[Núcleo] Bundesliga

[Jonas F]

[HelderPG]

Agora não vou parar de rir quando lembrar-me dessa história :lol:

[Visitante]

A concorrência é de peso, Cristiano Ronaldo e Lionel Messi, mas Ribéry não escondeu numa entrevista à “Sport Bild” a sua esperança em vencer o prémio:”O meu nível foi top durante toda a temporada, estive sempre em forma e ganhei tudo o que podia ganhar. São argumentos peso. Messi e Cristiano marcaram mais golos que eu, mas eu ganhei tudo e nestas votações os títulos são sempre importantes”.

 

Franck Ribéry referiu ainda, que é uma injustiça o seu colega de equipa, Thomas Muller, não estar entre os candidatos:”Messi e Cristiano são dois grandes jogadores, mas creio que as minhas possibilidades são grandes. Faltam alguns jogadores do Bayern nos nomeados. Thomas Muller merecia estar nos finalistas, é uma pena porque ele fez uma grande temporada”.

[Kimi Raikkonen]

O Sneijder que o diga :mrgreen:

[bixtre]

Enquanto houver eles os dois, e a menos que não sofram lesões prolongadas, nenhum outro há-de vencer o prémio. O ano do Sneijder prova isso.

[Don Andres]

Com Bastian, Martinez, Kirchhoff, Kroos, Thiago, Gotze e até os próprios Muller e Ribery para jogarem nos 3 lugares do meio-campo, o Gustavo poucas ou nenhumas hipóteses teria de jogar. Se há coisa que não falta ao plantel do Bayern é profundidade.

 

Consegui ver os últimos 2 jogos dos bávaros e já há ali muito bom trabalho. Com tempo, gostava de ver algo parecido com isto:

 

Neuer

Lahm - Martinez - Dante - Alaba

Kroos

Thiago - Gotze

Muller - Robben - Ribery

Na baliza e na defesa nem há dúvidas. No meio-campo eu abdicava do Bastian para jogar com o Kroos a trinco. Mais e melhor qualidade na posse e na decisão. O maior problema seria mesmo a pressão que advinha que sentar um dos maiores nomes do plantel dos últimos anos. O Thiago é indiscutível e estou confiante que o Gotze, com as dinâmicas bem assimiladas, seria a interior que mais renderia. Na frente, Muller e Ribery nas alas como habitual... mas tentava o Robben no meio. Tanta qualidade técnica e visão de jogo, combinadas com uma deficiente e quase inexistente dedicação ao trabalho defensivo, fazem dele uma opção interessante para jogar no meio.

 

Seria algo muito difícil de implementar mas que faria funcionar ainda melhor o modelo do Pep.

Editado 17 Agosto 2013 por Don Andres

[Kratosthegod]

Porque é que o Thiago é indiscutível?

 

--------------------Mandzukic

Ribery------------Gotze------------Muller

-----------Tiger---------Kroos

Alaba---Dante-------Javi M------Lahm

-------------------Neuer

 

E estava feito. E meto o Javi ali a central porque não gosto do Boateng.

[Reigns]

"(...) na defesa nem há dúvidas". mas o Martinez tem sido titular sequer? parece-me que na defesa não mexe mesmo no Boateng-Dante.

[SAS_Robben]

 

[/center]

Kroos

Thiago - Gotze

 

 

Esse meio campo é uma piada de muito mau gosto.

 

Porque é que o Thiago é indiscutível?

 

--------------------Mandzukic

Ribery------------Gotze------------Muller

-----------Tiger---------Kroos

Alaba---Dante-------Javi M------Lahm

-------------------Neuer

 

E estava feito. E meto o Javi ali a central porque não gosto do Boateng.

 

 

Eu posso conviver com esta equipa mesmo não sendo a minha porque o Bastian até consegue suprir alguns problemas do Kroos no duplo pivot e o Martinez acaba por equilibrar a alguma falta de capacidade defensiva no meio campo.

 

Agora o Pep até pode jogar como hoje. Basta fazer do Martinez nº6\terceiro central e pôr o Bastian ao lado do Kroos\Thiago.

 

Porque é que o Thiago é indiscutível?

 

 

O Thiago é indiscutível, o Bastian não serve e o Kroos é trinco num meio campo onde ninguém tem intensidade defensiva.

Porreiro.

É mesmo de quem está a contar em ter 90% de posse de bola. Porque se ela calha de estar no adversário não há quem defenda.

 

ps: e nem vi o Robben a PL. Fantástico

Editado 17 Agosto 2013 por SAS_Robben

[Poeira]

 

Era tirar o Robben, adiantar o Gotze e meter o Shaqiri a interior. E depois tirar as balizas do estádio.

[marte]

Nem todos são o Messi para meter a falso 9. Nem tudo pode-se adaptar ao modelo de jogo catalão. (se bem que dá perfeitamente para fazer uma "mistura" por assim dizer)

Sinceramente algo assim, era o que fazia:

 

Neuer

Lahm

Boateng

Dante

Alaba

Javi

Bastian

Gotze

Muller

Ribery

Mario

Editado 17 Agosto 2013 por marte

[SAS_Robben]

Nem todos são o Messi para meter a falso 9. Nem tudo pode-se adaptar ao modelo de jogo catalão.

Sinceramente algo assim, era o que fazia:

 

Neuer

Lahm

Boateng

Dante

Alaba

Javi

Bastien

Gotze

Muller

Ribery

Mario

 

Caput.

Com o Robben a rrodar com o Muller e rodar Thiago e Kroos com o Gotze e Bastian.

E mesmo assim dá para jogar de forma aproximada ao que o Pep gosta

Editado 17 Agosto 2013 por SAS_Robben

[Don Andres]

Porque é que o Thiago é indiscutível?

Porque é, dos médios que lá estão, o que mais qualidade têm. Para mim tem que jogar sempre que esteja em condições. Assim como o Kroos.

 

"(...) na defesa nem há dúvidas". mas o Martinez tem sido titular sequer? parece-me que na defesa não mexe mesmo no Boateng-Dante.

O Martinez é o jogador que, a central, mais me garantias dá. Tanto o Dante (a nível técnico) como o Boateng (a nível decisional principalmente) revelam alguns problemas. Mesmo assim, prefiro o brasileiro ao alemão. E ainda há o Badstuber que vi bastante pouco dele nos últimos 2 anos.

 

Esse meio campo é uma piada de muito mau gosto.

Podem perfeitamente conviver os 3 na mesma zona. Aliás, até é importante que o façam se se quer um meio-campo de apoios próximos e constantes coberturas. Adorei ver o Kroos jogar a 6. O maior problema seria mesmo a aceitação dessas escolhas por parte tanto dos adeptos como dos jogadores. Mas assim que isso fosse minimamente conseguido, a qualidade de jogo subiria exponencialmente.

 

Eu posso conviver com esta equipa mesmo não sendo a minha porque o Bastian até consegue suprir alguns problemas do Kroos no duplo pivot e o Martinez acaba por equilibrar a alguma falta de capacidade defensiva no meio campo.

 

Agora o Pep até pode jogar como hoje. Basta fazer do Martinez nº6\terceiro central e pôr o Bastian ao lado do Kroos\Thiago.

Também tem tudo para funcionar.

 

O Thiago é indiscutível, o Bastian não serve e o Kroos é trinco num meio campo onde ninguém tem intensidade defensiva.

Porreiro.

É mesmo de quem está a contar em ter 90% de posse de bola. Porque se ela calha de estar no adversário não há quem defenda.

A intensidade defensiva é importante... até certo ponto. A partir daí, quem mais inteligência têm (seja na proximidade das coberturas, na ocupação do espaço, no timing de abordagem ao adversário) mais apto está para defender. Mas também sou-te sincero, o Gotze ainda me dá algumas dúvidas nesse sentido. Só vendo-o jogar mais atrás me tirará essas dúvidas. Dos outros 2 nada tenho a lhes apontar. O Kroos é fantástico nas coberturas ofensivas e o Thiago tem uma inteligência incrível.

 

Sinceramente estava à espera de mais discussão na opção do Robben para o meio .

 

EDIT: Ah, aí está. Naquilo que é a minha ideia do que avançado deve primordialmente ser, o Robben é dos jogadores que melhor encaixa. Vê-lo numa ala até me dá arrepios quando a bola em posse adversária entra naquele flanco.

[Kratosthegod]

O Thiago é melhor que o Gotze, Kroos e Tiger?

[Don Andres]

O Thiago é melhor que o Gotze, Kroos e Tiger?

Todos são excelentes.

 

O Bastian é daqueles que raramente falha e pouco complica mas perde imenso para o espanhol em termos de criatividade. O problema é mesmo estar a pôr no banco um dos maiores, senão o maior, símbolo do clube nos últimos anos.

 

O Kroos é, a par do Thiago, o melhor médio que lá anda (para a posição de interior). Criatividade, qualidade técnica, inteligência e conhecimento do jogo. A única dúvida para o Gotze prende-se em como ele se sentiria a jogar mais recuado e com mais responsabilidades defensivas, porque qualidade não lhe falta.

[SAS_Robben]

Com todo o respeito Don Andres, tenho que começar por dois pontos:

 

1º O campeonato alemão não é o campeonato espanhol. É um campeonato onde a dimensão física importa, onde a intensidade (não agressividade) defino o jogo de meio campo, onde os treinadores são especialistas na vertente táctica\leitura do jogo do adversário e onde o individualismo é constantemente penalizado no confronto com o jogo de equipa.

 

2º O futebol de excelência não se limita à visão do Barcelona do que deve ser o futebol.

Na temporada passada tivemos duas equipas que arrebentaram com a Europa toda jogando em transições rápidas e ataque continuado.

Existe portanto outras formas de ver futebol, sendo que o Bayern historicamente tem a sua (como o Barça está a construir tb uma),

 

Dito isto:

Aquele meio campo não funciona na minha perspectiva porque é muito bonito enquanto se tem a posse de bola. É um carrossel fantástico mesmo esquecendo a componente de finalização para bem ou para o mal.

 

O problema está é no momento em que a equipa perde a bola.

E está porque quase todos os treinadores alemães são excelentes a arranjar formas de travar estilos de jogo semelhantes, porque a maior fragilidade desse sistema são as transições rápidas e é assim que a grande maioria das equipas joga e porque esse meio campo tem uma incapacidade de causar pressão e por intensidade nos duelos.

 

O Kroos então é um exemplo perfeito. Falamos do jogador que no ano passado era praticamente o único no 11 que tinha liberdade para não fazer grande pressão e que é reconhecido na Alemanha exactamente pela sua falta de dinamismo e intensidade.

É que ocupar o espaço não chega, é preciso ter capacidade para defrontar a intensidade do adversário e como se viu na Supertaça, o Bayern foi engolido exactamente por lhe faltar isso num meio campo com Kroos e Thiago.

O Kroos a 6 até podia vir a funcionar com muito trabalho mas para isso tinha de ter a cobertura necessária um pouco mais à frente e o Bayern neste momento só tem um jogador +/- capaz disso, o Bastian. Isto porque o clube acabou de despachar o outro.

 

Isso também de achar o Thiago o melhor médio do Bayern tem muito que se lhe diga.

Quando ele que nem era titular na sua equipa e agora está noutra onde os outros médios foram titulares no ano passado numa equipa que venceu tudo e o outro era titularissimo numa equipa finalista da CL essa é uma opinião um pouco difícil de engolir.

 

O Thiago é um grande jogador e tem um futuro portentoso à sua frente. Pode até vir a ser o melhor médio do mundo com toda a propriedade mas neste momento (e com outro treinador) partia totalmente atrás dos outros.

 

Finalizando, o Robben jogou esta pré-época um jogo a PL. Foi um desastre. E não acredito que com mais jogos nas pernas ai melhor porque o Robben é talvez o melhor do mundo a fazer aquele movimento para dentro mas também é a única coisa que ele faz excepcionalmente.

Ter o Robben ao meio era ter um jogador que agarra muito a bola e que perdia o espaço para usar o seu pé esquerdo.

Editado 17 Agosto 2013 por SAS_Robben

[Kimi Raikkonen]

Eu até estou mais ou menos de acordo com o onze do Andrés tirando o facto que o Bayern tem de ter uma referencia no ataque porque como o SAS disse o Robben andou por la e até o Muller e ambos fracassaram.

 

A meio-campo, há a duvida se o Bastian se vai transformar num 6 que o Pep quererá ou se o Kroos ganha intensidade e alguma capacidade de trabalho.

 

Mas nesta fase inicial de carreira, o Pep tem de se preocupar em continuar a identificar quem ou não serve para este modelo (ja vi agradaveis surpresas como uma desilusão enorme até ao momento)

Editado 17 Agosto 2013 por Kimi Raikkonen

[SAS_Robben]

O Muller é um jogador que até acho que tem características para fazer de falso 9 com imensa qualidade mas alguma coisa está a correr mal neste inicio de temporada, quer nessa posição, quer na direita.

Sempre achei que seria o jogador que mais ganharia com o Pep e espero não estar enganado :(

[Kimi Raikkonen]

O Muller é um jogador que até acho que tem características para fazer de falso 9 com imensa qualidade mas alguma coisa está a correr mal neste inicio de temporada, quer nessa posição, quer na direita.

Sempre achei que seria o jogador que mais ganharia com o Pep e espero não estar enganado :(

 

Tambem tem sido a minha desilusão pelo contraste do Shaqiri e do Robben.

[Kratosthegod]

Borussia Dortmund aumenta salário a Lewandowski

 

De acordo com o Spiegel Online, o jogador vai receber cinco milhões de euros nos dez meses que faltam para o final do seu contrato.

 

O jogador tinha assumido que estava farto dos dirigentes do clube, devido a sucessivas promessas falhadas, e o emblema de Dortmund decidiu acabar com o mal-estar entre clube e atleta.

 

Como tal, e sem extensão do contrato, o Borussia aumentou o salário do polaco, que se cifrava em 1,5 milhões de euros anuais, decidindo pagar ao avançado 5 milhões de euros, distribuidos pelos 10 meses que restam até termo do vínculo.

 

Esta será também uma manobra para tentar que o jogador volte atrás na decisão de abandonar o clube, ele que tem expressado o desejo de jogar no rival Bayern München.

 

Zerozero

 

Lol?

[Kuba]

Espero que a estratégia resulte :\

Editado 17 Agosto 2013 por Kuba

[Reigns]

tanta m*rda, vão-lhe pagar mais um balúrdio e depois ele no final vai mandá-los f*der, já se está mm a ver que é isso que vai acontecer

[Erwin]

Com Bastian, Martinez, Kirchhoff, Kroos, Thiago, Gotze e até os próprios Muller e Ribery para jogarem nos 3 lugares do meio-campo, o Gustavo poucas ou nenhumas hipóteses teria de jogar. Se há coisa que não falta ao plantel do Bayern é profundidade.

 

Consegui ver os últimos 2 jogos dos bávaros e já há ali muito bom trabalho. Com tempo, gostava de ver algo parecido com isto:

 

Neuer

Lahm - Martinez - Dante - Alaba

Kroos

Thiago - Gotze

Muller - Robben - Ribery

Na baliza e na defesa nem há dúvidas. No meio-campo eu abdicava do Bastian para jogar com o Kroos a trinco. Mais e melhor qualidade na posse e na decisão. O maior problema seria mesmo a pressão que advinha que sentar um dos maiores nomes do plantel dos últimos anos. O Thiago é indiscutível e estou confiante que o Gotze, com as dinâmicas bem assimiladas, seria a interior que mais renderia. Na frente, Muller e Ribery nas alas como habitual... mas tentava o Robben no meio. Tanta qualidade técnica e visão de jogo, combinadas com uma deficiente e quase inexistente dedicação ao trabalho defensivo, fazem dele uma opção interessante para jogar no meio.

 

Seria algo muito difícil de implementar mas que faria funcionar ainda melhor o modelo do Pep.

 

Não concordo nada sinceramente. Parece-me que ninguém sabe bem o que anda a fazer.

 

E abdicar do Bastian para ficar o Thiago como indiscutivel :lol:

[Kimi Raikkonen]

Não concordo nada sinceramente. Parece-me que ninguém sabe bem o que anda a fazer.

 

E abdicar do Bastian para ficar o Thiago como indiscutivel :lol:

 

Isso é porque ainda ha jogadores a habituarem-se a novos papeis, nem outra coisa seria de esperar.

[Erwin]

Concordo. Repara que não disse que ia correr mal, disse que não se nota assim tanto o "muito bom trabalho".

 

Só mesmo quem acha que o futebol só pode ser aquilo é que acha isso.