Ataques terroristas em Paris

[Visitante]

Eu vejo aqui muita indignação relacionada com a opinião geral de que a culpa é dos refugiados, mas eu vou por água na fervura. Não, eu não tenho nada contra essas pessoas que tentaram fugir do país em questão para começar uma vida melhor longe de guerras e de todos estes radicais fundamentalistas que formam o ISIS, mas também não consigo condenar as pessoas que se sentem agora mais vulneráveis a este tipo de ataques porque se resolveu acolher milhares de refugiados em território europeu de forma completamente indiscriminada. A larga maioria das pessoas não pára sequer para pensar e fazer esta distinção, e mesmo que o façam, o ser humano é tendencialmente egoísta e pensa em si primeiro e só depois nos outros. É que não é mentira nenhuma que a nossa segurança foi colocada em causa com a decisão humanitária de aceita-los, visto que isto foi também uma enorme porta de entrada para os terroristas do ISIS chegarem à vontade na Europa, e os primeiros danos colaterais/efeitos de termos aceite tanta gente estão à vista. Eu sinceramente tenho medo que este tipo de acontecimentos passe a ser recorrente e banal da Europa daqui a alguns anos.

[toze2]

Eu vejo aqui muita indignação relacionada com a opinião geral de que a culpa é dos refugiados, mas eu vou por água na fervura. Não, eu não tenho nada contra essas pessoas que tentaram fugir do país em questão para começar uma vida melhor longe de guerras e de todos estes radicais fundamentalistas que formam o ISIS, mas também não consigo condenar as pessoas que se sentem agora mais vulneráveis a este tipo de ataques porque se resolveu acolher milhares de refugiados em território europeu de forma completamente indiscriminada. A larga maioria das pessoas não pára sequer para pensar e fazer esta distinção, e mesmo que o façam, o ser humano é tendencialmente egoísta e pensa em si primeiro e só depois nos outros. É que não é mentira nenhuma que a nossa segurança foi colocada em causa com a decisão humanitária de aceita-los, visto que isto foi também uma enorme porta de entrada para os terroristas do ISIS chegarem à vontade na Europa, e os primeiros danos colaterais/efeitos de termos aceite tanta gente estão à vista. Eu sinceramente tenho medo que este tipo de acontecimentos passe a ser recorrente e banal da Europa daqui a alguns anos.

Mas eles sempre vieram.. E vão continuar a vir..

[Vimaranes1922]

Mesmo que rebentassem com toda a Síria os fulanos infiltrados nos mais diversos países continuariam lá. O financiamento a este tipo de organizações continuaria e voltaria a aparecer algo tipo Al-Qaeda ou EI. O problema é muito mais grave e profundo que isso.

 

A França é um país multicultural, no qual muitas destas pessoas de outras culturas (alguns indivíduos, obviamente) se sentem postas de parte, principalmente em Paris. O luxo da cidade (aquela imagem que todos temos de Paris) é só para alguns, daí o sentimento de revolta destas pessoas que se associam a este tipo de organizações.O mundo ocidental era como uma promessa que não se revelou como as gerações anteriores esperavam.

 

A pobreza não justifica os actos.

[Teddy Westside]

A pobreza não justifica os actos.

Não encontro um motivo plausivel para os justificar.

[Samuel]

Pergunta parva.

 

Mas a Rússia pode vir a ser uma das visadas destes "supostos" proximos ataques? :medinho:

[antifa]

Mas eles sempre vieram.. E vão continuar a vir..

Vieram? Eles já nasceram foi cá.

[Mesut Ozil]

É preciso encarar os posts do Bartolo de forma diferente dos outros "radicais" do cmpt. Uns falam de um país alheio, outro fala do seu país, o choque e a revolta atinge outras proporções.

[Enzo Dios Perez]

Pergunta parva.

 

Mas a Rússia pode vir a ser uma das visadas destes "supostos" proximos ataques? :medinho:

 

Islamic State makes new threats to Russia & Europe, promising caliphate, bloodshed

 

Published time: 13 Nov, 2015 07:21

 

Eles avisaram... Mas focaram-se mais concretamente na Rússia, relegando a Europa para segundo plano.

[Visitante]

Pergunta parva.

 

Mas a Rússia pode vir a ser uma das visadas destes "supostos" proximos ataques? :medinho:

 

Havia de ser bonito alguém se meter com os russos. Acho que eles só são malucos, não são parvos.

 

Vieram? Eles já nasceram foi cá.

 

Então mas isso leva a outra questão, se os autores destes ataques realmente já nasceram na Europa e não vieram, como se pensa, junto com todos estes refugiados, não será provável que os filhos destes bons refugiados, daqui a 20 e 30 anos, se tornem também eles terroristas?

[antifa]

Pergunta parva.

 

Mas a Rússia pode vir a ser uma das visadas destes "supostos" proximos ataques? :medinho:

O avião Russo que caiu na península do Sinai na semana passada já foi provavelmente vitima de uma bomba.

Para além disso há centenas, ou até talvez milhares de cidadãos Russos a lutar nas fileiras do EI e da Frente Al-Nusra, especialmente vindos de republicas do Cáucaso como a Chechenia e Daguestão. Há até brigadas completas desses grupos compostas só por russófonos. Ainda há tempos a RT fez uma reportagem sobre os especialistas em "guerra de montanha" a lutarem nas montanhas no Oeste da Síria. Diz-se até que essa é uma das razões para a Russia ter entrado com tanta força neste conflicto, a Russia quer exterminá-los antes que regressem "a casa".

 

Portanto sim, a probabilidade é grande. A Russia já sofreu com ataques de terroristas islâmicos, o ataque ao teatro em Moscovo, bombas no metro, o cerco da escola de Beslan, para além da guerra na Chechenia. Mas também é verdade que a Russia é um estado policial duro, as forças de segurança estão em todo o lado e depois da guerra da Chechenia tomou por lá o poder, na região mais islâmica do país, um clã muçulmano muito poderoso, na figura do Roman Kadyrov, que é um dos principais aliados internos do Putin, é também um tipo extremamente violento e provavelmente não terá grandes dificuldades em tomar conhecimento de ataques que possam estar a ser preparados na região.

Editado 14 Novembro 2015 por antifa

[G1njas]

wtf?

Mas está tudo com vontade de ver o início da III Guerra Mundial?

 

Espero bem que não haja mais ataques. O ISIS já fez m*rda mais que suficiente para que exista a motivação necessária para os mandar com o crl. Não é preciso mandar mais lenha para a fogueira.

Editado 14 Novembro 2015 por Diogo_CFB
Quote retirado

[Bumblefoot]

Havia de ser bonito alguém se meter com os russos. Acho que eles só são malucos, não são parvos.

 

 

 

Então mas isso leva a outra questão, se os autores destes ataques realmente já nasceram na Europa e não vieram, como se pensa, junto com todos estes refugiados, não será provável que os filhos destes bons refugiados, daqui a 20 e 30 anos, se tornem também eles terroristas?

Se fechares as fronteiras para os deixar no meio da guerra e começares a matar inocentes ... ya, é provável.

[Gustavo_Kei]

Então mas isso leva a outra questão, se os autores destes ataques realmente já nasceram na Europa e não vieram, como se pensa, junto com todos estes refugiados, não será provável que os filhos destes bons refugiados, daqui a 20 e 30 anos, se tornem também eles terroristas?

 

depende da forma como forem vistos pela maioria populacional, a França sempre foi um país com uma grande população não francesa, muita dela muçulmana, principalmente das colónias. Isto foi população que chegou sem nada e foi empurrada para bairros só deles. Depois há aquele sentimento de raiva que nasce com as gerações muçulmanas nascidas em França que são deixados de lado e tratados como franceses de segunda só pela religião ou cor da pele. Assim acabam por se virar para as falsas promessas de que com o ISIS vão ter uma vida de qualidade e acabam por ter as mentes lavadas. Imagina que as nossas colónias eram muçulmanas, tinhamos uma grande parte da população dos arredores de Lisboa com estes sentimentos de serem deixados de lado e viam o estado islamico com outros olhos.

[Totoro]

Então mas isso leva a outra questão, se os autores destes ataques realmente já nasceram na Europa e não vieram, como se pensa, junto com todos estes refugiados, não será provável que os filhos destes bons refugiados, daqui a 20 e 30 anos, se tornem também eles terroristas?

 

Depende de como a europa os receber. Para já está no bom caminho para tornar isso uma realidade, é só continuar a tratar os probres coitados como animais e ao pontapé como a outra que de certeza as coisas irão correr bem.

[antifa]

 

Então mas isso leva a outra questão, se os autores destes ataques realmente já nasceram na Europa e não vieram, como se pensa, junto com todos estes refugiados, não será provável que os filhos destes bons refugiados, daqui a 20 e 30 anos, se tornem também eles terroristas?

Mais importante que isso é pensar porque é que estes se radicalizaram e trabalhar a partir daí para impedir que isso se volte a repetir. O que é que sucedeu na França desde os anos 80, 90, 2000 para que tantos jovens se sintam desenraizados e encontrem resposta, inspiração e poder numa ideologia radical tão distante? É que nem sequer estamos a falar só de filhos de famílias Árabes, não faltam exemplos de rapazes e raparigas de origem francesa que se converteram, radicalizaram e foram para a Síria e Iraque. E quem diz Francesa diz Inglesa, Belga, etc.

 

E já agora, eu sei que não disseste isso com essa intenção, mas da maneira que pões a questão e dependendo da interpretação até dá ideia que isso do radicalismo tem uma base biológica ou genética, coisas desse tipo é que são de evitar porque no passado já tiveram consequências graves.

Editado 14 Novembro 2015 por antifa

[Samuel]

Por cá.

 

A PSP reforçou este sábado a segurança das embaixadas de França, Reino Unido, Estados Unidos e Alemanha na capital portuguesa, bem como nos aeroportos de Lisboa, Porto e Faro.

 

People are queuing in the streets of Paris to give blood after deadly attacks

 

:prayer:

 

Segundo adiantou o secretário de Estado das Comunidades Portuguesas, José Cesário, a vítima portuguesa trabalhava e residia em França.

[Hidden]

Não vai acontecer nada certamente, mas é sempre melhor prevenir.

Confesso que ontem não dormi nada bem...

[Lica']

Likes no facebook do PNR

[toze2]

Vieram? Eles já nasceram foi cá.

Ainda mais razão me dás, que o fluxo de refugiados, não aumenta o risco de atentados por virem terroristas junto com eles..

[scallywag]

Coitados dos franceses, :(

 

Uma dúvida, acham possivel a França declarar Lei Marcial? Eu sei que é uma medida bastante extrema, mas este ataque em pouco tempo a seguir ao outro faz-me ter algum receio que os franceses percam a cabeça para acabar com estas ameaças

[Longineu]

Lugares atacados e as vítimas

 

1 Arredores do Estádio de França.

 

As primeiras notícias surgiram pelas 22.20 horas (21.20 em Portugal continental), dando conta de duas explosões perto do Estádio de França, onde decorria um jogo de futebol entre as seleções francesa e alemã. 2 pessoas morreram, entre elas um português, em dois ataques suicidas.

 

2 Bataclan

 

Durante um concerto dos "Eagles of Death Metal", quatro terroristas invadem a sala a disparar armas semiautomáticas. Fazem cerca de uma centena de reféns. A polícia invadiu a sala de espetáculos e três deles suicidaram-se com cintos de explosivos. Um terrorista terá sido abatido pela polícia. 87 pessoas morreram.

 

3 Restaurante La Petite Cambodge, perto da rua Charonne

 

Dois homens armados disparam sobre os clientes e matam 18 pessoas, de acordo com o procurador-geral francês.

 

4 Restaurante Le Carillon

 

5 Centro comercial Les Halles

 

Testemunhas falam num tiroteio neste espaço.

 

6 Restaurante Bonne Bière

 

Dois homens abriram fogo sobre os clientes da esplanada.

 

Os números de vítimas nestes espaços não são claros.

 

Autores dos ataques

 

O grupo extremista Estado Islâmico (EI) reivindicou, em comunicado, os atentados terroristas em Paris, que causaram pelo menos 127 mortos e 180 feridos.

 

"Oito irmãos, com coletes explosivos e espingardas de assalto, visaram os locais escolhidos cuidadosamente no coração de Paris", indicou o comunicado do EI. "Que a França e aqueles que seguem o seu caminho saibam que serão alvos do EI", acrescentou a organização extremista sunita.

 

De acordo com o comunicado, os ataques de Paris foram uma resposta aos "bombardeamentos dos muçulmanos na terra do califado", termo que o grupo utiliza para designar as regiões do Iraque e da Síria controladas pelo EI.

 

Os terroristas

 

A polícia ainda não divulgou a identidade dos autores dos ataques em Paris, mas testemunhas relatam que teriam pronúncia francesa. A polícia procura um Seat preto que poderá estar ligado aos ataques.

 

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/Interior.aspx?content_id=4885308&page=-1

[Kendrick Lmao]

 

Então mas isso leva a outra questão, se os autores destes ataques realmente já nasceram na Europa e não vieram, como se pensa, junto com todos estes refugiados, não será provável que os filhos destes bons refugiados, daqui a 20 e 30 anos, se tornem também eles terroristas?

É possivel, mas convem lembrar que muitos desses radicais que andam por ai infiltrados nao tinham sequer ligaçao ao Islamismo radical ou nao, sao "miudos normais" como tu e eu mas que decidiram por alguma razao se converter e lutar esta guerra parva.

Voltando aos filhos dos refugiados e a possibilidade de se tornarem radicais, eles foram obrigados a sair do pais deles, a fugirem como animais as vezes empilhados numa carrinha e outras em barcos a deriva por causa dos radicais, que vontade terao eles de se tornar naquilo que os perseguiu a eles e familias se forem recebidos com o minimo de humanidade aqui?

[Samuel]

lei marcial?

[Ricardo Pinto]

A polícia francesa está a perseguir, neste momento, quatro suspeito “fortemente armados”. De acordo com o noticiado, esta perseguição estará relacionada com os atentos desta sexta-feira em Paris.

 

 

Os homens seguem num Citroen Berlingo e terão forçado a passagem numa portagem de uma autoestrada no noroeste de França.

 

O local está a cerca de 64 km do centro de Paris, onde aconteceram esta sexta-feira os atentados onde perderam a vida mais de 120 pessoas.

 

[notícia em atualização]

[Samuel]

encontrei isto :

 

Normalmente, quem declara a Lei Marcial é o exército, não o país. É bem parecido com o que acontece quando acontece um Golpe de Estado e os militares assumem o poder, toda a sociedade passará a responder pelas leis militarizadas. A Lei Marcial é instaurada quando o exército assim entender que o país esteja vivenciando uma grande crise política e civíl

 

 

Não acredito que se venha a suceder.