FC Porto - Futebol

[Drope]

E mais uma vez somos surpreendidos na hora da apresentação, tantos nomes dados como certos ou quase certos e à última aparece um nome que ninguém tinha pensado. Já parece que fazem de propósito.

 

Isso até acho bem, em tempos quando os jornais começavam a falar, estávamos nós a apresentar ou oficializar jogador ou treinador.

Sobre o Peseiro, como dever ter sido a 10ª tal escolha, apesar do Pinto vir dizer que foi a sua primeira como sempre faz, é normal que nem se tenham lembrado dele :mrgreen:

[pedritsh]

Mas alguem que diga quais são as negociatas, falam sempre disse mas não colocam nomes, digam sff. E já agora digam as decisões erradas do homem, para podermos discutir.

Os 4M pelo Osvaldo, p.e.

[Tio Hans]

Mas alguem que diga quais são as negociatas, falam sempre disse mas não colocam nomes, digam sff. E já agora digam as decisões erradas do homem, para podermos discutir.

 

Queres negociatas?

 

Como é que se paga 2,3 milhões pelo Kayembe?

Como é que o Gudiño assina apenas por 3 anos para 6 meses depois renovar?

Porque é que o Osvaldo assinou por um clube uruguaio antes de vir?

Porque é que, tendo opção de compra, deixamos q o Simonian comprasse o Victor Garcia para o irmos comprar a seguir por uma pipa de massa?

Porque é que, todos os anos, a nossa equipa B é invadida por brasileiros de qualidade mais do que duvidosa, sendo que muitos deles nem calçam, sendo que o único que se aproveita é o Gleison?

Porque é que o Danilo Pereira foi comprado à SAD do Portimonense?

Porque é que o Hulk foi comprado ao Rentistas?

Porque é que o Alex Sandro foi comprado ao Maldonado?

Porque é que se demorou tanto tempo a renovar com o André Silva e com o Gonçalo Paciência?

Porque é que a SPDE ainda não foi despachada do clube e da SAD?

Como é que os SD vendem bilhetes ao mesmo preço que o clube para jogos fora, sendo que os bilhetes dos SD incluem transporte e os da SAD não?

Como é possível que em qualquer jogo que haja no Dragão ou no pavilhão haja membros da claque a vender bilhetes à fartazana e, pelo menos no pavilhão, a bancada deles seja sempre a mais vazia?

Como é possível pagar comissões de 2 ou 3 milhões por um negócio?

 

Queres mais?

[RAG]

O Tio é o TdD, finalmente percebi :mrgreen:

[Kanye]

Tio do Dragão? :mrgreen:

Btw, quanto ao PdC é óbvio que o ciclo dele terminou já há bastante tempo, mas foi-se disfarçando com vitórias. Agora que não se ganha nada é que elas mordem.

[Guest Lotterer.]

Queres negociatas?

 

Como é que se paga 2,3 milhões pelo Kayembe?

Como é que o Gudiño assina apenas por 3 anos para 6 meses depois renovar?

Porque é que o Osvaldo assinou por um clube uruguaio antes de vir?

Porque é que, tendo opção de compra, deixamos q o Simonian comprasse o Victor Garcia para o irmos comprar a seguir por uma pipa de massa?

Porque é que, todos os anos, a nossa equipa B é invadida por brasileiros de qualidade mais do que duvidosa, sendo que muitos deles nem calçam, sendo que o único que se aproveita é o Gleison?

Porque é que o Danilo Pereira foi comprado à SAD do Portimonense?

Porque é que o Hulk foi comprado ao Rentistas?

Porque é que o Alex Sandro foi comprado ao Maldonado?

Porque é que se demorou tanto tempo a renovar com o André Silva e com o Gonçalo Paciência?

Porque é que a SPDE ainda não foi despachada do clube e da SAD?

Como é que os SD vendem bilhetes ao mesmo preço que o clube para jogos fora, sendo que os bilhetes dos SD incluem transporte e os da SAD não?

Como é possível que em qualquer jogo que haja no Dragão ou no pavilhão haja membros da claque a vender bilhetes à fartazana e, pelo menos no pavilhão, a bancada deles seja sempre a mais vazia?

Como é possível pagar comissões de 2 ou 3 milhões por um negócio?

 

Queres mais?

 

Vamos mesmo pegar pelo valor que damos por certo jogadores? É nisso que vamos pegar? é pá negócios falhados, preços elevados com jogadores que não rendem o que deveriam, isso existe em todo o lado, nem todas as contratações podem ter sucesso, nem todos os jogadores contratados podem ser craques, nem todos os jogadores contratados podem ser uma mais valia e sim existem jogadores, em todas as equipas, sejam elas quais forem, que são contratados por um preço não condizente com o seu valor mas tu só o sabes posteriormente. O Quintero veio para cá por 10M não rendeu metade, o Adrian não rendeu 1/10, acontece, faz aparte. Como faz parte do Porto e por isso é que somos uma equipa e uma estrutura super valorizada lá fora, por contratarmos barato e vender em seguida por um valor exorbitante, daqueles que ninguém está a espera. Por isso, isso para mim não é gestão danosa.

 

Encontras jogadores que vieram para Porto por preços muitos baixos face ao seu desempenho desportivo e retorno financeiro que deram ao clube, inúmeros.

 

Qual é o problema de fazer uma renovação com o jogador 6 meses depois? Qual é o problema? Faz tudo o sentido que o façam, se demonstram qualidade para tal porque é o devem fazer? Mais vale renovar no inicio, quando ainda é minimamente desconhecido pela Europa, onde não existem assim tantos clubes interessados nesses mesmos jogadores e com isso a renovação será mais facil e o valor dela certamente será mais baixo.

 

Quanto ao Osvaldo, Hulk, Alvaro Pereira e Danilo, não existe explicação. Existe é que o sempre foi feito a algns anos, onde todos os clubes pelo menos por cá o fazem, o que ganham com isso? Não sei, não vou mentir, não sei se metem ao bolso, se tem benefícios em outros potenciais negócios, ou se é apenas uma forma de atenuação fiscal para o clube. A verdade é que até direcções de clubes rivais não queriam seguir por esse caminho e acabaram por segui-lo, por isso alguma coisa terá de benéfico, quer para eles ou para o clube, ou ambas.

 

E a verdade é que se não fosse os fundos, as Doyen e as que não doyen, os grandes jogadores, as mais valias, não vinham cá parar. OS fundos são essenciais para o Porto contratar certo tipo de jogadores, se alguns vem para cá e não nada, acontece, tal como disse antes nem todos rendem o esperado ou desejado, terás sempre negocios e jogadores que no final, deram prejuízo.

 

A questão dos brasileiros, quando vem para cá não os conheces, só por ai são todos de qualidade duvidosa e a alguns que dão e outros que acabam por não singrar. E se a questão passa, são jogadores de fundos ou de empresários, nem vejo o problema, se esses mesmo fundos e esses mesmo empresários ajudaram o Porto anteriormente com negocios eventualmente muito difíceis ou se foi em contra partida de um outro negocio, não acho escandalizante, não o acho normal, mas também não o acho anormal.

 

A questão de os SD venderem os bilhetes fora ao mesmo preço mesmo tendo o transporte... é isso que é danoso? Até aqui na terrinha perdida, fazem isso. E não não acho mal, mas mal nenhum que o clube venda os acabe por disponibilizar bilhetes a claque. Tem um peso muito grande no clube.

 

Quanto a venda de bilhetes, não sei o que te diga. Não acho normal mas também não é por ai.

 

E por fim, as comissões, é como te digo são contra comissões desse valor, nunca apoiarei comissões desses valores mas por exemplo se fosse presidente e fosse comprar o Brahimi e o empresário chegasse, "olhe que eu tenho mais interessados no Brahimi, os valores com o granada estão aceites mas eu quero ter estas exigencias ao nivel de comissões satisfeitas senão irei procurar outro clube para ele", eu possivelmente acabaria por aceitar.

 

O grande problema é que grande parte dos adeptos só vêem com a gestão danosa e que a SAD é péssima e o PDC é um canalha quando não ganhamos, é sempre quando não ganhamos e sempre será. Quando um clube que se preze, com uma massa adepta tão importada com as canalhices existências no clube só veem nestes momentos de não sucesso. QUANDO JÁ O DEVIAM TER FEITO DESDE O APITO DOURADO, ISSO SIM VERGONHOSO E QUE DEIXOU UMA MANCHA ENORME NO CLUBE. mas ai assobiaram para o lado, porque o sucesso estava presente! E quando existe sucesso que se f*Da a contestação o que importa é ganhar! Seja de que maneira for.

 

Mas quando o sucesso não está presente, os paladinhos da verdade e da moral suprema aparecem sempre quando anos mais tarde assobiaram para o lado.

Editado 19 Janeiro 2016 por Lotterer.

[Augusto]

temos contratado barato e os jogadores tem saído por um balúrdio nos últimos tempos que é uma coisa doida :lol: os jogadores que vendemos por valores mais elevados foram jogadores que custaram largos milhões ao nosso clube. Não se deixem enganar

[Kanye]

E neste momentos esses jogadores que poderão sair por milhões não são assim tantos quanto isso.

[RAG]

O problema não é errar na compra, o problema é fazer a compra de forma a favorecer outra coisa.

 

Basta o 1º exemplo, o Kayembe veio a custo 0. Depois custou 2,3 M€.

 

Agora pensa...

Editado 19 Janeiro 2016 por RAG

[Kanye]

Os casos do Gudiño e do Victor Garcia então são escandalosos. O Gudiño, para além de vir rotulado de craque, esteve emprestado e ainda por via das dúvidas dá-se 3 anos de contrato e passado meio ano renova-se :lol:

[pedritsh]

Essa do comprar barato e vender caro é argumento de há 8 anos atrás.

[Shai]

O mercado na América anda inflacionado, não esquecer isso.

[toze2]

Vamos mesmo pegar pelo valor que damos por certo jogadores? É nisso que vamos pegar? é pá negócios falhados, preços elevados com jogadores que não rendem o que deveriam, isso existe em todo o lado, nem todas as contratações podem ter sucesso, nem todos os jogadores contratados podem ser craques, nem todos os jogadores contratados podem ser uma mais valia e sim existem jogadores, em todas as equipas, sejam elas quais forem, que são contratados por um preço não condizente com o seu valor mas tu só o sabes posteriormente. O Quintero veio para cá por 10M não rendeu metade, o Adrian não rendeu 1/10, acontece, faz aparte. Como faz parte do Porto e por isso é que somos uma equipa e uma estrutura super valorizada lá fora, por contratarmos barato e vender em seguida por um valor exorbitante, daqueles que ninguém está a espera. Por isso, isso para mim não é gestão danosa.

 

Encontras jogadores que vieram para Porto por preços muitos baixos face ao seu desempenho desportivo e retorno financeiro que deram ao clube, inúmeros.

 

Qual é o problema de fazer uma renovação com o jogador 6 meses depois? Qual é o problema? Faz tudo o sentido que o façam, se demonstram qualidade para tal porque é o devem fazer? Mais vale renovar no inicio, quando ainda é minimamente desconhecido pela Europa, onde não existem assim tantos clubes interessados nesses mesmos jogadores e com isso a renovação será mais facil e o valor dela certamente será mais baixo.

 

Quanto ao Osvaldo, Hulk, Alvaro Pereira e Danilo, não existe explicação. Existe é que o sempre foi feito a algns anos, onde todos os clubes pelo menos por cá o fazem, o que ganham com isso? Não sei, não vou mentir, não sei se metem ao bolso, se tem benefícios em outros potenciais negócios, ou se é apenas uma forma de atenuação fiscal para o clube. A verdade é que até direcções de clubes rivais não queriam seguir por esse caminho e acabaram por segui-lo, por isso alguma coisa terá de benéfico, quer para eles ou para o clube, ou ambas.

 

E a verdade é que se não fosse os fundos, as Doyen e as que não doyen, os grandes jogadores, as mais valias, não vinham cá parar. OS fundos são essenciais para o Porto contratar certo tipo de jogadores, se alguns vem para cá e não nada, acontece, tal como disse antes nem todos rendem o esperado ou desejado, terás sempre negocios e jogadores que no final, deram prejuízo.

 

A questão dos brasileiros, quando vem para cá não os conheces, só por ai são todos de qualidade duvidosa e a alguns que dão e outros que acabam por não singrar. E se a questão passa, são jogadores de fundos ou de empresários, nem vejo o problema, se esses mesmo fundos e esses mesmo empresários ajudaram o Porto anteriormente com negocios eventualmente muito difíceis ou se foi em contra partida de um outro negocio, não acho escandalizante, não o acho normal, mas também não o acho anormal.

 

A questão de os SD venderem os bilhetes fora ao mesmo preço mesmo tendo o transporte... é isso que é danoso? Até aqui na terrinha perdida, fazem isso. E não não acho mal, mas mal nenhum que o clube venda os acabe por disponibilizar bilhetes a claque. Tem um peso muito grande no clube.

 

Quanto a venda de bilhetes, não sei o que te diga. Não acho normal mas também não é por ai.

 

E por fim, as comissões, é como te digo são contra comissões desse valor, nunca apoiarei comissões desses valores mas por exemplo se fosse presidente e fosse comprar o Brahimi e o empresário chegasse, "olhe que eu tenho mais interessados no Brahimi, os valores com o granada estão aceites mas eu quero ter estas exigencias ao nivel de comissões satisfeitas senão irei procurar outro clube para ele", eu possivelmente acabaria por aceitar.

 

O grande problema é que grande parte dos adeptos só vêem com a gestão danosa e que a SAD é péssima e o PDC é um canalha quando não ganhamos, é sempre quando não ganhamos e sempre será. Quando um clube que se preze, com uma massa adepta tão importada com as canalhices existências no clube só veem nestes momentos de não sucesso. QUANDO JÁ O DEVIAM TER FEITO DESDE O APITO DOURADO, ISSO SIM VERGONHOSO E QUE DEIXOU UMA MANCHA ENORME NO CLUBE. mas ai assobiaram para o lado, porque o sucesso estava presente! E quando existe sucesso que se f*Da a contestação o que importa é ganhar! Seja de que maneira for.

 

Mas quando o sucesso não está presente, os paladinhos da verdade e da moral suprema aparecem sempre quando anos mais tarde assobiaram para o lado.

O problema é que enquanto eram feitas as negociatas em negócios bons para o clube era uma coisa. Por exemplo, comissões elevados no negócio do Danilo. Ao menos ganhámos um craque. Agora 2.3 ME no Kayembe porquê? Bolat,Opare ou Osvaldo (a "custo zero"), porquê?

 

E o Tio deu imensos exemplos. Ainda agora o TdD meteu um post sobre o Gudiño e o Victor Garcia. São casos em que o clube é deixado de lado.. Dantes beneficiava-se o clube e eles lá tiravam um pouquinho do deles. Agora é o clube que se f*da e nós só queremos o nosso.

 

O mercado na América anda inflacionado, não esquecer isso.

Podemos usar esse argumento para não conseguirmos mais jogadores como Falcao ou James por 5 ou 6 ME e vender por 7 ou 8x mais. Mas estas negociatas nada têm a ver com o preço inflacionado.

[Josep]

Convocados para amanhã:

 

Lista de 18 convocados: Helton e Raúl Gudiño (guarda-redes); Martins Indi, Maicon, Rúben Neves, Varela, Sérgio Oliveira, José Ángel, Corona, André Silva, Miguel Layún, Lichnovsky, Imbula, Suk, Víctor García, Ismael Díaz, Francisco Ramos e Omar Govea.

 

Como à partida não vamos passar a fase de grupos, eu gostava de ver alguns miúdos em campo.

[Guest Lotterer.]

Essa do comprar barato e vender caro é argumento de há 8 anos atrás.

 

é.Mangala, James, Jackson só nas últimas épocas.

 

O problema é que enquanto eram feitas as negociatas em negócios bons para o clube era uma coisa. Por exemplo, comissões elevados no negócio do Danilo. Ao menos ganhámos um craque. Agora 2.3 ME no Kayembe porquê? Bolat,Opare ou Osvaldo (a "custo zero"), porquê?

 

E o Tio deu imensos exemplos. Ainda agora o TdD meteu um post sobre o Gudiño e o Victor Garcia. São casos em que o clube é deixado de lado.. Dantes beneficiava-se o clube e eles lá tiravam um pouquinho do deles. Agora é o clube que se f*da e nós só queremos o nosso.

 

 

O único caso é o do Vitor Garcia, o do Gudino para mim não tem anda de escandaloso, ainda não percebi o problema da renovação, se renova agora é porque renova agora, se renovasse mais tarde é porque o clube deixou para a última.

 

Vai ler o que disse sobre o KAYEMBE, não me vou repetir. Bolat, Opare ou Osvaldo todos eles, esperavam que fossem o mais valia no plantel, não foram, não singraram, paciência, faz parte.

 

temos contratado barato e os jogadores tem saído por um balúrdio nos últimos tempos que é uma coisa doida :lol: os jogadores que vendemos por valores mais elevados foram jogadores que custaram largos milhões ao nosso clube. Não se deixem enganar

 

tem saído baratinhos, muito baratinhos, o jackson, james e o mangala, que baratinhos que eles foram para os clubes que os contrataram :lol:

[a.lopes]

fixe, o Gleisson também podia estar aí

[Augusto]

[quote name='Lotterer.' date='19 Janeiro 2016 - 02:57 ' timestamp='1453211836' post='10563745'

 

 

tem saído baratinhos, muito baratinhos, o jackson, james e o mangala, que baratinhos que eles foram para os clubes que os contrataram :lol:

 

1º não foram assim tão baratos.

2º o Mangala é caso de policia.

3º isso são apenas três jogadores.

 

4º estou me a cagar para os rios de dinheiro que o clube ganha não vem nem um cêntimo para o meu bolso, só quero que tenhamos sucesso e já à bastante tempo que critico esta política de contratações e vou continuar a faze-lo

[Shai]

Tenho curiosidade em ver o Omar Govea, já li coisas muito boas sobre ele.

[Kanye]

Ainda no último jogo da B marcou 1 ou 2.

[RAG]

Têm de jogar 5 titulares dos últimos 2 jogos?

[Drope]

Ainda estou para perceber um dia, porque confesso que não entendo nada dessa área (o Tio sim) como geramos vendas fantásticas, temos um passivo alto, andamos constantemente a contrair empréstimos, e ficamos nisto faz anos.

[Tio Hans]

Vamos mesmo pegar pelo valor que damos por certo jogadores? É nisso que vamos pegar? é pá negócios falhados, preços elevados com jogadores que não rendem o que deveriam, isso existe em todo o lado, nem todas as contratações podem ter sucesso, nem todos os jogadores contratados podem ser craques, nem todos os jogadores contratados podem ser uma mais valia e sim existem jogadores, em todas as equipas, sejam elas quais forem, que são contratados por um preço não condizente com o seu valor mas tu só o sabes posteriormente. O Quintero veio para cá por 10M não rendeu metade, o Adrian não rendeu 1/10, acontece, faz aparte. Como faz parte do Porto e por isso é que somos uma equipa e uma estrutura super valorizada lá fora, por contratarmos barato e vender em seguida por um valor exorbitante, daqueles que ninguém está a espera. Por isso, isso para mim não é gestão danosa.

 

Encontras jogadores que vieram para Porto por preços muitos baixos face ao seu desempenho desportivo e retorno financeiro que deram ao clube, inúmeros.

 

Qual é o problema de fazer uma renovação com o jogador 6 meses depois? Qual é o problema? Faz tudo o sentido que o façam, se demonstram qualidade para tal porque é o devem fazer? Mais vale renovar no inicio, quando ainda é minimamente desconhecido pela Europa, onde não existem assim tantos clubes interessados nesses mesmos jogadores e com isso a renovação será mais facil e o valor dela certamente será mais baixo.

 

Quanto ao Osvaldo, Hulk, Alvaro Pereira e Danilo, não existe explicação. Existe é que o sempre foi feito a algns anos, onde todos os clubes pelo menos por cá o fazem, o que ganham com isso? Não sei, não vou mentir, não sei se metem ao bolso, se tem benefícios em outros potenciais negócios, ou se é apenas uma forma de atenuação fiscal para o clube. A verdade é que até direcções de clubes rivais não queriam seguir por esse caminho e acabaram por segui-lo, por isso alguma coisa terá de benéfico, quer para eles ou para o clube, ou ambas.

 

E a verdade é que se não fosse os fundos, as Doyen e as que não doyen, os grandes jogadores, as mais valias, não vinham cá parar. OS fundos são essenciais para o Porto contratar certo tipo de jogadores, se alguns vem para cá e não nada, acontece, tal como disse antes nem todos rendem o esperado ou desejado, terás sempre negocios e jogadores que no final, deram prejuízo.

 

A questão dos brasileiros, quando vem para cá não os conheces, só por ai são todos de qualidade duvidosa e a alguns que dão e outros que acabam por não singrar. E se a questão passa, são jogadores de fundos ou de empresários, nem vejo o problema, se esses mesmo fundos e esses mesmo empresários ajudaram o Porto anteriormente com negocios eventualmente muito difíceis ou se foi em contra partida de um outro negocio, não acho escandalizante, não o acho normal, mas também não o acho anormal.

 

A questão de os SD venderem os bilhetes fora ao mesmo preço mesmo tendo o transporte... é isso que é danoso? Até aqui na terrinha perdida, fazem isso. E não não acho mal, mas mal nenhum que o clube venda os acabe por disponibilizar bilhetes a claque. Tem um peso muito grande no clube.

 

Quanto a venda de bilhetes, não sei o que te diga. Não acho normal mas também não é por ai.

 

E por fim, as comissões, é como te digo são contra comissões desse valor, nunca apoiarei comissões desses valores mas por exemplo se fosse presidente e fosse comprar o Brahimi e o empresário chegasse, "olhe que eu tenho mais interessados no Brahimi, os valores com o granada estão aceites mas eu quero ter estas exigencias ao nivel de comissões satisfeitas senão irei procurar outro clube para ele", eu possivelmente acabaria por aceitar.

 

O grande problema é que grande parte dos adeptos só vêem com a gestão danosa e que a SAD é péssima e o PDC é um canalha quando não ganhamos, é sempre quando não ganhamos e sempre será. Quando um clube que se preze, com uma massa adepta tão importada com as canalhices existências no clube só veem nestes momentos de não sucesso. QUANDO JÁ O DEVIAM TER FEITO DESDE O APITO DOURADO, ISSO SIM VERGONHOSO E QUE DEIXOU UMA MANCHA ENORME NO CLUBE. mas ai assobiaram para o lado, porque o sucesso estava presente! E quando existe sucesso que se f*Da a contestação o que importa é ganhar! Seja de que maneira for.

 

Mas quando o sucesso não está presente, os paladinhos da verdade e da moral suprema aparecem sempre quando anos mais tarde assobiaram para o lado.

Eu ia perder tempo a responder-te, ponto por ponto. Mas depois de ler, percebi que estás focado em desculpabilizar a administração da SAD, logo não vou perder o meu tempo com alguém que "acha que não é por aí" que haja pessoal a receber bilhetes de borla para apoiar e que vá para junto da bilheteira vender esses mesmos bilhetes. Mas deixo-te uma dica, sabes quanto custaram as claques na época passada à SAD? 600.000 euros.

 

Ainda estou para perceber um dia, porque confesso que não entendo nada dessa área (o Tio sim) como geramos vendas fantásticas, temos um passivo alto, andamos constantemente a contrair empréstimos, e ficamos nisto faz anos.

Não percebes? Temos uma estrutura pesadíssima e cara. E estamos sempre a esbanjar dinheiro nos Kayembes e nos Djim desta vida.

 

Olha, esqueci-me de mais uma, as negociatas com o Standard de Liége e o D'Onofrio. kayembe, opare, manos Djim, etc.

[Guest Lotterer.]

Eu ia perder tempo a responder-te, ponto por ponto. Mas depois de ler, percebi que estás focado em desculpabilizar a administração da SAD, logo não vou perder o meu tempo com alguém que "acha que não é por aí" que haja pessoal a receber bilhetes de borla para apoiar e que vá para junto da bilheteira vender esses mesmos bilhetes. Mas deixo-te uma dica, sabes quanto custaram as claques na época passada à SAD? 600.000 euros.

 

Errado, fazes juízos de valor sem saber, Não entro é no enredo qde culpabilizar tudo o que mexe, E não fazia ideia do valor e é deveras exagerado.

Editado 19 Janeiro 2016 por Lotterer.

[Tio Hans]

Se é errado, vou responder-te. Aguenta aí.

[P. Chagas Freitas]

Errado, fazes juízos de valor sem saber, Não entro é no enredo qde culpabilizar tudo o que mexe, E não fazia ideia do valor e é deveras exagerado.

LOL, caga nisso. só dás trabalho ao tio e tens zero razão. abre os olhos