[Debate] Favor ou contra o acolhimento de refugiados na Europa?

[Black Hawk]

Que vergonha da nossa actuação, enquanto europeus, no meio deste circo. Fico triste e enojado cada vez que se toca neste tema.

[frnk th tnk]

Greece may have deported asylum seekers by mistake, says UN

[frnk th tnk]

Refugees in Greece warn of suicides over EU-Turkey deal

[frnk th tnk]

Chios está a tornar-se um autêntico campo de batalha. Que tristeza de actuação da parte da policia. E agora há um movimento de fascistas na ilha que anda a causar terror nos refugiados também. Enfim.

[frnk th tnk]

Texto de uma voluntária sobre a situação em Chios nestes últimos dias:

 

Let me invite you all for a moment to try imagining living like this:

 

You endured a difficult and dangerous boat journey across the Aegean to arrive on the shores. You wonder where you are but you arent able to communicate in English. Others in your group tell you that you are in Chios. You wonder where on earth Chios is but your smuggler did say Greece. You meet volunteers who give you a change of clothes, some food and water. No shoes to replace your wet ones. Sorry, they said apologetically.

 

That'll be the last piece of kindness you'd experience for a while because you are getting hustled on to a bus by the police after being told to pay 3 Euros only to be brought to a detention centre called Vial. Your finger prints are taken. What is happening, you wonder? You are given papers in a language you don't understand. You look forward to some food and sleep.

But conditions are horrific. Insufficient food from the authorities, no change of clothes and your child faints from being too hungry because you were out jostled when trying to get a bowl of soup passed to you through the fence. A few hours in, you realised that the conditions are least of your worries. You start fearing for yours and your child's life because of the ever rising tensions between nationalities. You thought you've escaped your homeland from all that. You hear that there's a hole in the fence of the detention centre to escape. But where to?

 

Someone will take you for 25 Euros to where the rest are. Just go. Anywhere is better than here.

 

25 Euros. You scrape together every single cent you have and make it to the port. You are sleeping in the open but at least you are free. No fences! You are relieved to meet some of the volunteers from your boat landing again.

 

You arent allowed to be here, you might want to consider Souda camp, they said but here, take the water for your child - as they passed the bottle to you discreetly. They arent allowed to be handing out anything to you.

 

You then asked them if Souda is like Vial where you'd be locked up. They shake their heads, "but we don't know for how long it is an open camp. You make the choice." You are too tired to make such a pivotal decision.

 

You have so many questions and ask the volunteer if the borders are going to open. They looked pained and shake their heads again. They asked if you plan to seek asylum in Greece. What? No, no. You want to join some of your family members who are already in Germany/Sweden/Netherlands/Austria. For the next 5 days, you join your countrymen in peaceful protests, hoping that Europe will change its mind.

 

You spot television crews. They film you and ask you questions. So you speak to them. You don't know which channel in Europe this is for. You don't know if your words will be edited but you desperately want to be heard. By anyone really.

 

You are confused and wondering when your next meal will come. The authorities have banned any groups from distributing you food/water. They want you out. Period.

 

You havent showered for days and your child's only change of clothes is getting dirtier by the minute, as she plays with the other kids, oblivous to the political mess you are a victim of. But she can sense your stress. Rumours fly from those with smart phones. You are being told that the only way forward is to apply for asylum in Greece. What if they reject me? Whispers of deportations are happening. You hear words like "relocation" and "reunification".

 

You get more confused. Lost, not understanding anything due to the severe lack of information or explanation by officials. You decide to stay put for now - it is quite peaceful at the port except for the occasional group of hostile looking people standing outside looking in. You hear they don't want people like you on the island. As long as you are together with the others, it'd be fine. Days melt into nights, night into day.

 

Tonight, tonight seems different. Police with helmets and shields have turned up. You can cut the tension in the air with a knife. The occasional scuffle breaks out, scaring the children. The men form a protective line in front of you and the other women and suddenly, someone with a suit looking important arrives and speaks to the best English speaker of the crowd. The volunteers you see daily walking around urge you to take your child to safety. The hostile people continue jeering at you. But you want to stay. They might let you move to Athens. Perhaps they've heard your voices.

 

Your child screams from the sudden explosion. Is that a bomb?!

 

No, dear readers. You can't even imagine. I've tried.

 

Last night, we watched as they were bundled onto the buses amidst clapping. Humanity at its lowest.

 

Young, old, women, children, handicapped who have come to Europe for protection yet, made to feel unwanted, moved like a sack of potatoes. Fucked by the system and incompetence of officials. Some of them were told to walk. They didn't know where to so volunteers scrambled to redirect upset mothers, crying children, trying to ensure that no one got lost and redirecting them to Dipethe camp which was chaos upon arrival. Of course it was filled to the brim in a heartbeat. Many people had to still sleep outdoors in the end.

 

Welcome to Europe.

[frnk th tnk]

 

I sat there and watched as this woman tried desperately to hold back her tears. She flipped through her documents to show me this. It was once she reached the picture of her husband, that she lost it. She broke down, and was comforted by the others. I watched a woman shake as she pleaded to stay in Europe, it hurts to even think about.

 

"This is my case. On this file is the video of my husband's death. They murdered him, and then they sent me the video. I can't go back.

 

There was an older man, he wanted to marry my daughter. She is just a child. She's only 11. We said no, so they threatened to kill us, and we fled. They followed us all the way across the border, and then one day when my husband was out they stabbed him to death.

 

I took my kids and ran. It has been so hard. I have no family, no husband, just my kids. Please, please tell them we have to stay, they can't send us back. They will find us, they will take my daughter. She is my baby, she is just a kid.

 

I don't care for money, or any housing. Just help me keep my daughter safe. They are so cruel. They even burned down the shop that helped me create the video into this file."

 

Afghani woman

Refugee Camp

Macedonia

[Sumudica by Night]

Como foi a experiência de fazer o voluntário, Frank?

[frnk th tnk]

É-me difícil descrever totalmente o que foi e até tenho usado textos de outros voluntários porque penso que transmitem o que se passa de maneira mais sucinta que eu. Mas sim foi algo bastante intenso, e mesmo agora que estou de volta sinto-me agarrado a isto de certa maneira, não dá para voltar atrás e virar costas a uma situação destas depois disto tudo. Simplesmente não dá. Tenho caras e histórias gravadas na cabeça e passo os dias a pensar como estarão agora.

 

Em Chios fiquei com um grupo de voluntários independentes chamado CESRT (Chios Eastern Shore Response Team), e todos os dias fazíamos patrulhas à noite divididas por turnos e por zonas do mapa, as patrulhas consistiam em percorrer com o carro pontos estratégicos da costa a ver se ouvimos alguma coisa ou se algum barco chegava. Quando chegava algum barco, viamos se estavam todos bem, dávamos-lhes roupa seca e alguma comida e água (porque a maioria das vezes vinham todos molhados a meio da madrugada e cheios de frio) e informávamos o coordenador da nossa equipa para que ele informe as autoridades e com isso mandarem vir um autocarro para os levar para os campos. Como a grande parte dos sitios em que os barcos chegavam eram de difícil acesso, nós tínhamos que caminhá-los normalmente até à estrada principal, para que o autocarro os apanhe. Alguns destes caminhos podem demorar até 40 mins, então às vezes o que fazemos é como as patrulhas são feitas por duas pessoas, um vai indo e vindo com o carro para transportar as pessoas mais vulneráveis como grávidas, crianças e pessoas mais velhas e o outro vai caminhando com o resto e vê se ninguém se perde pelo caminho. Depois é esperar até que o autocarro chegue, para ver se tudo corre bem, uma vez que pedem 3 euros por bilhete e há casos de refugiados que não tem dinheiro. E também porque várias vezes o autocarro demora a chegar, já aconteceu termos que fazer uma fogueira para aquecer os refugiados porque o autocarro demorou 4 horas a chegar.

 

Para além das patrulhas, também distribuíamos roupa e comida pelos campos, e víamos outras necessidades que pudessem ter como higiénicos, fraldas e coisas assim. Em dias calmos, em que não havia muitas passagens, focávamo-nos em tarefas como limpeza da costa, trabalho de armazém, lavandaria, que eram importantes para o resto do projecto funcionar também. A equipa costumava ter cerca de 30 pessoas, porque ia sempre rodando, uns iam e outros chegavam, sempre assim, e é incrível como tudo funcionava, mesmo com cargos importantes, os voluntários adaptavam-se em pouco tempo às responsabilidades.

 

Acho que o meu primeiro “choque” foi mesmo no primeiro dia num dos campos quando tive o primeiro contacto com os refugiados, e não é que tivesse acontecido algo de surpreendente ou que não estivesse à espera, mas só o facto de os ver ali em carne e osso quando estava habituado a ver toda esta situação a partir de noticias e videos, tornou aquilo tudo tão real, que tive uma vontade de chorar ali mesmo. É como se toda a ficção a que estamos habituados e toda a quantidade de informação que temos esteja a criar um afastamento em nós, porque não sentimos realmente a situação, sentimos pena mas depois voltamos para as nossas vidas. E foi esse pensamento que me roeu a mente e ainda rói, estamos ali e é tudo tão real e está tudo a acontecer ao mesmo tempo, e aqui parece que não é assim tão grave. E depois fico obcecado em encontrar soluções e isso facilmente se torna numa sensação de impotência.

 

Outro momento que me marcou foi a minha primeira patrulha, tínhamos sido chamados para a Watch Tower porque um barco tinha acabado de chegar. A Watch Tower é uma espécie de falésia e lá em baixo, há uma praia de difícil acesso onde muitos traficantes vão para que consigam fugir mais facilmente. Quando chegámos lá, só ouvia berros de todo o lado, ainda os tenho vividos na cabeça, vindos lá de baixo, porque eles estavam a tentar subir, mas foram parar a um caminho com arame farpado no meio da falésia que não ia dar ao topo. Naquele momento senti um medo de não conseguir estar à altura de ajudá-los e que algo acontecesse. Veio-me muitas à cabeça o pensamento, quando estava a receber barcos, de que é de loucos que quem está ali para receber pessoas naquele estado sejam voluntários. Muitas vezes aconteceu, chegarem barcos com 60 pessoas, com imensas mulheres e crianças, e só estarmos ali duas pessoas que decidiram ajudar, nenhuma ajuda oficial de todo. Uma vez aconteceu a policia estar lá também porque tinha sido avisada e tudo o que fizeram foi observar e depois foram embora. Mas voltando ao Watch Tower, tudo acabou por correr bem e nessa noite recebemos mais dois barcos. O segundo que tivemos foi o oposto, quando chegámos estavam todos em grupo parados na praia de Agia Fotini a falar, super calmos. O terceiro barco chegou por volta das duas manhã, também na Watch Tower, e estava tudo a correr bem e as pessoas não estavam muito agitadas, mas com o passar do tempo, o autocarro nunca mais chegava e estava a ficar imenso frio, e mulheres com bebés ali ao relento. Decidimos então fazer uma fogueira e os refugiados ajudaram-nos a procurar lenha. Foi um bonito momento de camaradagem. Já eram quase 7 da manhã quando o autocarro chegou. Esse turno basicamente começou às oito da noite e acabou às 7 da manhã. Nas noites ocupadas era normal ser assim.

 

Nem sei o que dizer mais porque se começo a falar de muitas histórias isto fica muito longo. Se tiveres mais questões diz, eu acho que é bastante importante espalhar os casos e histórias do que está a passar por lá. E desculpa só responder agora.

Editado 10 Abril 2016 por frnk th tnk

[Eden Hazard]

Grande texto, Frank.

[Che]

http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-04-15-Ataque-surpresa-do-Daesh-obriga-milhares-de-sirios-a-fugirem-para-a-fronteira-com-a-Turquia

 

Turquia e Daesh abatem sírios.

[frnk th tnk]

Vial, or better known to the volunteers on Chios as Vile: So many photos of its appalling conditions have been circulated on social media of food being passed under the fences, mothers resorting to make their children chew on oranges for nutrition, despite some volunteers' efforts to gain access that were rejected - and refugees forced to make clothes out of blankets. As if it is not bad enough, two sources have confirmed that a 13 year old girl has been raped inside Vial on Friday.

That piece of news went pierced straight into my core. I don't know who she is exactly. But I haven't stopped thinking of this little girl since I heard the news. Is she one of those I've played pinkie games with through the fence even though we don't speak the same language? Or the one with the amazing green eyes - that have etched themselves in my memory forever - who kept smiling despite her circumstances and ran across its perimeter to say goodbye when I had to leave?

That dreaded piece of wire: It has kept so many imprisoned for more than 25 days now, and it never fails to make me sick in my stomach whenever I have to drive up there because it sends a clear message from Europe to those fleeing persecution and war.

This unnamed girl is someone's daughter. Someone's sister - who deserves to go to school. Not being locked up inside a detention centre and robbed of her innocence when all she and her parents wanted was to seek international protection from Europe.

No excuses on the part of the rapist. He deserves the harshest punishment but it is deplorable to think that not only is she his victim but also of this vile and inhumane system that could have been easily avoided but failed them. I fear she won't be the last.

Stand for something, or you'd fall for anything.

I stand for freedom and humanity - and I am urging for anyone reading this to do the same: Vial was never supposed to be a detention centre. There are documents to prove it.

Make the responsible people who've decided to make this place so accountable. Raise awareness. Kick up a stink. This is happening in the 21st century in the western world claiming to stand for human rights when it clearly hasn't and still isn't. Hypocrisy open for the world to see, yet it is still happening.

For us to remain silent and indifferent is the greatest sin of all.

#‎OpenVialnow

[Che]

Pois, com violações maior será a resistência do ocidente ao acolhimento dos refugiados. Por mim acolhiam-se as crianças e as mulheres numa primeira instância.

[frnk th tnk]

Pois, com violações maior será a resistência do ocidente ao acolhimento dos refugiados. Por mim acolhiam-se as crianças e as mulheres numa primeira instância.

As condições em que se encontram tornam-se propicias a isto. Predadores há em todo o lado. Se fosse um campo com europeus aconteceriam casos destes na mesma, acho que não é por ai. O problema é que enquanto estamos preocupados em defender-nos, isto está a acontecer com eles. E por medo de quê? De convivermos com pessoas que têm hábitos e costumes diferentes dos nossos? Eu tenho muito mais medo de conviver com pessoas que preferem viver confortavelmente no seu espaço enquanto crianças levam com mangueiradas e gás lacrimogéneo para proteger esse mesmo conforto e segurança.

[Che]

O problema não é o medo da cultura, é mesmo a religião. É natural que haja receio disto:

 

Non-Muslims, according to the Quran, are not considered innocent civilians. They are “guilty” of disbelief (45:31, 83:29) – the worst crime. The Quran says that non-Muslims are against Allah (25:55); on the side of the Satan and are fighting for him (4:76-77); “evil” (16:27, 2:91, 2:99); the “wrong-doers” (2:254, 5:45); the “enemy” and “perverted” (63:4); “wicked” (80:42, 9:125); hypocrites (4:61); “unclean” (9:28). As for whether non-Muslims are civilians, the Quran is not even clear that non-Muslims are fully human. Instead, the disbelievers are the “worst of created beings” (98:6); “miscreants” (2:99, 24:55); “the worst beasts in Allah’s sight” (8:55), “apes” and/or “pigs” (2:65-66, 5:58-60, 7:166), and so on. Verse 60:4 says followers of Allah will hate the disbelievers forever, unless the disbelievers come to believe in Allah only. Think about this thorough demonization of disbelievers, together with the conception of disbelief as the worst possible crime. Now think about how easy it would be for a Quran-believing Muslim to find a non-Muslim guilty of corruption on earth or war against God.

 

In fact, many verses in the Quran order the killing of various kinds of disbelievers (33:61, 4:76, 4:89-91, 8:12, 9:41, 9:5, 9:29, 61:11, etc.). Believers must honor their duty to Allah and fight the disbelievers in battle, or be punished in hell (2:216, 8:15-16, 9:39). Although the Quran explicitly forbids the murder of Muslims (4:93), the Quran does not contain a similar statement that forbids the killing or murder of non-Muslims.

 

Também sei que não vivemos numa sociedade cristalizada. A qualquer momento acaba-se com a liberdade religiosa e a parvoíce dos porcos e das cortinas a cobrir mulheres acaba logo.

[frnk th tnk]

Acontece com tudo, a Biblia também está cheia de coisas assim. E tal como acontece cá, muitos muçulmanos também nunca leram o Corão, porque aquilo é uma leitura difícil, muitas vezes só lêem algumas passagens.

E o problema dos livros sagrados são mesmo algumas interpretações que se podem ter, porque são livros que não são supostos para uma interpretação directa e levam a imensas confusões e conflitos entre pessoas que retiraram diferentes mensagens do mesmo livro.

[frnk th tnk]

E porra, essa da religião também tem que parar de ser desculpa. Tantos refugiados que já me disseram que se queriam converter ao cristianismo para se poderem sentir mais integrados. É deixar de pensar neles como muçulmanos mas sim como pessoas, pessoas desesperadas a fugir da guerra.

[Che]

Não tenho nada contra pessoas, apenas contra o Islão. Podemos tentar fazer a complexa ponte entre o cristianismo e o islão mas isso requer muita ginástica, como a do vídeo que postaste. Ir a uma sociedade secularizada amostrar versículos violentos que as pessoas associarão sempre a uma religião que ainda é violenta.

 

E é bom que se convertam ao cristianismo, é um primeiro grande passo para se secularizarem.

 

Quando se viola mulheres e crianças porque não 'são pessoas' porque não acreditam no maomé ou no alá, há pouco a fazer. A não ser que se medique e se procure um tratamento tipo o da Laranja Mecânica do Kubrick.

Editado 17 Abril 2016 por Fidel Castro

[Jan Oblak]

Que grande texto frank, não tenho acompanhado este tópico nem sequer as notícias que passam pela televisão ou jornais mas esse teu testemunho é muito bom e vai fazer com que olhe com olhos de ver para esta situação dos refugiados.

 

Foste para onde? E como é que foste fazer voluntariado para lá?

[frnk th tnk]

Que grande texto frank, não tenho acompanhado este tópico nem sequer as notícias que passam pela televisão ou jornais mas esse teu testemunho é muito bom e vai fazer com que olhe com olhos de ver para esta situação dos refugiados.

 

Foste para onde? E como é que foste fazer voluntariado para lá?

Para a ilha de Chios na Grécia, que fica bastante perto da costa turca. Decidi ir para lá porque numa das minhas jornadas espirituais senti um enorme impulso em ajudar nesta situação, e eu sempre me senti bastante tocado por esta situação mas nunca tinha tido realmente o pensamento de ajudar, de estar realmente em ação até porque pensava que quem fazia voluntariado lá eram pessoas com certas habilidades e que não era qualquer um que ia para lá. Quando cheguei a casa , eu sabia que era algo que tinha mesmo de fazer então comecei a pesquisar na net algo como "volunteering refugees greece" e encontrei uma página a dizer "Voulunteering in Lesbos with refugees: yes we need you!" ou algo assim, e a partir dai juntei-me a grupos de facebook para partilha de informação entre voluntários na Grécia. Fui pesquisando um pouco mais e descobri que em Chios era necessária mais ajuda que em Lesbos nessa altura, então comecei a falar com pessoas e uma delas falou-me duma senhora local que era dona de um hotel em Chios e que organizou uma equipa de voluntários internacionais e locais. Depois foi falar com ela e comprar o bilhete. Três semanas depois já estava na Grécia.

[Visitante]

Grande atitude, frank :compinchas: Pessoalmente não sei se era capaz de fazer o mesmo

[Che]

E é remunerado esse voluntariado, frank?

[Lip McBoatface]

Já podia-se deixar de usar de qualquer forma esse argumento dos refugiados, não?

[frnk th tnk]

E é remunerado esse voluntariado, frank?

Não, são os voluntários que pagam do bolso as suas despesas.

[frnk th tnk]

Turkish border guards shoot dead eight Syrians

Refugee babies detained on Greek island 'not getting adequate milk'

 

E deixo aqui uma reportagem dum canal da Dinamarca, que acompanhou os voluntários dinamarqueses da nossa equipa, está quase tudo em dinamarquês mas dá para ter uma ideia de como era a situação por lá no mês passado, em especial a distribuição de roupa nas patrulhas e nos campos.

http://www.tv2nord.dk/artikel/nordjyde-hjaelper-flygtninge-paa-den-graeske-oe-chios

[frnk th tnk]

http://madisondarbyshire.com/travelfar/2016/4/17/lesvos-greece-afterword

 

Um grande texto de uma voluntária que esteve em Lesvos sobre a sua experiência lá