Sporting - Futebol

[Jone Sampaoli]

Eu disse que ele podia perfeitamente ser ilibado, se fizesse o melhor que pode. Se ele fizesse o melhor que pode, com o que tem, não teria qualquer culpa. Mas ele tem matéria para fazer melhor. Como é óbvio, nestes casos nunca há um só culpado.

 

e se o melhor que ele tem é insuficiente? Já se pensou nisso?

Tu até referiste que isto dá para o terceiro lugar. Pois talvez. E com os jogadores certos nos lugares certos e jogadores de qualidade na defesa, ainda mais.

[Arrow]

Nós temos uma boa equipa, capaz de lutar pelo título e de vencer a esmagadora maioria dos jogos. O problema é que nunca jogam, verdadeiramente, os melhores. Eu até curto do Slimani mas porra, o Poeira tem razão, quer marque ou não, jogamos muito mas mesmo muito melhor com o Montero. E já metiam o André Martins a jogar mas esse parece que está queimado. Já para não falar do Esgaio mas como diz o tribunal de alvalade "O Cédric corre muito, merece ser titular". Depois não sei porque é que o Tobias não tem direito a uma p*ta de oportunidade. Ok, Marco, ok.

10 jogos, 4 vitórias. F*da se.

Editado 9 Novembro 2014 por Arrow

[Oblivion]

e se o melhor que ele tem é insuficiente? Já se pensou nisso?

Tu até referiste que isto dá para o terceiro lugar. Pois talvez. E com os jogadores certos nos lugares certos e jogadores de qualidade na defesa, ainda mais.

Dá para, no mínimo dos mínimos, o terceiro lugar. O melhor que ele tem é perfeitamente suficiente. Um onze com Rui - Esgaio - Paulo - Tobias - Jony - William - Adrien - JM - Carrillo - Nani - Montero, não dava para ganhar a qualquer equipa do nosso campeonato?Agora, quem é que mete os jogadores certos nos lugares certos? Não vão começar a brincar às teorias do Bruno de Carvalho treinador, pois não?

[Jone Sampaoli]

Nós temos uma boa equipa, capaz de lutar pelo título e de vencer a esmagadora maioria dos jogos. O problema é que nunca jogam, verdadeiramente, os melhores. Eu até curto do Slimani mas porra, o Poeira tem razão, quer marque ou não, jogamos muito mas mesmo muito melhor com o Montero. E já metiam o André Martins a jogar mas esse parece que está queimado. Já para não falar do Esgaio mas como diz o tribunal de alvalade "O Cédric corre muito, merece ser titular". Depois não sei porque é que o Tobias não tem direito a uma p*ta de oportunidade. Ok, Marco, ok.

10 jogos, 4 vitórias. F*da se.

 

não.

Precisamos de um novo avançado, e o Montero tem de jogar atrás dele. Hoje, para quem tinha dúvidas, ficou encontrada a sua posição.

Eu sei que a equipa marcar é tudo muito bonito, mas mesmo assim é diferente ter uma referência na área e não ter.

[Oblivion]

não.

Precisamos de um novo avançado, e o Montero tem de jogar atrás dele. Hoje, para quem tinha dúvidas, ficou encontrada a sua posição.

Eu sei que a equipa marcar é tudo muito bonito, mas mesmo assim é diferente ter uma referência na área e não ter.

O Montero é perfeitamente capaz de fazer o que fez hoje, jogando como referência. Mas nem vou voltar a discutir isso outra vez, é tempo perdido.

[Jone Sampaoli]

Dá para, no mínimo dos mínimos, o terceiro lugar. O melhor que ele tem é perfeitamente suficiente. Um onze com Rui - Esgaio - Paulo - Tobias - Jony - William - Adrien - JM - Carrillo - Nani - Montero, não dava para ganhar a qualquer equipa do nosso campeonato?Agora, quem é que mete os jogadores certos nos lugares certos? Não vão começar a brincar às teorias do Bruno de Carvalho treinador, pois não?

 

E não se podia ir buscar melhor que o Tobias no planeamento da época e depois de ficar sem Rojo e Dier? Porque raio não se fez?

 

Eu nem faço um desenho tático. Querem o que quando só temos um central?

[Pat Riley]

O Montero joga 10 vezes melhor com o Slimani em campo. Foi o melhor jogo da temporada dele, e mesmo contra o Penafiel. Se é para o meter sozinho lá na frente outra vez em sub rendimento mais vale deixá-lo no banco e jogar com o Slimani.

 

Slimani e Tanaka para 9, Montero e Mané para segundos avançados. João Mário, Adrien e André para 8, e William e Rosell para 6. Não custa nada.

[Jone Sampaoli]

O Montero é perfeitamente capaz de fazer o que fez hoje, jogando como referência. Mas nem vou voltar a discutir isso outra vez, é tempo perdido.

 

:lol:

hoje, atrás do ponta de lança, jogou 10 vezes mais do que alguma vez jogou esta época. Jogou e fez jogar. Foi o melhor em campo da nossa parte. Mesmo assim, tem de jogar a avançado, e quebrar completamente o ter uma referência na área.

 

Porquê não jogar atrás de um ponta? De um ponta decente, já agora? E ter um duplo pivot com João Mário e William? Porque não?

 

Rui

Esgaio

Paulo

Puto dos iniciados

Jonathan

João Mario

William

Montero

Nani

Puto dos iniciados

Carrillo

 

não?

[Pickle Rick]

Não me f*dam, está tudo maluco ou quê ?

Agora não temos equipa para o 3ºlugar ? Não me f*dam mesmo, é que nem existe comparação.

Alguma vez esta equipa à 10ªJornada pode levar já 13 pontos perdidos ?

Desde quando é que Paços ou Belenenses possuem melhores individualidades que este Sporting ? Em planeta nenhum.

A verdade é que as individualidades não ganham jogos sozinhos e o Sporting neste momento está a ser o maior caso de bipolaridade que já existiu.

O Bruno que ocupe o seu lugar de presidente de vez e se deixe de m*rda como já venho a dizer desde o ano passado. O Marco que ganhe tomates e perceba os erros que cometeu porque o tenho como um treinador inteligente, e os jogadores que ganhem tino e comecem a acertar passo e se não o fizerem que abanquem.

Editado 9 Novembro 2014 por HugoMLMartins

[Pat Riley]

O Montero é perfeitamente capaz de fazer o que fez hoje, jogando como referência. Mas nem vou voltar a discutir isso outra vez, é tempo perdido.

 

Não, não é. É impossivel, porque ele sendo a referência se fizer o que fez hoje, não está ninguém lá a frente. Os laterais caem nas alas e não tem ninguém para quem meter a bola por mais desiquilibros e melhor que jogue de costas para a baliza.

 

E esse foi o principal problema do seu sub rendimento. O avançado até pode nem ser o Slimani, mas o Montero sozinho lá na frente não serve.

[Jone Sampaoli]

Não me f*dam, está tudo maluco ou quê ?

Agora não temos equipa para o 3ºlugar ? Não me f*dam mesmo, é que nem existe comparação.

Alguma vez esta equipa à 10ªJornada pode levar já 13 pontos perdidos ?

Desde quando é que Paços ou Belenenses possuem melhores individualidades que este Sporting ? Em planeta nenhum.

A verdade é que as individualidades não ganham jogos sozinhos e o Sporting neste momento está a ser o maior caso de bipolaridade que já existir.

O Bruno que ocupe o seu lugar de presidente de vez e se deixe de m*rda como já venho a dizer desde o ano passado. O Marco que ganhe tomates e perceba os erros que cometeu porque o tenho como um treinador inteligente, e os jogadores que ganhem tino e comecem a acertar passo e se não o fizerem que abanquem.

 

mas queres apostar quem salta se algo correr mal?

10€ nisso.

[Pat Riley]

:lol:

hoje, atrás do ponta de lança, jogou 10 vezes mais do que alguma vez jogou esta época. Jogou e fez jogar. Foi o melhor em campo da nossa parte. Mesmo assim, tem de jogar a avançado, e quebrar completamente o ter uma referência na área.

 

Porquê não jogar atrás de um ponta? De um ponta decente, já agora? E ter um duplo pivot com João Mário e William? Porque não?

 

Rui

Esgaio

Paulo

Puto dos iniciados

Jonathan

João Mario

William

Montero

Nani

Puto dos iniciados

Carrillo

 

não?

 

Estamos em sintonia hoje. Mas como sempre estás atrasado 8)

[Oblivion]

O Montero joga 10 vezes melhor com o Slimani em campo. Foi o melhor jogo da temporada dele, e mesmo contra o Penafiel. Se é para o meter sozinho lá na frente outra vez em sub rendimento mais vale deixá-lo no banco e jogar com o Slimani.

 

Slimani e Tanaka para 9, Montero e Mané para segundos avançados. João Mário, Adrien e André para 8, e William e Rosell para 6. Não custa nada.

Mas ele está em sub-rendimento? :| ele está é a subir de rendimento. A jogar como referência, no início do ano passado, fez o que fez hoje na 2ª parte. O problema dele foi, em larga maioria, confiança. Hoje viu-se que já a tem, mas a equipa não jogou melhor porque estavam ambos em campo: jogou melhor porque o Montero entrou. Ele e o Mané. O Slimani deve ter feitos das exibições mais pobrezinhas desde que chegou ao Sporting.

Editado 9 Novembro 2014 por Oblivion

[whatever]

Essa conversa de que a culpa não é só de um é um bom caminho para se acabar a dizer que a culpa é de todos, ou seja, não é de ninguém e que basicamente o Sporting está condenado a fazer tristes figuras mal o tempo começa a arrefecer. (A última parte foi uma hipérbole)

 

Quando o Slimani falha escandalosamente um golo feito culpo-o a ele, quando mesmo após ter mexido na equipa toda o JM está a jogar atrás do Adrien, que deve ter feito o pior jogo desde que é titular no Sporting, culpo o treinador, quando no final da época confirmarmos que o Sporting nem por sombras tinha condições para ser campeão culpo a direcção. Mas isto sou eu que gosto de culpar as pessoas.

[Pat Riley]

Mas ele está em sub-rendimento? :| ele está é a subir de rendimento. A jogar como referência, no início do ano passado, fez o que fez hoje na 2ª parte. O problema dele foi, em larga maioria, confiança. Hoje viu-se que já a tem, mas a equipa não jogou melhor porque estavam ambos em campo: jogou melhor porque o Montero entrou. Ele e o Mané. O Slimani deve ter feitos das exibições mais pobrezinhas desde que chegou ao Sporting.

 

Lê lá outra vez o que eu disse nos 2 posts Oblivion.

[prbv]

ah, por esse prisma então tudo bem.

 

 

Mas os dois cepos (infelizmente) não saem tão cedo. E para por lá alguém que também não terá nivel para lá andar... é ver o que se faz em janeiro. Ou se compra alguém competente para jogar ao lado do Paulo, ou sobe-se o Tobias e arrisca-se.

Por esse prisma? Sempre é melhor aqueles dois cepos que andam a jogar.

[Jone Sampaoli]

Não, não é. É impossivel, porque ele sendo a referência se fizer o que fez hoje, não está ninguém lá a frente. Os laterais caem nas alas e não tem ninguém para quem meter a bola por mais desiquilibros e melhor que jogue de costas para a baliza.

 

E esse foi o principal problema do seu sub rendimento. O avançado até pode nem ser o Slimani, mas o Montero sozinho lá na frente não serve.

 

Mas é isto que custa a compreender. E depois os outros é que são burros, e depois falar com os outros é que é tempo perdido. O Montero pode fazer o mesmo que fez hoje a jogar a avançado, e depois quem é que aparece a finalizar? Fica um buracão? Quem joga de costas para a baliza?

 

fod*-se eu que até era a favor desta equipa hoje fiquei completamente rendido ao Montero atrás do ponta-de-lança. E acho que todos. Porque não agora continuar com o modelo com ele naquela zona, e motivado como está? Porque não? Porque começar logo a acusar que tem de ser o Montero a ponta-de-lança?

[Pickle Rick]

E que se acabe com a p*ta da ideia da referência de área, isso não existe.

Num jogo colectivo, os 11 jogadores são referências, não são elementos estáticos presos a uma posição referência.

Todos eles são referências durante os 90 minutos, e o Slimani não pode ser titular numa equipa que procura uma constante troca de bola e um trabalho mais técnico entre-linhas.

E se ele joga supostamente pelo seu jogo aéreo e pela sua finalização, que marque golos ao menos porque se é para ter alguém que fica em branco, mais vale ter alguém que efectivamente saiba tratar a bola como ela merece.

[Oblivion]

Não, não é. É impossivel, porque ele sendo a referência se fizer o que fez hoje, não está ninguém lá a frente. Os laterais caem nas alas e não tem ninguém para quem meter a bola por mais desiquilibros e melhor que jogue de costas para a baliza.

 

E esse foi o principal problema do seu sub rendimento. O avançado até pode nem ser o Slimani, mas o Montero sozinho lá na frente não serve.

O problema sempre foi não teres extremos que joguem no espaço interior. Este ano tens 3 a fazer isso muito bem.

 

Esta discussão é pointless, já existiu 50000x, e o Marco é que sabe quem mete. Eu por mim, jogava sempre com o Montero, pelo menos com o Montero que se tem apresentado. Seja em que posição for, de costas, de lado, é o melhor avançado da equipa.

[Jone Sampaoli]

Estamos em sintonia hoje. Mas como sempre estás atrasado 8)

 

Ao menos alguém em sintonia comigo :mrgreen:

 

Vou já armar uma petição para meter o Montero atrás do ponta.

[whatever]

Não me f*dam, está tudo maluco ou quê ?

Agora não temos equipa para o 3ºlugar ? Não me f*dam mesmo, é que nem existe comparação.

O que eu disse foi que em circunstâncias normais não temos condições para lutar pelos dois primeiros lugares.

[Oblivion]

E que se acabe com a p*ta da ideia da referência de área, isso não existe.

Num jogo colectivo, os 11 jogadores são referências, não são elementos estáticos presos a uma posição referência.

Todos eles são referências durante os 90 minutos, e o Slimani não pode ser titular numa equipa que procura uma constante troca de bola e um trabalho mais técnico entre-linhas.

E se ele joga supostamente pelo seu jogo aéreo e pela sua finalização, que marque golos ao menos porque se é para ter alguém que fica em branco, mais vale ter alguém que efectivamente saiba tratar a bola como ela merece.

Praised be the lord.

 

Juro que soltei uma risada naquela tentativa do Slimani tentar tabelar com o Nani na 1ª parte, na zona interior do meio-campo do Paços. O rapaz é bem intencionado, mas simplesmente não consegue. E se o Slimani consegue vir atrás, e estar lá à frente, porque não há-de conseguir o Fredy?

Editado 9 Novembro 2014 por Oblivion

[Pat Riley]

Só para concluir a discussão, e partindo do principio que percebeste o que tinha dito Oblivion, o Montero não é o melhor avançado do Sporting. Esse é o Slimani ou o Tanaka. O Montero é o melhor segundo avançado do Sporting.

 

E o rendimento do Lima é em todo similar ao do Montero. Sozinhos na frente não produzem metade. E quando se fala em ponta de lança não é uma referência na área que só jogue em 30 metros. Pelo amor de Deus.

[Jone Sampaoli]

E que se acabe com a p*ta da ideia da referência de área, isso não existe.

Num jogo colectivo, os 11 jogadores são referências, não são elementos estáticos presos a uma posição referência.

Todos eles são referências durante os 90 minutos, e o Slimani não pode ser titular numa equipa que procura uma constante troca de bola e um trabalho mais técnico entre-linhas.

E se ele joga supostamente pelo seu jogo aéreo e pela sua finalização, que marque golos ao menos porque se é para ter alguém que fica em branco, mais vale ter alguém que efectivamente saiba tratar a bola como ela merece.

 

Eu concordo contigo, se tivermos um modelo que esteja construído para não ter uma referência na área. O que não é o caso. Nem preciso de ser um tronco tipo Slimani, basta haver uma referência de área, e o Montero não é jogador para isso.

E depois se continuamos a insistir em cruzamentos pointless mais se intensifica essa ideia.

[Pickle Rick]

mas queres apostar quem salta se algo correr mal?

10€ nisso.

 

Mas é assim que as coisas funcionam no futebol, e se és treinador tens de estar preparado para isso.

O primeiro culpado é o treinador e acima dele o culpado é quem o contratou.

Ainda assim o Marco não está isento de culpas por mais visões românticas que tenham sobre o mesmo.

Gosto dele, da forma de pensar dele mas ainda assim consegue ser burro e insistir muita vez no mesmo erro, e como é óbvio tem a sua quota parte de culpas.