[Upgrade] PC fixo

[Bumba]

realmente ver porno no telemóvel n deve ser muito prático.

[Genzo]

Citação de Catota, há 26 minutos:

realmente ver porno no telemóvel n deve ser muito prático.

Ai é? Conta mais, parece que tens experiência no assunto. 

[Bumba]

Citação de Genzo, há 16 horas:

Ai é? Conta mais, parece que tens experiência no assunto. 

ou arranjas um suporte para o telemóvel, ou uma meia...loles

Editado 8 Julho 2020 por Catota

[Bumba]

Fui à pcdiga, parece a fila das finanças, mas dos geeks.

Editado 8 Julho 2020 por Catota

[Genzo]

@claudiojp vê lá esta confusão de letras.

Era uma b450-f (atx), mas não havia pediram outra e segundo me informaram era uma b450-e  que pelas minhas contas era atx, mas afinal o que veio foi uma b450-i, que pelo panorama é mini-atx e eu agora estou completamente baralhado, pois não faço ideia se encaixa na caixa... 

O rapaz a estar muito ansioso, a ver coisas sobre a e-gaming e afinal veio a i-gaming, se não for compatível meh

 

Edit: Por mais medições que faça à caixa, tenho ~20w X ~45h X ~40d, o que no "mínimo" é micro-atx e semelhante a algumas atx no mercado. Bah... 

Editado 9 Julho 2020 por Genzo

[Claudiojp]

Citação de Genzo, há 14 minutos:

@claudiojp vê lá esta confusão de letras.

Era uma b450-f (atx), mas não havia pediram outra e segundo me informaram era uma b450-e  que pelas minhas contas era atx, mas afinal o que veio foi uma b450-i, que pelo panorama é mini-atx e eu agora estou completamente baralhado, pois não faço ideia se encaixa na caixa... 

O rapaz a estar muito ansioso, a ver coisas sobre a e-gaming e afinal veio a i-gaming, se não for compatível meh

 

Caber cabe, se tiveres uma caixa ATX cabe lá sempre os tamanhos mais pequenos. Só se a caixa não tiver os encaixes para mini-ATX, mas nunca vi, nem ouvi falar disso.

Eu ainda acho é que te vais lixar por a board não vir compatível de fábrica com os processadores de 3rd gen da AMD. 😂

Editado 9 Julho 2020 por claudiojp

[Genzo]

Citação de claudiojp, há 4 minutos:

Caber cabe, se tiveres uma caixa ATX cabe lá sempre os tamanhos mais pequenos. Só se a caixa não tiver os encaixes para mini-ATX, mas nunca vi, nem ouvi falar disso.

Eu ainda acho é que te vais lixar por a board não vir compatível de fábrica com os processadores de 3rd gen da AMD. 😂

Pelo menos está na caixa "AMD 3000 ready"... 

A cena é que "só" tem 2 slots de RAM 😅

 

Vou dizer ao rapaz para não montar nada, ver se a caixa lá por dentro dá. Nem que amanhã vá à loja, peça para trocar e, esperar mais duas semanas :mrgreen:

[Claudiojp]

Citação de Genzo, há 1 minuto:

Pelo menos está na caixa "AMD 3000 ready"... 

A cena é que "só" tem 2 slots de RAM 😅

 

Vou dizer ao rapaz para não montar nada, ver se a caixa lá por dentro dá. Nem que amanhã vá à loja, peça para trocar e, esperar mais duas semanas :mrgreen:

É ready, não quer dizer que já venha com o update da bios. xD

É o preço a pagar por mini-ATX e esses modelos pequenos. Pagas mais para ter menos e ocupar menos espaço. 😂

[Genzo]

Citação de claudiojp, há 1 hora:

É ready, não quer dizer que já venha com o update da bios. xD

É o preço a pagar por mini-ATX e esses modelos pequenos. Pagas mais para ter menos e ocupar menos espaço. 😂

Bom, mais logo o rapaz vai falar com o nosso pai, pode ser que amanhã vão à loja pedir para trocar... 

Cheguei agora a casa, o rapaz não estava "satisfeito" e já fala "para a próxima trago uma 550".

 

Edit: Preço unitário sem IVA: 156,83€, com IVA e após uns cálculos rápidos: 192,9€.

Ele anda com a mania das Rog Strix, pelo site da loja a B550-f gaming anda pelos 205-210€. 

Se der para trocar, a ver quanto a mais é que tenho de dar. 

 

Editado 9 Julho 2020 por Genzo

[Claudiojp]

Não sei porque é que não o fez logo. As 550 tão mais baratas que as 450, e têm compatibilidade direta sem problemas.

Tira-lhe essas manias meu, pagar mais 100€ para quê? Leds? 😂

[Genzo]

Citação de claudiojp, há 4 horas:

Não sei porque é que não o fez logo. As 550 tão mais baratas que as 450, e têm compatibilidade direta sem problemas.

Tira-lhe essas manias meu, pagar mais 100€ para quê? Leds? 😂

Não lhe conseguiram dizer isso da compatibilidade direta, é que ele perguntou lá 😅

 

Eu basicamente estou a passar o testemunho, a máquina já está comigo desde os meus 11-12, desde aí só levou uma ou outra peça por necessidade. E enquanto estive na universidade, e ele dava mais uso por não ter portátil, o rapaz mudou a caixa, e curiosamente, ela deita luzes 🤣 

 

Só que não sei por mais quanto tempo fico em casa. Daí aceder a esta parte dele. Mas já lhe disse que poderei cortar na gráfica (aí tal, mas a 5700 é melhor, diz ele 😅) 

 

P.S.: No fundo já tinha dado 193€ por uma que veio enganada. Já fui reverter o erro. Segunda vou buscar uma B550.

 

 

[lastdance]

tenho uma miniatx e posso dizer que foi um problema do crl para conseguer meter la a minha grafica (rx470). Muito apertado.

[Genzo]

@claudiojp supostamente as B550 não necessitam de update da Bios para "reconhecer" os 3600x?

 

É que o meu irmão já montou o "bicho", só que vai a ligar à TV e simplesmente não dá imagem. 

 

Edit: mudou as RAM, ligou.. 

Editado 15 Julho 2020 por Genzo

[Claudiojp]

Citação de Genzo, há 5 horas:

@claudiojp supostamente as B550 não necessitam de update da Bios para "reconhecer" os 3600x?

 

É que o meu irmão já montou o "bicho", só que vai a ligar à TV e simplesmente não dá imagem. 

 

Edit: mudou as RAM, ligou.. 

Ahahahah 😂

[Genzo]

Bom, apareceu-me um outro upgrade o qual já fazia conta mas não de ser mais dispendioso do que foi 🤣 

Resultado, vou aguardar pelo fim do mês para a gráfica. Mas ao menos andei a ver mais benchmarks e fui convencido pelo rapaz a optar pela RX 5700 xt (ou a Pulse ou a gaming da Gygabite) pois ficava uns furos acima da Rtx 2060 (super). Já andam a roçar os 400€ baixos, quiçá enquanto espero, desçam dos 400€. 

Só não estou inclinado para a Rtx 3060 pois são mais 3-4 meses de espera e o moço parece que quer a "oferta" que termina em Outubro das AMD. 

[Mica]

Aproveitando o tópico, eu vou fazer um upgrade agora e o meu foco é sempre obter o máximo de performance possível pela menor quantidade de dinheiro possível, sem comprometer a qualidade dos componentes e mantendo o future-proof possível no PC. Basicamente otimizar ao máximo tendo em conta todas as variáveis que envolvem a compra de um computador, o que tem tanto de difícil como de subjetivo (por vezes). Ainda assim, aqui vai a minha conclusão sobre aquele que é, para mim, o PC mainstream ideal do momento para quem usa o computador maioritariamente para gaming.

Nota: Segue com os preços da PCDiga atuais. É possível que arranjem mais barato.

CPU: AMD Ryzen 5 3600 - 182,90€

Este é o componente mais fácil de escolher. O Ryzen 5 3600 tem um valor incrivelmente bom por menos de 200€, é um hexa-core com 12 threads sobre um processo de fabrico atual (7nm) e um consumo energético francamente bom (TDP 65W). Ao contrário dos primeiros Ryzen, os Ryzen de 3ª geração são bastante bons para gaming, ou seja basicamente canibalizaram a única vantagem que os Intel tinham sobre eles. Este processador supostamente iria competir com o i5-9600 e acaba, em alguns cenários, por fazer frente ao i7-9700K, que custa mais 150/160€. A cereja no topo do bolo é que não precisam de comprar cooler à parte, o que vem de origem é muito capaz.

O Ryzen 7 é melhor, mas em gaming mal se nota, e custa mais 100€. Para quem faz outro tipo de coisas com o PC, é capaz de ser a melhor escolha, para gaming é desnecessário.

Motherboard: MSI B550-A Pro - 142,90€

Comecei por procurar motherboards ATX com o chipset B550, porque é o chipset mainstream mais atual da AMD, o que garante suporte para PCIe 4.0, SSD M2 PCIe 4.0 e suporte para os futuros Ryzen 4000, esperados entre o final deste ano e o início do próximo. Torna-se, assim, uma solução interessante e ao mesmo tempo económica, que garante a tecnologia mais atual e longevidade. A minha escolha pela board da MSI recaiu após muitas reviews, é a motherboard de média gama perfeita, suporta as normas JEDEC e XMP para memórias com clocks nativos acima de 3200MHz (pouco comum em boards mais baratas), PCIe 4.0, slot M2 PCIe 4.0, USB 3.2, USB-C e 4 conectores para ventoinhas. Pelo preço, é uma escolha extremamente sólida.

RAM: 2x8GB 3200MHz CL16 - A partir de 63,90€

Escolher RAM para um Ryzen é simples: 3200MHz ou 3600Mhz. Ponto. Os Ryzen tiram bem partido de RAM com clocks altos como estas, mas a partir de 3600MHz os ganhos são marginais e o preço sobem consideravelmente. Idealmente optem por 3200MHz CL14 ou 3600MHz CL16 se arranjarem bons preços, porém neste momento as 3200MHz CL16 é que estão com um preço louco. Não faz sentido gastar mais 40€ para poupar dois ciclos de espera (que é o que acontece de CL16 para CL14), mas se encontrarem uma boa promoção ficam com essa indicação. Marca? Só importa que seja uma marca conhecida. Acreditem que não interessa o quão "cool" é o cooler, muito menos quanto RGB tem.

32GB é inútil para jogar. Garanto-vos. E com a board que indiquei acima, podem comprar outros 16GB mais tarde se não se sentirem seguros com os 16GB.

Placa gráfica: Powercolor RX 5700 XT - 376,00€

As duas melhores placas gráficas do momento na relação desempenho/preço são a GTX1660 Super e a RX 5700 XT, mas estão inseridas em segmentos diferentes. A NVIDIA custa pouco mais de 200€ e é ótima para quem quer jogar em Full HD, já a AMD é a ideal para 1440p e está melhor preparada para o futuro.

A minha escolha recaiu sobre a Powercolor, que tem os clocks de origem. Duas razões para a minha escolha: Powercolor e o preço. Começando pelo fim, é a mais barata, portanto só daí merece atenção. Quanto ao ser Powercolor, bem, historicamente a Powercolor faz PCBs de excelente qualidade com placas AMD/ATI, já desde as antiguinhas ATI Rage. É uma marca de enorme confiança. Melhor, só mesmo a Sapphire. Esta Powercolor traz um cooler mais básico e os clocks de origem, mas as temps não aumentam muito comparadas com os PCBs mais caros e são melhores que os PCBs do mesmo segmento, como a MSI Mech ou a XFX Thicc. Obviamente a Powercolor Red Devil e a Sapphire Nitro são melhores produtos, especialmente esta última (que é a melhor RX 5700 XT que podem arranjar), mas dentro das soluções mais económicas esta Powercolor dá conta do recado. Se não tiver stock, procurem a Sapphire Pulse, um pouco mais cara mas com o selo de qualidade Sapphire. Longe das XFX e MSI Mech ou Evoke. Outras soluções interessantes (mais mais caras) são a Gigabyte, ASUS Strix e MSI Gaming X.

(Nota, na NVIDIA o melhor PCB é, normalmente, da EVGA. A EVGA está para NVIDIA como a Sapphire está para a AMD)

 

Não comprei mais nada, peço desculpa se esperavam por mais recomendações. A caixa é apostar numa que tenha boa ventilação, de preferência pelo menos 2 ventoinhas na parte frontal e uma na parte superior ou traseira. A fonte de alimentação tem de ser 80 Plus Bronze, no mínimo. Para a config que deixei acima, 550W chegam. Ainda assim, se querem a melhor fonte possível pelo vosso dinheiro, percam o amor a mais uns € e comprem a Corsair RM650x. 80 Plus Gold, modular, recente, condensadores japoneses premium e muito silenciosa.

Quanto a SSDs, se puderem e se a vossa caixa permitir, procurem unidades M2 PCIe 3.0 com velocidades de escrita e leitura acima dos 3000MB/s. A PCDiga tem este a 150€ e traz 1TB de capacidade. O valor disto é incrível.

 

Monitores e assim não estou a par, vou deixar a carteira descansar para já.

Editado 30 Agosto 2020 por Mica

[vidz]

Citação de Mica, há 2 horas:

 

Vou aproveitar o tópico para te colocar uma questão. Montei o meu pc fixo há cerca de 6/7 meses. Antes usava um portátil MSI GV62 (i7, 1050ti, etc...) mas agora, para pc secundário, acaba por ser overkill e por isso mesmo estou a vende-lo. 

Para pc de trabalho tenho um portátil aqui em casa que praticamente nunca foi utilizado. É um Acer Aspire E15 com um processador AMD Quad-Core A8 (2.4 GHz), gráfica Radeon R5 M240 2GB, 4GB DDR3 e 500GB HDD. É um portátil que chega e sobra para o que quero mas acho que precisa de um upgrade. Estava a pensar adicionar um SSD de 250 ou 400GB. É possível/ resulta? Se for possível com 50/60€ dou um belo boost num portátil barato mas capaz.

EDIT: Por acaso não és do Gang do FX? 😎

Editado 30 Agosto 2020 por vidz

[Mica]

Citação de vidz, há 47 minutos:

Vou aproveitar o tópico para te colocar uma questão. Montei o meu pc fixo há cerca de 6/7 meses. Antes usava um portátil MSI GV62 (i7, 1050ti, etc...) mas agora, para pc secundário, acaba por ser overkill e por isso mesmo estou a vende-lo. 

Para pc de trabalho tenho um portátil aqui em casa que praticamente nunca foi utilizado. É um Acer Aspire E15 com um processador AMD Quad-Core A8 (2.4 GHz), gráfica Radeon R5 M240 2GB, 4GB DDR3 e 500GB HDD. É um portátil que chega e sobra para o que quero mas acho que precisa de um upgrade. Estava a pensar adicionar um SSD de 250 ou 400GB. É possível/ resulta? Se for possível com 50/60€ dou um belo boost num portátil barato mas capaz.

EDIT: Por acaso não és do Gang do FX? 😎

Bold: desconheço

Quanto ao SSD, por 40€ arranjas um de 256GB, melhora logo o desempenho da máquina. É sempre um bom investimento.

[lordbifana]

@Mica vai reportando aí como a 5700XT se porta em termos de estabilidade e problemas de drivers....ao inicio estavam com problemas...podes ir dando feedback?

quanto ao bold do vidz, refere-se a um streamer tuga o hat_rat que faz stream sobre hardware builds e afins

[Mica]

Ah ok, eu não uso o Twitch, shame on me 😁

O meu local de eleição para benchmarks é o Guru3D (desde sempre, tal como o design da página) e o Gamers Nexus, porque o tipo tem um conhecimento muuuuuuito bom sobre hardware e como funciona.

Sim, vou usar algum tempo a placa gráfica e depois reporto 👍

 

[Genzo]

Já eu, bom, estou a ver que construo uma build de raiz do que acabo este. Tive a aguardar pela revelação das 3000 e fiquei mais confuso. 

As 2070 super vão descer de caras. As Rx 5700xt para lhe continuar a fazer concorrência, especulo eu, vão para baixo dos 350€. 

O azar é que se calhar não consigo chegar à 3070 em Outubro. 

 

3070 que é capaz de entrar na tal build de raiz daqui a 10 meses com um 4600/4700 que pretendo fazer. A não ser que as RX surpreendam. 

[Genzo]

Bom, se fosse agora e com um orçamento de 1500-2000, fazia algo como isto:

https://ibb.co/X8r33DD
https://ibb.co/XzFC1Kc

 

Como só daqui a 10 meses é que faço questão de começar a arranjar as peças, meti na simulação o 3600x e uma 2070 super, os quais os valores podem estar "próximos" daquilo que uma 3070 pode custar na altura e de um Ryzen 4600. Do resto, só o armazenamento é que está praticamente fechado.

Depende muito do desempenho das novas gráficas em 1440p, caso contrário, fico pelo 1080p até 2024/5 e aí já não preciso daquele monitor e sou capaz de ir para uma x570.

[Mica]

Citação de lordbifana, Em 30/08/2020 at 21:34:

@Mica vai reportando aí como a 5700XT se porta em termos de estabilidade e problemas de drivers....ao inicio estavam com problemas...podes ir dando feedback?

quanto ao bold do vidz, refere-se a um streamer tuga o hat_rat que faz stream sobre hardware builds e afins

Para já só tenho jogado em 1080p 75fps... Super silenciosa, não passa dos 70W de consumo e 60ºC. Problemas com drivers nem vê-los.

Sem limite de FPS pode gastar 200W ou um pouco mais, as temps não chegam a 75º GPU e 90º de junção. Faz algum barulho, é a versão base da Power Color, aceita-se. Ainda assim, nada de mais.

Estou muito satisfeito com o desempenho e estabilidade da mesma após uma semana de uso diário.