 

Alem disso em 1990 no indice IDH a Venezuela era o 42o pais mais desenvolvido e agora esta entre o 71 e 74 postos

É o segundo pais do mundo com mais assassinatos, taxa média de inflacao de 32% (and rising), oposto aos 21% da decada de 90

 

Tem coisas positivas, tem! Educacao e analfabetismo muito acima da média da regiao e a taxa de desemprego é hoje de 6% em comparacao com 16% antes da era do Chavez, mas como qualquer pessoa que ja visitou um pais comunista sabe, eles consideram a existencia de dias pessoas em cada autocarro (um para conduzir e outro para vender os bilhhetes como creacao de emprego; assim como qualquer elevador num edificio publico ter um ascensorista. Criar emprego assim com o dinheiro do petroleo nao deve ser complicado...

 

Aquilo é tao bom que nao sei porque nao existem filas de espera na embaixada para conseguir visto para morar lá....

E qual é o problema disso, mesmo? Não estão a trabalhar?

 

Já agora, antes do Chavez o desemprego situava-se nos 18%. 50% da população estava em pobreza extrema e mais uns "poucos" estavam em risco de entrar nesse estado também. De lá para 2011 (porque não encontrei dados mais recentes) já reduziu para 26%. Estamos a falar de uns poucos anos, atenção. Houve gente nas santas terrinhas que viu o primeiro médico em 2000 e que hoje já tem mais acesso à saúde. A educação também melhorou consideravelmente.

 

Isto são dados da CIA. Não são do pravda e do esquerda.net. Curiosamente disseste logo dois sites que não tenho por hábito visitar, mas que também não teria problema nenhum se os consultasse.

Também leio a imprensa nacional. Aliás, é através da sua leitura que, por exemplo, fico a saber que a manifestação de apoio ao Governo de Maduro que reuniu dezenas de milhar de pessoas na praça Bolivar não chegou cá. Essa sim, uma manifestação pacífica.

 

Também é através da leitura da nossa imprensa que fico a perceber porque é que o Leopoldo López é uma figura desconhecida por cá. Não fosse ele um dos grandes dirigentes das manifestações violentas que têm sido feitas na Venezuela e não fosse ele um menino que, durante largos anos, andou a estudar Política nos EUA e que manteve, por exemplo, estreitas ligações com o Governo do Bush e com a CIA, na altura.

 

A diferença é que uns comem o que lhes metem à frente, outros comem o que lhes metem à frente e ainda procuram comer mais de outros lados e aí sim, tirar conclusões com base nos dois lados da história.

[Burkina2008]

E qual é o problema disso, mesmo? Não estão a trabalhar?

 

Já agora, antes do Chavez o desemprego situava-se nos 18%. 50% da população estava em pobreza extrema e mais uns "poucos" estavam em risco de entrar nesse estado também. De lá para 2011 (porque não encontrei dados mais recentes) já reduziu para 26%. Estamos a falar de uns poucos anos, atenção. Houve gente nas santas terrinhas que viu o primeiro médico em 2000 e que hoje já tem mais acesso à saúde. A educação também melhorou consideravelmente.

 

Isto são dados da CIA. Não são do pravda e do esquerda.net. Curiosamente disseste logo dois sites que não tenho por hábito visitar, mas que também não teria problema nenhum se os consultasse.

Também leio a imprensa nacional. Aliás, é através da sua leitura que, por exemplo, fico a saber que a manifestação de apoio ao Governo de Maduro que reuniu dezenas de milhar de pessoas na praça Bolivar não chegou cá. Essa sim, uma manifestação pacífica.

 

Também é através da leitura da nossa imprensa que fico a perceber porque é que o Leopoldo López é uma figura desconhecida por cá. Não fosse ele um dos grandes dirigentes das manifestações violentas que têm sido feitas na Venezuela e não fosse ele um menino que, durante largos anos, andou a estudar Política nos EUA e que manteve, por exemplo, estreitas ligações com o Governo do Bush e com a CIA, na altura.

 

A diferença é que uns comem o que lhes metem à frente, outros comem o que lhes metem à frente e ainda procuram comer mais de outros lados e aí sim, tirar conclusões com base nos dois lados da história.

 

estao ai no qe disseste varias razoes pelas quais felizmente a esquerda nao ganha nada...ler as outras fontes apenas para dizer que nao tem a mesma opiniao, logo estao a soldo da CIA e do Bush é mais uma vez de burro com palas

[Guest Dpitz]

estao ai no qe disseste varias razoes pelas quais felizmente a esquerda nao ganha nada...ler as outras fontes apenas para dizer que nao tem a mesma opiniao, logo estao a soldo da CIA e do Bush é mais uma vez de burro com palas

Não percebi.

 

Mas responde lá à pergunta que te fiz.

[Bolungarvík]

:lol: Bela mentalidade. Estou mal aqui. Vou lutar por uma sociedade melhor? Não pá, toca ir arrumar as cuecas e as peúgas na mala e toca a mudar de país. Com certeza que hei de encontrar um perfeito!

 

Bom proveito então, com o teu governo que adoras! Deves ser daqueles que tem uma faixa com "Portugal aos portugueses" no quarto e a bela da chama azul e vermelha :lol:

 

Para ti recomendo a Coreia do Norte, ha de ser exactamente ao teu gosto. O pessoal que nao se queixa de coisas como "a mentalidade" fica e luta para resolver os verdadeiros problemas. Para que conste, estar mal nao quer dizer ficar revoltado por o ar condicionado se ter estragado e querer logo que seja o estado da Santa Casa a dar-te de graça um novo aparelho topo de gama sem te custar um centimo. Ou melhor, se isso para ti é estar mal, faz o favor de ires para a Sibéria, la ficas a tremer só durante um bocadinho

 

A unica chama que tenho ca em casa é a verde e branca. Ja limpaste a tua estrela com o simbolo da foice e o martelo? Esta a ganhar pó em cima da lareira

[Boo Riquelme]

e ainda tentei pensar que seria uma discussão inteligente e minimamente interessante com este especimen.

 

Tão ingénuo que sou.

[Bolungarvík]

Que és ingénuo, ja deu para ver e bem

[Stromp]

:lol: Faz sempre falta um destes em todo o lado :lol:

[Bolungarvík]

Ja certas pessoas nao fazem falta em lado nenhum

[Boo Riquelme]

Que és ingénuo, ja deu para ver e bem

acredita mesmo. Perder tempo contigo é mesmo um caso perdido.

[Bolungarvík]

Desde que um certo grupo de pessoas se achou no direito de se apropriarem indevidamente do que nao lhes pertence, em tempos de dita democracia, devia haver a mesma tolerancia para a vossa gente como aquela que ha para os fascistas: zero

[Boo Riquelme]

Ahhhhh !!! estava a demorar!

Pronto sendo assim está tudo explicado.

[Bolungarvík]

Explicadissimo e justificadissimo entrarem guerrilheiros propriedade adentro, a da minha familia, e ameaçar de arma em punho quem la estava. Hipocritas Democratas!

[Boo Riquelme]

Como é que os teus antepassados trataram os colaboradores da propriedade?

 

É o principal problema da reforma agrária:

 

Por uns pagaram os outros.

 

Aí numa proporção de 80% temos os donos das herdades e propriedades que exploravam até ao tutano os trabalhadores, com condições de miséria e salários a roçar a escravidão.

 

Nos 20% temos aqueles que faziam bem aos trabalhadores, tratavam-nos com respeito e tudo mais.

 

Quando veio o 25 de Abril foram os anos e anos de humilhação consecutiva, de miserabilidade extrema e de falta de liberdade a falarem mais alto que tudo ... Infelizmente, por uns pagaram os outros.

 

Se os 80% tivessem desaparecido logo, isto seria um sitio melhorzito... Não faziam cá mt falta.