[Benfica] Futebol

[BrunoTS94]

Tenho menos de 18 mas o meu quando era sócio ia mas as adversidades economicas e com um aparecimento de um certo filho teve que desistir :- :mrgreen:

[El Colosso]

Subscrevo tudo o que escreveste acima e acrescento alguém que esqueceste/ignoraste que para mim é, dos emprestados, o que nos faz mais falta esta época que para mim é o Martins. Tanto podia jogar a 8 no Witsel, ou a 10 no Aimar, ele não saiu chateado, apenas saiu porque a táctica suicida apenas permitia jogar com um dos três, e assim saiu ele e o Aimar e o Witsel fariam a rotação. Contudo com a pequena alteração permitiu a inserção de mais um médio na equipa, e agora não dá para fazer qualquer rotação, porque para além de que o David Simão, o outro médio de características ofensivas, foi emprestado, mas para além disso, sempre me pareceu um bocado verde para integrar já nesta época o plantel e ser alternativa viável. Para além de que o Carlos Martins era um dos que sentia mais a camisola.

Contudo, não vejo esse plantel vir a acontecer se se mantiver lá o Prof. Pardal, simplesmente porque tem uma aversão a jogadores que não foram escolhidos por ele, e não por Rui Costas, LFVs etc. A mudança tem que começar por ele e seguir por ai acima.

Com a subida do Matic e com o David, que era o que eu faria, não acho que o Martins fizesse tanta falta. E preferia ter o Rosa no papel dele

[Grillo]

Com a subida do Matic e com o David, que era o que eu faria, não acho que o Martins fizesse tanta falta. E preferia ter o Rosa no papel dele

O David já te disse acima, não sei se foi falta de rotinas, mas sempre me pareceu aquilo quando o vi jogar. É uma posição diferente de todas as outras, onde a maturidade é talvez o atributo mais importante. O Matic seria apenas para o Witsel, e até ao Inverno percebeu-se bem que o Witsel não podia fazer o lugar do Aimar. O Rosa nunca o vi jogar como sénior não me posso expressar. O Martins traria ainda outra coisa a equipa que é o seu remate, que além de ser potente e certeiro, é realizado sem medos e a cada hipótese que tem, coisa que ninguém que está lá esta época faz.

[P_KOR]

My Two cents...

 

As primeiras nupcias...

 

Admito, claramente, que o nome de Jorge Jesus na altura nao me convenceu nadinha, nao lhe admirava a pinta de labrego, a forma arrogante com que falava e encarava os outros, nao via no Braga que orientava um futebol bonito, nem sequer dominador , para o plantel robusto que tinha... Nao visualizava, naquele Braga que foi eliminado tao cedo das Taças Nacionais (e que passou quase o campeonato todo fora dos lugares europeus) apenas por um bom percurso europeu)., grandes qualidades

Franzi e muito o sobrolho á sua chegada, ainda para mais isso implicou a saida de 1 treinador no qual via potencialidade para melhorar.

 

O primeiro impacto foi de expectativas baixas,mas então... a pré epoca correu mto bem, o SLB ganhou e mto, jogava futebol interessante... começamos a epoca com um empate que soube a goleada contra o MAritimo, a mostrar uma ansia e uma garra enorme, goleavamos, mostravamos um futebol poderoso e expressivo, ganhámos a SCP e ao FCP, consolidamos uma boa equipa e mostrámos de novo que o Estádio da Luz é para impor medo aos adversários e que qq jogo contra o Maior é quase certamente derrota. Isto foi coisa que nao tivemos anos a fio, e que o JJ nos trouxe logo a partir do inicio...

Sorri, apaixonei-me perdidamente... voltei a ter orgulho meu clube, a chegar na segunda feira ao trabalho de cabeça erguida, e estar cada vez mais ansioso que o fim de semana seguinte chegasse para poder me regalar com bom futebol. Esta epoca acabou com um titulo de campeao, sofrido e demorado demais para o bom futebol que jogavamos. A eliminançao da Liga Europa caiu me mal, mas foi esquecida em prol do SLB campeao...

Tudo saiu bem, os zucas aos contentores entravam na equipa e carburavam, Kardec, Eder, Airton, pareciam jogadores de um grandessissimo futuro. JJ parecia me claramente o melhor que já tinha visto no meu clube, tudo rolava... ganhámos um final ao FCP com CArdozo, Aimar e Saviola no banco, com Kardec e Eder a titulares... parecia o inicio de uma linda historia de amor para a vida...

A unica teimosia do nosso treinador, o colocar um tal jovem extremo promissor a lateral esquerdo, funcionava plenamente, e saia de um patinho potencialmente feio um lindissimo cisne... Custou a engolir a hipotese de ir festejar a casa do rival e sair vergado... mas o SLB grande e forte tinha voltado!!!

 

Casamento consolidado e primeiros dissabores...

 

Depois da enorme paixao que a primeira epoca me trouxe, do regresso do orgulho pelo Benfica com B bem grande, a segunda epoca foi praticamente o reverso...

Arrogantes começamos e sobrenceiramente demos a um mancebo AVB uma bem necessária almofada de confiança com um exibiçao miseravel no primeiro trofeu oficial... O grande FCP do ano passado deve grande parte do seu sucesso á forma como o SLB o subestimou... A somar a isto, um inicio de campeonato a roçar o miseravel (com arbitragens bem encomendas, verdade seja dita, nao me esqueci do Cosme contra a Academica e do Olegário em Guimaraes) e foi um SLB em crescendo que visitou o Dragao sem Javi, sem Cardozo e com Aimar e KArdec a formar a dupla de avançados... seguiu-se um noite de pesadelo, daquelas que me assombraram até o final dos meus dias... após isso, o moribundo pareceu criar forças sobrenaturais, e o SLB voltou a voar bem alto... até triste noite em Braga, depois, de novo o Porto, a fazer qq ponta de orgulho Benfiquista em farrapos, com noites que prefiro apagar como o ter de ver os meus inimigos a conspurcarem o meu santo relvado com festejos do titulo e como perder uma final de um competiçao que amo depois de uma vitoria fantástica em terreno adversário... Foi 2 machadadas na minha alma...

A somar a isso, ser eliminado de uma final Europeia por um clube de estatuto bem inferior levou nos á depressao profunda...

A teimosia do Jesus já se notava, insistiu até a exaustão num flop gigantesco, só tinha 1 tactica, ostracizou jogadores relevantes e para completar a festa, transformou por magia um grande SAviola num farrapo de ele proprio... A equipa era limitada, as opções do treinador ainda a tornavam mais, Salvio lesionou-se, Gaitan estoirou, Aimar idem, Javi desfez-se e a equipa passou por tristes humilhaçoes até ao final da epoca... Em nome de amores e paixoes passadas, JJ ficou (e bem) para uma terceira epoca

 

Discutir, discutir, discutir... será que ainda há amor?

 

A terceira epoca tinha, á partida tudo para ter sucesso, perdemos um pequeno enormissimo Salvio, mas trouxemos 1 portento como Witsel, a equipa reforçou-se em teoria bem, Matic, Artur, Garay, Nuno coelho,David Simao, Nelson Oliveira, Urreta, Capdevilla, manter Gaitan, Cardozo, Javi e parecia que finalmente tinhamos a junçao de talento, juventude e experienca de que sao feitas as grandes equipas... E somar a isso um FCP com um treinador para lá de fraco, um SCP "como de costume" e um Braga de fogacho... Finalmente, em quase 1 decada, começou-se a epoca forte e dominador... mas nao existe pureza sem pecado, o plantel forte foi minado pelo proprio treinador... se Nelson e Rodrigo foram mto agradaveis supresas, a dispensa de DSimao, Urreta, Nuno Coelho,Carole e especialmente Amorim e Enzo (mais tarde) destruiram a profundidade de um plantel bem construido...

 

JJ comandou um SLB de grande futebol de bons resultado, de vitorias suadas (contra o SCP) e empates a saberem a vitoria (no Dragao) de excelente jogos e melhores resultados (Man Utd, Basileia) de um aparente regresso ao excelente futebol,a um SLB dominador, enfim, ao orgulho... que nos tinha deixado na primeira epoca...

 

Depois veio o amaldiçoado Fevereiro, do assassino de S. Petersburgo que retirou do mapa um dos melhores jogadores da equipa , á miséria de Guimaraes, ao penalty do tamanho do mundo transformado em falta do Aimar, do jogo em que nem com mais 4h de futebol a bola entrava na baliza... finalmente, a "piece de resistance" neste grotersco teatro... a derrota concedida (e a vitoria dada) pelo auxiliar ao FCP em pleno estádio da luz, que deixou fugir um campeonato que estava completamente na mão...para um adversário a qual o bom futebol é um mistério tao grande como o triangulo das bermudas, e cujo treinador ainda deve estar para descobrir (Qual Pena dos bancos) como é que raios é que o trofeu lhe vai parar ás maos para lá incompetentes...

 

No meio disto tudo, mta teimosia, mtas dispensas de jogadores que neste momento seriam cruciais... Que JJ é um excelente treinador, ninguem o pode negar... quem me dera que tudo corresse bem, por mim ficaria cá o resto da vida... era casamento até um dos dois bater as botas...

 

____________________

 

O futuro?

Nao tenho duvidas que o Jorge Jesus, vai treinar o FCP mais dia menos dia, para o estrangeiro nao irá certamente, nao tem perfil, apesar de ter qualidade, a sua ambiçao nao será obstáculo a qq carga emocional que tenha com o SLB... nesse dia choraremos e mto... veremos uma hegemonia como nao há memória recente... mas neste momento, por mais carinho que lhe tenhamos, insistir no casamento nao trará felicidade a ninguem... espero que me engane redondamente, por mim ele ficaria... o que fez no inicio nao pode ter sido por acaso, aquela paixao, aquela vontade de ganhar nao se evaporou nem desapareceu... mas acho que nao existem condiçoes para que isso ocorra...

[Swarley]

Gostei bastante de ler :prayer: e concordo com muitas das tuas ideias.

Editado 10 Abril 2012 por Swarley

[Eden Hazard]

P_kor :prayer:

[Red]

Que vá treinar o Porto que faça o que ele quiser. Não sou de reger a minha vida pela dos outros.

[Schnees]

Eu só não entendo o medo de chorarmos se ele for para o Porto. Neste momento, não choram na mesma?

[P_KOR]

Que vá treinar o Porto que faça o que ele quiser. Não sou de reger a minha vida pela dos outros.

Nem eu digo o contrário... mas faz nos pensar no seguinte...

se é bom que chegue para alguem com o olho e a exigencia do Sr Costa, como raios é que nao é bom o suficiente para nós?

Será que o problema é dele (JJ) ou do Benfica?

[stelfans]

Nem eu digo o contrário... mas faz nos pensar no seguinte...

se é bom que chegue para alguem com o olho e a exigencia do Sr Costa, como raios é que nao é bom o suficiente para nós?

Será que o problema é dele (JJ) ou do Benfica?

Isso é a sério? Mas o Pinto não se engana queres ver?

Mas adorava que ele fosse po Porto, com as teimosias dele não tenho dúvidas que ainda durava menos do que durou cá.

[P_KOR]

Isso é a sério? Mas o Pinto não se engana queres ver?

Mas adorava que ele fosse po Porto, com as teimosias dele não tenho dúvidas que ainda durava menos do que durou cá.

Com aquele futebol dominador e ofensivo, ia ser bonito..

O Pinto até com este inutil que lá anda vai ser campeao... portanto, verdade seja dita, nao nao se engana... a ultima vez que isso aconteceu foi quando quis substituir o Mourinho, e mesmo assim, atinou em pouco tempo e até sacou um gajo limitadinho que ganhou 1 par de campeonatos e mais nao sei quantos trofeus oficiais... coisa pouca...

Editado 10 Abril 2012 por P_KOR

[Vaart10]

Mas que medo tão grande tens tu do bicho papão FCP. Deve ser o mesmo medo que faz os nossos jogadores tremerem como se fosse o primeiro dia de escola quando jogam contra eles.

[stelfans]

Com aquele futebol dominador e ofensivo, ia ser bonito..

O Pinto até com este inutil que lá anda vai ser campeao... portanto, verdade seja dita, nao nao se engana... a ultima vez que isso aconteceu foi quando quis substituir o Mourinho, e mesmo assim, atinou em pouco tempo e até sacou um gajo limitadinho que ganhou 1 par de campeonatos e mais nao sei quantos trofeus oficiais... coisa pouca...

O Jesus tem limitações mais que evidentes não vale a pena bater mais no ceguinho.

Este ano errou redondamente, qualquer adepto portista to diz. Não se enganou foi na quantidade de fruta a por na mesa.

 

Oh P gosto muito de ti e acho que és muito bom rapaz mas tens mesmo uma panca com o Porto, não há volta a dar. :mrgreen:

Editado 10 Abril 2012 por stelfans

[Red]

Nem eu digo o contrário... mas faz nos pensar no seguinte...

se é bom que chegue para alguem com o olho e a exigencia do Sr Costa, como raios é que nao é bom o suficiente para nós?

Será que o problema é dele (JJ) ou do Benfica?

 

Man up! Por essa ordem de ideias podemos ficar com o Vítor Pereira já que deixou todos os treinadores do mundo para trás para ficar com o adjunto, deve ser especial.

[P_KOR]

Mas que medo tão grande tens tu do bicho papão FCP. Deve ser o mesmo medo que faz os nossos jogadores tremerem como se fosse o primeiro dia de escola quando jogam contra eles.

Foram anos e anos de terror... sim, tenho um medo brutal do FCP; mais medo ainda de lhes dar armas, nao me chegou Lisandro, Falcao, e coisas do genero...

 

Nao entro nas tangas pseudo-psicologicas de "preocupar-se só conosco" tu com um FCP forte (quando o é dentro do campo, normalmente tmb o é fora) nunca na vida és campeao em PT... assumir isso é meio caminho andado para assumires que a fraqueza deles é a tua primeira e maior força...

 

1 Porto fraquissimo vai acabar este campeonato com 4 ou 5 pts do segundo um SLB fortissimo teve de suar a bom suar até á ultima jornada para tirar um titulo a ferros... diferenças pequenas...

 

Man up! Por essa ordem de ideias podemos ficar com o Vítor Pereira já que deixou todos os treinadores do mundo para trás para ficar com o adjunto, deve ser especial.

O adjunto vai te dar bigode e levar o caneco para casa... é fdd, mas é verdade... qq meco é campeao lá, entao um meco competente, ambicioso e capaz como o nosso (alegado) excomungado vai ser bonito... oxalá me engane, mas palpita me que cá estarei para sofrer a bom sofrer.

Editado 10 Abril 2012 por P_KOR

[w0]

Irrita-me esse mito e esse medo que se tem gerado. Fds. Somos o Benfica! Respeitamos tudo e todos, mas andarmos a reboque do que os outros podem fazer é que não pode ser. Eu quero lá saber para onde é que o JJ vai se sair do Benfica. Neste momento choro porque ele está lá a desaproveitar um belo plantel e a perder um campeonato que com qualquer treinador decente estaria seguro. A quantidade de pontos perdidos desde o jogo de Guimarães é absolutamente pornográfica.

 

Se ele for para o Porto, para o Sporting ou para o estrangeiro é para o lado que durmo melhor. Quero mesmo é que para a próxima temporada esteja um gajo ultra competente no banco, que monte um plantel sem m*rda e que ganhe titulos. Quero um Benfica à Benfica, sem medo e mandão em casa. Em casa aceito perder 4 pontos por época e estou a ser generoso. É esse Benfica que quero. Com o JJ já se viu que neste momento não dá mais, portanto venha outro que seja capaz de colocar o Benfica em altas de novo.

 

Concordo com o que disseste no primeiro texto P (com quase tudo), mas esse medo exagerado do Porto..isso transmite-se, os jogadores sentem isso porque sempre que o Porto vem à Luz sente-se nas bancadas que chegou um bicho papão qualquer. Eu quero um treinador que seja imaculado a esse respeito, que chegue cá sem medo, mas sem ter a crista alta. O JJ do primeiro ano foi isso, tirando o não ter a crista alta, mas era um gajo sem medo e transmitia isso aos jogadores. O da segunda e terceira época é um treinador cagão que vacila sempre que é a doer e onde só a vitória é um resultado que nos convem (podia ficar aqui a noite toda a citar os jogos onde foi exactamente isto que aconteceu e o JJ falhou).

 

Sinceramente, não me canso de dizer, obrigado por tudo JJ, mas o ciclo chegou ao fim. Precisamos de sangue novo, de um treinador que não esteja traumatizado com os 5-0, com a eliminação da Taça, com o festejo do título, com 1 ponto conquistado em 9 possiveis quando estavamos na frente do campeonato e tudo isso. Precisamos de um pequeno corte com o passado recente e temos de esperar que quem seja contratado traz novidade, forma de trabalhar e pensamento ganhador.

Editado 10 Abril 2012 por w0

[P_KOR]

Irrita-me esse mito e esse medo que se tem gerado. Fds. Somos o Benfica! Respeitamos tudo e todos, mas andarmos a reboque do que os outros podem fazer é que não pode ser. Eu quero lá saber para onde é que o JJ vai se sair do Benfica. Neste momento choro porque ele está lá a desaproveitar um belo plantel e a perder um campeonato que com qualquer treinador decente estaria seguro. A quantidade de pontos perdidos desde o jogo de Guimarães é absolutamente pornográfica.

 

Se ele for para o Porto, para o Sporting ou para o estrangeiro é para o lado que durmo melhor. Quero mesmo é que para a próxima temporada esteja um gajo ultra competente no banco, que monte um plantel sem m*rda e que ganhe titulos. Quero um Benfica à Benfica, sem medo e mandão em casa. Em casa aceito perder 4 pontos por época e estou a ser generoso. É esse Benfica que quero. Com o JJ já se viu que neste momento não dá mais, portanto venha outro que seja capaz de colocar o Benfica em altas de novo.

 

Concordo com o que disseste no primeiro texto P (com quase tudo), mas esse medo exagerado do Porto..isso transmite-se, os jogadores sentem isso porque sempre que o Porto vem a luz sente-se nas bancadas que chegou um bicho papão qualquer. Eu quero um treinador que seja imaculado a esse respeito, que chegue cá sem medo, mas sem ter a crista alta. O JJ do primeiro ano foi isso, tirando o não ter a crista alta, mas era um gajo sem medo e transmitia isso aos jogadores. O da segunda e terceira época é um treinador cagão que vacila sempre que é a doer e onde só a vitória é um resultado que nos convem (podia ficar aqui a noite toda a citar os jogos onde foi exactamente isto que aconteceu e o JJ falhou).

 

Sinceramente, não me canso de dizer, obrigado por tudo JJ, mas o ciclo chegou ao fim. Precisamos de sangue novo, de um treinador que não esteja traumatizado com os 5-0, com a eliminação da Taça, com o festejo do título, com 1 ponto conquistado em 9 possiveis quando estavamos na frente do campeonato e tudo isso. Precisamos de um pequeno corte com o passado recente e temos de esperar que quem seja contratado traz novidade, forma de trabalhar e pensamento ganhador.

Primeiro caminho andado para subestimar um adversário, olhá lo de cima...

[Vaart10]

O segredo está em saber gerir as emoções dos nossos jogadores. Jogar com as mesmas armas deles, o ódio irracional ao Sul e ao Benfica. Neste caso, delinear uma forma de os motivar com o recurso ao ódio ou qualquer outra emoção.

Editado 10 Abril 2012 por Vaart

[Swarley]

Isso é tubo muito bonito mas eu sinceramente não estou a ver o LFV a mandar o JJ embora mesmo que não sejamos campeões.

[w0]

Primeiro caminho andado para subestimar um adversário, olhá lo de cima...

 

"Respeitamos tudo e todos, mas andarmos a reboque do que os outros podem fazer é que não pode ser."

 

Não estou a olhar ninguém de cima. Mas somos o Benfica não o benfiquinha. E os nossos treinadores e jogadores tem de pensar assim. Mal deles se não pensam. As pernas não nos podem tremer, seja com que adversário for. Temos de ser capazes de os olhar nos olhos sem medo e disputar os três pontos até à morte. Isto não é substimar, é incutir uma mentalidade vencedora, o primeiro passo para as coisas resultarem. Até dizia que apostava que tinha sido à volta deste discurso que o JJ usou na primeira época, porque a meu ver faria toda a lógica.

[P_KOR]

Isso é tubo muito bonito mas eu sinceramente não estou a ver o LFV a mandar o JJ embora mesmo que não sejamos campeões.

Nem eu, o pior é que , no meio do mix de emoçoes que descrevi antes, nao consigo dizer se fico feliz ou triste com isso...

[Swarley]

Nem eu, o pior é que , no meio do mix de emoçoes que descrevi antes, nao consigo dizer se fico feliz ou triste com isso...

Nem eu, não sei porque mas gosto bastante do JJ, no entanto já estou farto de muitas das suas decisões e principalmente das suas teimosias.

Editado 10 Abril 2012 por Swarley

[Enzo Dios Perez]

Jesus no Porto havia de ser lindo :lol:

Na primeira época até podia ser campeão, têm um excelente plantel e não há muito por onde inventar, isto se não fosse para lá com a ideia de implementar um 4-4-2, porque aí falharia redondamente.

Depois de serem campeões vendiam o Álvaro Pereira e o Hulk ou o James e mais um ou outro. Pedia um Emerson da vida para substituir o Alvaro, um argentino qualquer para adaptar na posição do Hulk e outro zuca para adaptar na posição do James, ou melhor ainda, adoptava o 4-4-2.

A única forma de o jesus ser bem sucedido a médio prazo no Porto é se não o deixarem escolher jogadores, se o obrigarem a trabalhar com o que lhe põem à disposição e não lhe derem margem para invenções, assim não tenho dúvidas de que seria bem sucedido, mas isso também dependeria de nós e do Sporting. Mas não o estou a ver a sujeitar-se a isso, sinceramente.

Pode ir para lá à vontade, antes ele que o AVB.

Editado 10 Abril 2012 por Trollatelli

[Snake Eyes]

Que vá treinar o Porto que faça o que ele quiser. Não sou de reger a minha vida pela dos outros.

Isto.

 

Um clube como o Benfica não pode depender só do JJ. Se o "belho" não fosse tão teimoso e soubesse dar o braço a torcer não estávamos nesta situação.

[Taj]

Estas últimas páginas têm sido muito boas :prayer:

Há pessoal no fórum que sabe de bola. Gostei muito de ler os teus posts, Sousa.

 

Em relação ao JJ no Porto.. somos os Benfica, crl! Acho que chega.