Tópico da Política e Economia

[Guest Lotterer.]

isto ainda menos sentido faz quando pessoas como a CDU andaram a criticar fortemente o PS e o seu programa eleitoral e agora já vem dizer que possivelmente se alia e que o PS tem condições para formar governo...

[Jimpo]

Thanks Peplin.

 

 

Pensa nisso de forma diferente: a maioria das pessoas votou nesses 3 partidos. Se quiseres também, a maioria (absoluta) das pessoas votou em partidos de esquerda, portanto não faz grande sentido ser governado por um governo de direita.

 

Faz-me imensa confusão isto. Até pode ser possível de fazer em democracia, mas faz-me confusão

 

São 3 partidos que não se entendem, são de esquerda, mas não têm nada a ver uns com os outros. Sendo que um deles até defende a saída do Euro :lol:

 

Eu mesmo se tivesse votado PS, sentia-me enganado se isso seguisse pra frente por exemplo.

 

Mais uma vez digo, pode ser possível de fazer em democracia, mas não acho justo (?) nem sei se é esta a palavra.

A meu ver só iria mostrar a ganância de alguns políticos em agarrarem-se ao poder, visto que não poderiam governar como deve ser.

[Enzo Dios Perez]

"Maioria" :lol:

 

A última vez que olhei para os resultados pouco mais que 1/3 dos eleitores escolheu a coligação portugal para trás. Que legitimidade têm para governar? Nenhuma, bem como nenhum outro candidato por si só.

[Guest Lotterer.]

"Maioria" :lol:

 

A última vez que olhei para os resultados pouco mais que 1/3 dos eleitores escolheu a coligação portugal para trás. Que legitimidade têm para governar? Nenhuma, bem como nenhum outro candidato por si só.

 

Não, foi o menos votado daqui a pouco, que legitimidade tem a CDU de governar com 8% e o BE com 10%?

[Sylvester]

Não faltam Europa fora países em que o partido/coligação mais votado não faz parte do governo, que é formado por uma coligação pós-eleitoral de partidos que ficaram em 2º/3º lugar e por aí fora.

 

Só de cabeça estou-me a lembrar da Dinamarca e do Luxemburgo, mas de certeza que há mais.

 

Então se formos a falar em regiões autónomas, aqui ao lado na Espanha, não faltam regiões em que o PP ganhou sem maioria e quem governa é o PSOE com apoio parlamentar do PODEMOS.

Editado 6 Outubro 2015 por Sylvester

[Visitante]

explica-me lá porque é que achas isto de uma ignorância extrema. Ou então estás só a usar a técnica ancestral de "espelho! espelho!" porque não faz muito sentido achares "uma ignorância extrema" o facto de que Portugal só vê esquerda e direita, que Portugal não aprende com a História e que o povo gosta é de sofrer. São verdades, é inerente à cultura. Agora, "ignorância extrema"? Jovem, não inventes coisas que tu realmente não acreditas.

 

:lol:

[Resende93]

Isto pode parecer estranho mas é só em Portugal porque os partidos não têm a cultura de compromisso que existe noutros partidos da Europa. Por exemplo, na Dinamarca o Partido vencedor das eleições foi o Partido Social Democrata com cerca de 26% dos votos, o segundo teve 21% e o terceiro teve 19% e o primeiro ministro atual da Dinamarca não é nem do partido que ganhou, nem do segundo, mas sim do terceiro partido mais votado porque esse partido conseguiu mais deputados formar uma coligação com mais deputados do que a coligação encabeçada pelo Partido Social Democrata. Isto é muito comum, na Suécia na penúltima eleição também aconteceu o mesmo, os sociais democratas ganharam mas o Partido Moderado conseguiu fazer uma coligação com outros partidos que lhes dava mais deputados, podia continuar com exemplos..

 

Isto para dizer que o que interessa não são os votos ou os deputados que cada partido singularmente consegue mas sim as alianças que consegue estabelecer no parlamento, pós eleição.

 

Lotterer, a CDU e o BE singularmente não tem legitimidade para governar, mas o PS CDU e BE têm toda a legitimidade para formar governo.

Editado 6 Outubro 2015 por ascom

[Enzo Dios Perez]

Não, foi o menos votado daqui a pouco, que legitimidade tem a CDU de governar com 8% e o BE com 10%?

 

Da forma como o expuseste, nenhuma.

[Visitante]

não, não votaram. votaram PaF. os outros são 3 partidos diferentes e em que as suas divergencias e diferenças ficaram bem firmadas.

 

Compreende-se o que quiseste dizer aqui, mas é preciso por as coisas em contexto. Os partidos são muito diferentes entre si, e quem votou BE, não queria votar PS. E quem votou CDU, não queria votar BE. Mas é mais ou menos lógico que quem votou nestes partidos prefere um pequeno desvio dentro da esquerda, do que a alternativa, que é um governo de "centro-direita", logo é facilmente presumível que os votantes destes partidos preferem arcar com as pequenas diferenças entre estes partidos do que com as grandes diferenças para a PaF. É um caso muito especial, este :)

 

Isto pode parecer estranho mas é só em Portugal porque os partidos não têm a cultura de compromisso que existe noutros partidos da Europa. Por exemplo, na Dinamarca o Partido vencedor das eleições foi o Partido Social Democrata com cerca de 26% dos votos, o segundo teve 21% e o terceiro teve 19% e o primeiro ministro atual da Dinamarca não é nem do partido que ganhou, nem do segundo, mas sim do terceiro partido mais votado porque esse partido conseguiu mais deputados formar uma coligação com mais deputados do que a coligação encabeçada pelo Partido Social Democrata. Isto é muito comum, na Suécia na penúltima eleição também aconteceu o mesmo, os sociais democratas ganharam mas o Partido Moderado conseguiu fazer uma coligação com outros partidos que lhes dava mais deputados, podia continuar com exemplos..

 

Isto para dizer que o que interessa não são os votos ou os deputados que cada partido singularmente consegue mas sim as alianças que consegue estabelecer no parlamento, pós eleição.

 

Lotterer, a CDU e o BE singularmente não tem legitimidade para governar, mas o PS CDU e BE têm toda a legitimidade para formar governo.

 

É isto mesmo! E as pessoas votam em partidos, não votam em programas (apesar de poderem basear-se por aqui). Por isso é que os políticos se dão ao luxo de não cumprir promessas, sem qualquer tipo de perda de legitimidade. Sendo assim, porque não abdicar de algumas ideias para se poderem coligar com outros partidos que possam partilhar uma direcção semelhante? Falando por mim, não me sentiria traído...

Editado 6 Outubro 2015 por Visitante

[Burkina2008]

1º ponto eles não ficaram assim tão longe da maioria absoluta que não são 50% mas sim 44% dos votos.

2º ponto essa tal coligação de esquerda nunca vai existir, simplesmente porque o PS esta mais perto do PSD do que da CDU e do BE

3º é verdade que CDU+PS+BE teriam uma maioria absoluta, no entanto quem vota PS regra geral esta longe de aceitar certas posições em relação a Europa, NATO, euro, etc dos partidos de extrema esquerda e uma coligaçao dessas era meio caminho andado para nas proximas eleições a grande maioria do eleitorado do PS passar a votar PSD

 

Eu contra mim falo que sou filiado no PS há quase 15 anos. Mas mais vale uma minoria estavel com controlo pontual do PS do que uma maioria de retalhos de esquerda com tendencia a durar pouco tempo. O pais necessita de estabilidade acima de tudo, não de confusao e guerrilhas partidarias.

[Pickle Rick]

explica-me lá porque é que achas isto de uma ignorância extrema. Ou então estás só a usar a técnica ancestral de "espelho! espelho!" porque não faz muito sentido achares "uma ignorância extrema" o facto de que Portugal só vê esquerda e direita, que Portugal não aprende com a História e que o povo gosta é de sofrer. São verdades, é inerente à cultura. Agora, "ignorância extrema"? Jovem, não inventes coisas que tu realmente não acreditas.

 

Tanta presunção fds, mas eu fiz-te algum mal ou é só mesmo por ter votado PaF ?

Acho uma ignorância o facto de em Portugal só se olhar a esquerda ou direita, acho ignorância não sermos capazes de retirar as coisas boas de ambos os lados e trabalhar com base nisso, acho ignorância o facto dos dois lados da politica serem incapazes de colocar as suas divergências de parte e tentar trabalhar em conjunto. E eu em parte nenhum defendi que o povo gosta de sofrer ou que Portugal não aprende com a História. Defendi que acho uma ignorância quem defende isso, porque não considero isso uma verdade universal e muito menos inerente à nossa cultura. Podemos demorar a aprender, mas não acho que não aprendamos com a história.

Agora se quiseres justificar o que dizes sem recorrer às verdades universais, e ao facto de ser inerente à nossa cultura, tens aqui alguém com quem podes falar. Se não mais vale acabarmos a conversa por aqui.

 

E gostei a parte final do teu post como se estivesses a falar do alto de um cadeirão sentado atrás de um computador com um puto de 10 anos. Eu não sei se custa trocar pontos de vista ou o crl, mas eu não estou aqui para ser um "yes man" e bater palmas a tudo o que é dito. É perfeitamente possível conversar e trocar ideias neste fórum, se o quiseres fazer, estás à vontade porque não me importo de estar sempre a aprender, até porque acho que faz parte daquilo que nós somos. Se quiseres vir com conversas de caca, em que o objectivo é estar a pregar um sermão como se quem está deste lado tivesse que aceitar e concordar tudo, e apenas quem defende o mesmo ponto de vista é que tem razão, podes nem quotar este post e cagar de alto.

Verdades universais e gente só com razão está o mundo cheio.

[Guest Lotterer.]

Compreende-se o que quiseste dizer aqui, mas é preciso por as coisas em contexto. Os partidos são muito diferentes entre si, e quem votou BE, não queria votar PS. E quem votou CDU, não queria votar BE. Mas é mais ou menos lógico que quem votou nestes partidos prefere um pequeno desvio dentro da esquerda, do que a alternativa, que é um governo de "centro-direita", logo é facilmente presumível que os votantes destes partidos preferem arcar com as pequenas diferenças entre estes partidos do que com as grandes diferenças para a PaF. É um caso muito especial, este :)

 

 

é isto sim. Mas nessa situação, não são as pessoas que decidem , eu não sei se as 32% das pessoas que votaram PS a maioria delas, esta agradada com as prospostas do BE e da CDU para enventualmente votarem neles em recurso em vez e terem votado no PS, como vice-versa.

 

E sinceramente não sei até que ponto o PS estaria assim tão perto das ideologias do BE e da CDU...

 

é que os programas eleitorais entre eles nem são parecidos, há quem defenda a saida do Euro e o retorno ao escudo, é que só por ai vemos as divergencias que existe, porque a saida ou não do Euro, não é uma questão de detalhe.

 

Unir 3 partidos onde as diferenças entre eles são inumeras, para mim é suicidio.

Editado 6 Outubro 2015 por Lotterer.

[Ghelthon]

Faz-me imensa confusão isto. Até pode ser possível de fazer em democracia, mas faz-me confusão

 

São 3 partidos que não se entendem, são de esquerda, mas não têm nada a ver uns com os outros. Sendo que um deles até defende a saída do Euro :lol:

 

Eu mesmo se tivesse votado PS, sentia-me enganado se isso seguisse pra frente por exemplo.

 

Mais uma vez digo, pode ser possível de fazer em democracia, mas não acho justo (?) nem sei se é esta a palavra.

A meu ver só iria mostrar a ganância de alguns políticos em agarrarem-se ao poder, visto que não poderiam governar como deve ser.

Como já disseram aí, é uma questão de mentalidade. Nós estamos habituados a ver a nossa política, e a nossa política é um lixo quando comparada com outras.

 

"não poderiam governar como deve ser"? Quem não vai governar como deve ser são estes, a não ser que o PS entre no caldinho. Com esta maioria simples, este Governo não dura nem 2 anos. Até que ponto isso é vantajoso quando comparado com uma coligação estável à esquerda (que até nem é o caso actual, porque não me parece que PS, BE e CDU se entendam, mas imaginemos que sim)?

 

Tanta presunção fds, mas eu fiz-te algum mal ou é só mesmo por ter votado PaF ?

Acho uma ignorância o facto de em Portugal só se olhar a esquerda ou direita, acho ignorância não sermos capazes de retirar as coisas boas de ambos os lados e trabalhar com base nisso, acho ignorância o facto dos dois lados da politica serem incapazes de colocar as suas divergências de parte e tentar trabalhar em conjunto. E eu em parte nenhum defendi que o povo gosta de sofrer ou que Portugal não aprende com a História. Defendi que acho uma ignorância quem defende isso, porque não considero isso uma verdade universal e muito menos inerente à nossa cultura. Podemos demorar a aprender, mas não acho que não aprendamos com a história.

Agora se quiseres justificar o que dizes sem recorrer às verdades universais, e ao facto de ser inerente à nossa cultura, tens aqui alguém com quem podes falar. Se não mais vale acabarmos a conversa por aqui.

 

E gostei a parte final do teu post como se estivesses a falar do alto de um cadeirão sentado atrás de um computador com um puto de 10 anos. Eu não sei se custa trocar pontos de vista ou o crl, mas eu não estou aqui para ser um "yes man" e bater palmas a tudo o que é dito. É perfeitamente possível conversar e trocar ideias neste fórum, se o quiseres fazer, estás à vontade porque não me importo de estar sempre a aprender, até porque acho que faz parte daquilo que nós somos. Se quiseres vir com conversas de caca, em que o objectivo é estar a pregar um sermão como se quem está deste lado tivesse que aceitar e concordar tudo, e apenas quem defende o mesmo ponto de vista é que tem razão, podes nem quotar este post e cagar de alto.

Verdades universais e gente só com razão está o mundo cheio.

Repara que não é um problema de ideologias. Eu sou ideologicamente de esquerda e, em 2011, votei no PSD. Fui enganado como tantos outros, mas eu não voto à esquerda só porque me identifico com ela - voto naquilo ou em quem acho que é melhor.

 

Nesse prisma, o melhor para o país não é, de longe, mais austeridade, mais impostos, mais desemprego, etc., que foi o que esta coligação fez em 4 anos. Até pode ter sido obrigada a tal, mas há outras opções. E é nesse sentido que se critica quem votou PàF.

Editado 6 Outubro 2015 por Ghelthon

[Pickle Rick]

Repara que não é um problema de ideologias. Eu sou ideologicamente de esquerda e, em 2011, votei no PSD. Fui enganado como tantos outros, mas eu não voto à esquerda só porque me identifico com ela - voto naquilo ou em quem acho que é melhor.

 

Nesse prisma, o melhor para o país não é, de longe, mais austeridade, mais impostos, mais desemprego, etc., que foi o que esta coligação fez em 4 anos. Até pode ter sido obrigada a tal, mas há outras opções. E é nesse sentido que se critica quem votou PàF.

 

Eu sou totalmente apartidário e voto exactamente naquilo que acho melhor tendo em conta o contexto e situação que vivemos. Até agora tive a oportunidade de votar por 3 vezes na minha vida e esta foi a primeira que votei num partido (cooligação neste caso) de centro-direita.

Para me fazer considerar não votar na cooligação porque vejo ou via, um PS com situação frágil, uma CDU com um programa que não defendo e um BE que pode vir a tornar-se uma excelente opção mas que acho ainda faltar ali alguma estrutura que ampare um possível governo. Agora se for para analisar o panorama politico, acho que o BE é dos partidos com mais potencial neste momento pela aposta em gente minimamente honesta, séria, com vontade de trabalhar e acima de tudo um pouco mais desligada em termos de discurso daquilo que eram antigamente. Nesse aspecto, a Catarina Martins e a Mortágua (que eu admito, não ir muito com a cara dela) estão de parabéns.

Acho que de facto se a Economia começar a crescer e prosperar, o BE era capaz de ser uma solução muito boa para o governo.

Editado 7 Outubro 2015 por HugoMLMartins

[Jimpo]

Onde é que consigo ver um mapa europeu que mostre a orientação politica de cada país?

 

tipo um exemplo que não faço ideia, Alemanha é um partido de direita, Itália um de esquerda, etc.

[Sumudica by Night]

 

EPP (European People's Party) - Centre-right / Conservative / Christian democrats

S&D (Socialists and Democrats) - Centre-left / Social democrats

ALDE (Alliance of Liberals and Democrats for Europe) - Centrist / Liberal democrats

ECR (European Conservatives and Reformists) - Right-wing / Conservative / Eurosceptic

GUE/NGL (European Left/Nordic Green Left) - Left-wing / Eurosceptic

Greens - Don't think I need to explain these

EFDD (Europen of Freedom and Direct Democracy) - Right-wing / Conservative / Very Eurosceptic and frequently nationalist

 

Fonte:

Desatualizado.

Editado 6 Outubro 2015 por Sumudica by Night

[Guest Lotterer.]

Acho que não correcto dizeres haverá mais austeriade, mais impostos, mais desemprego, etc, que fo o qu esta coligação fez em 4 anos.

 

O pais foi obrigado a realizar austeridade, não foi o PSD e o CDS que chegaram ao gabinete deles e diseram uns para os outros: quero UMA AUSTERIDADE SEVERA NESTE PAIS, assim vai aumentar a minha popularidade e só com muito azar iremos perder as proxima eleições.

 

O pais estava lastimavel a nivel financeiro e neste 4 anos conseguimos melhorar nesse sentido, este ultimo ano mostra claras melhorias... poderia ser melhor? claro que poderia... agora se em 4 anos congueriamos sair de uma posição lastimavel para uma situação financeira e social fantasticas? não.

 

Sim, tivemos um periodo de austeriade, é verdade mas porque foi necessario. De certeza que não foi uma ideia fixa que o governo levou apra lá, foi necessario. Não havia dinheiro e o dinheiro teria de vir de algum lado, os cortes foram necessarios, agora se concordas ou não de onde se cortou dinheiro e de que maneira o fizeram isso são outros 500. A ideia que faz passar é que sairiamos da crise sem cortes, sem austeridade, sem penar nada e se possivel com umas regalias para o pessoal não se manifestar e isso é impossivel.

 

E outra coisa que não consigo entender, é que existem pessoas, nas quais convivo pessoalmente diariamente, que pensam que caso não fosse o PSD+CDS nestes últims 4 anos mas fosse o PS, ou o BE a história seria totalmente diferente, não haveria cortes, o dinheiro surgiria de lá não sei onde, passariamos a ter os cofres cheios, a ser super competitivos economicamente, teriamos uma economia forte, com uma industria super desenvolvida enquanto passariamos ao lado de uma crise europeia que já atinge os pilares da europa e que já deixou de ser uma crise europeia, para tornar-se a passos largos mundial.

 

Ou seja, iriamos ter todos os aspectos positivos e mais alguns num contexto e numa realidade onde ela é profundamente negativa e escura.

Editado 6 Outubro 2015 por Lotterer.

[Jimpo]

grande sumudica :carinhoso:

 

portanto, do que pouco que percebo de gráficos, não há nenhum left wing na europa?

[Stout]

O pais estava lastimavel a nivel financeiro e neste 4 anos conseguimos melhorar nesse sentido

 

Expande um bocadinho aqui sff.. :mrgreen:

Editado 7 Outubro 2015 por Stout

[Carmelo Anthony]

grande sumudica :carinhoso:

 

portanto, do que pouco que percebo de gráficos, não há nenhum left wing na europa?

 

Há o Syriza actualmente, se bem que a caminhar cada vez mais para o centro segundo os politólogos.

Naquele mapa vemos os partidos do governo agrupados por famílias políticas europeias, pelo que é difícil estabelecer, olhando exclusivamente para ali, se este governo é orientado mais ao centro ou mais aos extremos. Pegando no exemplo do governo húngaro, o partido do Orban, o Fidesz, faz parte da família do PPE, ali designado como centro-direita. Na realidade o Fidesz é um partido do right wing, bastante conservador.

Editado 7 Outubro 2015 por Carmelo Anthony

[Enzo Dios Perez]

Como estava a Alemanha quanto ao posicionamento político antes da Merkel assumir o poder? Há alguma possibilidade de se livrarem daquilo nas próximas eleições ou está para perdurar?

[Mica]

Como estava a Alemanha quanto ao posicionamento político antes da Merkel assumir o poder? Há alguma possibilidade de se livrarem daquilo nas próximas eleições ou está para perdurar?

Era o equivalente ao PS, o SPD.

[Mica]

Isto pode parecer estranho mas é só em Portugal porque os partidos não têm a cultura de compromisso que existe noutros partidos da Europa. Por exemplo, na Dinamarca o Partido vencedor das eleições foi o Partido Social Democrata com cerca de 26% dos votos, o segundo teve 21% e o terceiro teve 19% e o primeiro ministro atual da Dinamarca não é nem do partido que ganhou, nem do segundo, mas sim do terceiro partido mais votado porque esse partido conseguiu mais deputados formar uma coligação com mais deputados do que a coligação encabeçada pelo Partido Social Democrata. Isto é muito comum, na Suécia na penúltima eleição também aconteceu o mesmo, os sociais democratas ganharam mas o Partido Moderado conseguiu fazer uma coligação com outros partidos que lhes dava mais deputados, podia continuar com exemplos..

 

Isto para dizer que o que interessa não são os votos ou os deputados que cada partido singularmente consegue mas sim as alianças que consegue estabelecer no parlamento, pós eleição.

 

Lotterer, a CDU e o BE singularmente não tem legitimidade para governar, mas o PS CDU e BE têm toda a legitimidade para formar governo.

Os modelos que falaste poderiam existir em Portugal mas até ao momento só temos um Bloco a mostrar a sua disponibilidade se o PS abdicar de 3 medidas concretas (não à baixa da TSU, não à liberalização dos despedimentos e não ao corte/congelamento de pensões), e uma coligação PSD/CDS que já começa a falar em diálogo para um governo estável. Esses partidos têm essas expetativas, mas as minhas previsões apontam para um PS a comportar-se como um Tribunal Constitucional mais rígido que acabará por derrubar a coligação daqui a um ou dois anos. O mais provável é estarem interessados em governar sozinhos do que em tornar o país governável.

Editado 7 Outubro 2015 por Mica

[Pickle Rick]

Há o Syriza actualmente, se bem que a caminhar cada vez mais para o centro segundo os politólogos.

Naquele mapa vemos os partidos do governo agrupados por famílias políticas europeias, pelo que é difícil estabelecer, olhando exclusivamente para ali, se este governo é orientado mais ao centro ou mais aos extremos. Pegando no exemplo do governo húngaro, o partido do Orban, o Fidesz, faz parte da família do PPE, ali designado como centro-direita. Na realidade o Fidesz é um partido do right wing, bastante conservador.

 

O partido do Orban é só uma fachada para parecer politicamente correcto porque aquele homem respira extrema-direita e ditador por tudo o que é lado.

 

Os modelos que falaste poderiam existir em Portugal mas até ao momento só temos um Bloco a mostrar a sua disponibilidade se o PS abdicar de 3 medidas concretas (não à baixa da TSU, não à liberalização dos despedimentos e não ao corte/congelamento de pensões), e uma coligação PSD/CDS que já começa a falar em diálogo para um governo estável. Esses partidos têm essas expetativas, mas as minhas previsões apontam para um PS a comportar-se como um Tribunal Constitucional mais rígido que acabará por derrubar a coligação daqui a um ou dois anos. O mais provável é estarem interessados em governar sozinhos do que em tornar o país governável.

 

On point.

[Resende93]

Como estava a Alemanha quanto ao posicionamento político antes da Merkel assumir o poder? Há alguma possibilidade de se livrarem daquilo nas próximas eleições ou está para perdurar?

 

A Alemanha teve um governo social Democrata em coligação com os verdes antes da Merkel entre 98 e 2005, foi o governo do Schroeder, se bem que o Gerard Schroeder é capaz de ter governado á direita do que é o SPD, antes disso teve 16 anos de governo conservador(Helmut Kohl) e antes disso teve 12 ou 13 anos de governo Social Democrata (Willy Brandt e Helmut Schmitt) por isso como vês os Alemães gostam de dar poder a governos e partidos durante muitos anos. Quanto ao facto de a Merkel continuar, eu sinceramente acho que sim, deve ganhar mais uma eleição pelo menos, ela é muito popular lá, nas sondagens a CDU continua a dar 15 pontos de avanço ao SPD também porque não estão a fazer oposição, estão com ela no governo.

Mas o SPD não está acabado como alguns vaticinam, o SPD governa 9 dos 16 Estados Alemães, o Partido da Merkel, a CDU governa apenas 4, simplesmente o facto de a Merkel ser tremendamente popular inviabiliza qualquer hipótese de o SPD voltar ao poder enquanto ela lá estiver.

 

Alguém aí perguntava sobre os partidos do GUE-NL não governarem País nenhum tirando a Grécia, é verdade, mas existe um pequeno Estado alemão que é governado por eles, acho que se chama Thuringia.

 

A situação atual do PS relaciona-se muito com a situação do SPD há uns anos. Há sempre o dilema nestes partidos entre coligarem-se com a esquerda ou a direita. A esquerda alemã tem e tinha em 2013 uma maioria absoluta dos deputados e lá as coisas até seriam mais simples do que aqui porque eles não tem um Partido Comunista super ortodoxo, para haver coligação bastava o SPD, os verdes e o Die Linke(BE lá do sítio) juntarem-se que derrotavam a Merkel no parlamento e o SPD formava governo. E era na Alemanha, não estamos a falar de um País pobre na periferia da Europa, portanto não seria tão escandaloso como cá.

 

Ainda assim os eleitores do SPD e o líder preferiram não entrar por aí porque existem diferenças programáticas demasiado grandes entre Die Linke e SPD, e bem, os militantes do SPD preferiram coligar-se à Merkel porque assim, apesar de não governarem, teriam alguns ganhos de causa(salário mínimo pe) e a identidade do partido não seria tão mudada como seria se se coligassem com o Die Linke(que tem fações anticapitalistas e anti-NATO).

 

Na minha opinião de militante do PS, a decisão do PS tem de passar por aqui(e vai passar), eu acho que não deve haver uma grande coligação porque acho que deve haver sempre um grande partido a liderar a oposição mas o PS deve viabilizar 1 ou 2 orçamentos de Estado e conseguir alguns ganhos de causa(redução do IVA pe, ou aumento dos gastos em educação) e depois logo se vê.

 

Existem opiniões discordantes no PS e de quem votou no PS mas sinceramente acham mais fácil o PS entender-se com o PSD e conseguir um orçamento com menos austeridade ou entender-se com o PCP e BE que querem renegociação da dívida, saída do Euro(isto só o PCP), renacionalização da Banca e setores estratégicos, saída da NATO e mais gastos públicos em tudo? Eu sei que boa parte dos votos no PS foram contra o governo mas de certeza que não é do interesse do País haver toda esta instabilidade, é que mesmo um entendimento com o BE era dificílimo que tem uma ala muito radical que iria causar muitos problemas. E quem iria sair prejudicado por formar um governo tão frágil eleitoralmente, era obviamente, o PS.

 

Mica, tens toda a razão, eu não sou a favor como já disse várias vezes de uma frente de esquerda, só digo que se o impossível acontecesse e aqueles 3 grupos parlamentares se entendessem, eles tinham legitimidade para governar. Mas não é a minha vontade nem é o que vai acontecer.

Editado 7 Outubro 2015 por ascom