Presidenciais 2016

[Oblivion]

Marcelo :lol:

[Visitante]

Ainda não consegui ver. Houve discussão a sério, ou foi mais do mesmo? Pelo menos que tenha sido divertido :biggrin:

[Oblivion]

O final, já depois de ter acabado, foi o melhor :mrgreen: foi um debate muito "baixo", basicamente, passaram ali meia hora a atacarem-se um ao outro.

[Visitante]

O final, já depois de ter acabado, foi o melhor :mrgreen: foi um debate muito "baixo", basicamente, passaram ali meia hora a atacarem-se um ao outro.

 

Curioso o Marcelo ter deixado para o fim essa postura de confronto com os outros candidatos. É verdade que são os únicos que podem chegar a uma segunda volta, mas dá a sensação de que até agora esteve a disfrutar do passeio...

[Marlo Stanfield]

O Marcelo enterrou-se tanto contra o Nóvoa... andava a considerá-lo como hipótese de voto mas que vergonha de debate... o homem perguntar ao Nóvoa onde andou estes últimos 20 anos... como se fosse preciso andar na política a vida toda para sermos candidatos a algo. O Nóvoa está a fazer uma coisa que é um direito de qualquer português. Só faltou dizer que os únicos portugueses que podem candidatar-se a uma Presidência ou a outros cargos como Autarquias têm que ter x anos de Assembleia ou de vida partidária. Que argumento tão frouxo e anti-democrático.

Editado 9 Janeiro 2016 por Marlo Stanfield

[Che]

Há um ditado popular que diz 'Se há pessoa que consegue perder uma campanha eleitoral de 15 anos de duração, essa pessoa é Marcelo Rebelo Sousa'.

[brun0 SLB]

O Marcelo enterrou-se tanto contra o Nóvoa... andava a considerá-lo como hipótese de voto mas que vergonha de debate... o homem perguntar ao Nóvoa onde andou estes últimos 20 anos... como se fosse preciso andar na política a vida toda para sermos candidatos a algo. O Nóvoa está a fazer uma coisa que é um direito de qualquer português. Só faltou dizer que os únicos portugueses que podem candidatar-se a uma Presidência ou a outros cargos como Autarquias têm que ter x anos de Assembleia ou de vida partidária. Que argumento tão frouxo e anti-democrático.

 

Não foi requerida experiência politica anterior para ser um bom candidato à PR! O que o MRS argumentou foi que ao longo destes anos tinha expressado, publicamente, a sua opinião enquanto que a do SN só agora é conhecida (parte dela). E este argumento do MRS surgiu por o SN o estar a criticar sobre opiniões passadas.

 

Quanto à parte do anti-democrático ninguém falou que o SN não se podia candidatar.

[Boo Riquelme]

O tempo de antena do Sampaio da Nóvoa está mt porreiro. É logo o 1º post aqui no facebook dele: www.facebook.com/sampaiodanovoa2016

[_Nikon_]

A percentagem de voto no MRS faz-me lembrar este filme:

 

Editado 9 Janeiro 2016 por _Nikon_

[Visitante]

O Marcelo enterrou-se tanto contra o Nóvoa... andava a considerá-lo como hipótese de voto mas que vergonha de debate... o homem perguntar ao Nóvoa onde andou estes últimos 20 anos... como se fosse preciso andar na política a vida toda para sermos candidatos a algo. O Nóvoa está a fazer uma coisa que é um direito de qualquer português. Só faltou dizer que os únicos portugueses que podem candidatar-se a uma Presidência ou a outros cargos como Autarquias têm que ter x anos de Assembleia ou de vida partidária. Que argumento tão frouxo e anti-democrático.

 

Acho que foi mais ao contrário. O Nóvoa foi com uma estratégia definida para o debate, que era ir na onda da Marisa/Bloco, e chamar a atenção para o facto de ele se contradizer. Mas lixou-se, porque ao contrário da concorrente do Bloco, fez a acusação desprovido de exemplos (o SNS não me convenceu, e voltou a não me convencer no debate de ontem). E acho que o Marcelo contra-atacou bem ao dizer-lhe que as opiniões dele eram conhecidas há décadas (e que portanto era normal poder contradizer-se ao longo do tempo), ao contrário do Sampaio da Nóvoa, que nunca ninguém ouviu grandes palavras antes destas eleições fora do âmbito da Educação e, mais precisamente, da universidade da qual era reitor. Não tem nada a ver com experiência política, a meu ver (o Henrique Neto, por exemplo, apesar de estar afastado da política desde os 90's, tem uma posição crítica e reconhecida por quem quer que seja que siga mais atentamente a política portuguesa).

 

A machada final veio quando lhe perguntou o que é que tinha feito e que causas tinha defendido antes das presidenciais (já que era um presidente de causas). E aqui o debate acabou para o Sampaio da Nóvoa, não foi capaz de dizer um projecto ou uma crítica que tenha feito nos últimos anos, fora do âmbito da universidade. E assim o argumento da inconsistência fica desmontado para o Sampaio da Nóvoa, já que não só o apresentou da melhor maneira, como perdeu toda a legitimidade quando se chamou à atenção para o desconhecimento das posições deste até ao momento anterior às presidenciais.

[Homem do Bussaco]

Depois do debate com o Marcelo, a Maria de Belém não marcou presença na festa da SIC por ter ficado afónica

[Marlo Stanfield]

Acho que foi mais ao contrário. O Nóvoa foi com uma estratégia definida para o debate, que era ir na onda da Marisa/Bloco, e chamar a atenção para o facto de ele se contradizer. Mas lixou-se, porque ao contrário da concorrente do Bloco, fez a acusação desprovido de exemplos (o SNS não me convenceu, e voltou a não me convencer no debate de ontem). E acho que o Marcelo contra-atacou bem ao dizer-lhe que as opiniões dele eram conhecidas há décadas (e que portanto era normal poder contradizer-se ao longo do tempo), ao contrário do Sampaio da Nóvoa, que nunca ninguém ouviu grandes palavras antes destas eleições fora do âmbito da Educação e, mais precisamente, da universidade da qual era reitor. Não tem nada a ver com experiência política, a meu ver (o Henrique Neto, por exemplo, apesar de estar afastado da política desde os 90's, tem uma posição crítica e reconhecida por quem quer que seja que siga mais atentamente a política portuguesa).

 

A machada final veio quando lhe perguntou o que é que tinha feito e que causas tinha defendido antes das presidenciais (já que era um presidente de causas). E aqui o debate acabou para o Sampaio da Nóvoa, não foi capaz de dizer um projecto ou uma crítica que tenha feito nos últimos anos, fora do âmbito da universidade. E assim o argumento da inconsistência fica desmontado para o Sampaio da Nóvoa, já que não só o apresentou da melhor maneira, como perdeu toda a legitimidade quando se chamou à atenção para o desconhecimento das posições deste até ao momento anterior às presidenciais.

 

Pá, eu não considero que para alguém se propor a ser um Presidente de causas, tenha que andar aí anos anteriores em causas porque nem sempre a vida profissional o permite. O Marcelo a meu ver usou golpes muito baixos. Usou o dos custos da candidatura, quando é normal a dele ser mais barata porque é de longe o mais conhecido, a maneira como diz que as opiniões dele são conhecidas e a do outro não a meu ver não faz sentido. Uma pessoa para se candidatar a PR tem que andar anos e anos antes a apregoar em praça pública as suas opiniões? E quem não tem a capacidade de chegar a milhões de portugueses porque não tem um programa em horário nobre como faz?... a meu ver o Marcelo entrou com uns discursos em que só lhe faltava dizer que para se ser candidato a PR é necessário ter x anos de vida política activa, ter opinião pública e portanto ser figura pública ,... quando não devia ser isto o espírito da democracia e quando não deviam ser estas as maiores armas do Marcelo face a um candidato que à partida era bem menos favorito.

 

A meu ver a única parte em que o Marcelo esteve bem foi quando disse que não precisava que o encorajassem para se candidatar, que agia por iniciativa própria. A tentativa de colagem que ele tenta fazer do MRPP ao Nóvoa é hilariante e desesperada. Além que se contradisse na situação do Crato. Mas atenção, eu acho normal em anos e anos de comentários na praça pública, a opinião dele se alterar conforme os acontecimentos e compilando tudo torna-se fácil encontrar contradições. Não acho é normal ele entrar numa onda de debate mesquinho para o qual o Nóvoa o conseguiu conduzir perdendo a imagem de gajo calmo, ponderado e entrando numa onda agressiva e um pouco acelerada. Notou-se claramente uma alteração de humor relativa a participações anteriores e que o afectou.

[Stout]

Não foi requerida experiência politica anterior para ser um bom candidato à PR! O que o MRS argumentou foi que ao longo destes anos tinha expressado, publicamente, a sua opinião enquanto que a do SN só agora é conhecida (parte dela). E este argumento do MRS surgiu por o SN o estar a criticar sobre opiniões passadas.

 

Quanto à parte do anti-democrático ninguém falou que o SN não se podia candidatar.

 

Foi absolutamente surreal ver o SdN a criticar o Marcelo porque a banca estava sólida e o MRS a responder entusiasmadamente 3 ou 4 vezes " e a opinião do senhor? não a conhecíamos! ". Wtf? :estrelas:

 

O futuro presidente não sabe que não dizer nada é muito melhor que dizer m*rda? Que ridículo...

[Stout]

"Pedro Sales

‏@pedro_sales

 

marcelo, ontem, no debate com nóvoa. "nunca participei numa campanha de cavaco". só foi o orador principal em viseu https://t.co/H5MRu5DrHx "

 

Mais uma...

[Stout]

E outra...

 

[Che]

O Professor é o nosso paineleiro favorito e não tem que ir para um poleiro. Vale muito mais no papel de entertainer.

[Marlo Stanfield]

E outra...

 

 

Isso já é só estupidez de quem faz os vídeos e partilha. Essa declaração do Marcelo a aplaudir Nuno Crato por entrar com pé direito foi por ter acabado com AP e EA e ter aumentado em 45 minutos os blocos de Matemática e Português para compensar.

[Resende93]

Há coisas pelas quais estão a atacar o Marcelo que são uma patética.

 

É patético dizer que ele é o candidato do Passos e Portas. É só estúpido dizer que ele quis acabar com o SNS quando ele queria era torna-lo tendencialmente gratuito algo que depois aconteceu com o governo do Guterres. Esse vídeo do Nuno Crato não faz sentido absolutamente nenhum, ele aplaudiu uma medida do Nuno Crato, será que eu posso concordar com algo que x pessoa fez e discordar de tudo o resto? Já não se aguenta...

 

E atenção que eu não sou o maior fã do Marcelo e também critico alguma da postura dele nesta campanha.

Editado 9 Janeiro 2016 por ascom

[Stout]

Há coisas pelas quais estão a atacar o Marcelo que são uma patética.

 

É patético dizer que ele é o candidato do Passos e Portas. É só estúpido dizer que ele quis acabar com o SNS quando ele queria era torna-lo tendencialmente gratuito algo que depois aconteceu com o governo do Guterres. Esse vídeo do Nuno Crato não faz sentido absolutamente nenhum, ele aplaudiu uma medida do Nuno Crato, será que eu posso concordar com algo que x pessoa fez e discordar de tudo o resto? Já não se aguenta...

 

E atenção que eu não sou o maior fã do Marcelo e também critico alguma da postura dele nesta campanha.

 

Ele é o candidato apoiado ou recomendado por portas e passos. Não me parece ridículo dizer que seja o candidado do Passos e Portas, se bem que eles podiam preferir outro que não se tenha candidatado.

Sobre o SNS não sei se queria que fosse gratuito ou não, o que é verdade é que votou contra a sua criação.

Nunca defendeu o Nuno Crato, mas o Nuno Crato foi convidado do jornal das 9 e pareciam bff's os dois. Mas de certeza que nunca o defendeu... :mrgreen:

 

E já agora isto é patético?

A beatificação de Marcelo Caetano, por Marcelo Rebelo de Sousa

 

“Em termos gerais, [Marcelo Caetano] era um homem excepcional”

 

Um PR pode ter dito uma barbaridade destas?

Editado 9 Janeiro 2016 por Stout

[Pavel]

esses pseudo videos a atacar o marcelo são hilariantes :lol: gosto muito da contextualização

[Cabeça de giz]

“Em termos gerais, [Marcelo Caetano] era um homem excepcional”

 

Um PR pode ter dito uma barbaridade destas?

Não vejo porque não deve, além do argumento básico do "todos os homens que foram politicos do estado novo eram homens maus e horriveis, só por serem parte do regime".

 

fyi o Marcelo Caetano foi o padrinho de baptismo dele, e é o motivo de o 1º nome dele ser Marcelo.

[leugim]

Edgar Silva vs. Paulo Morais.

Marcelo Rebelo de Sousa vs. Henrique Neto.

Maria de Belém vs. Marisa Matias.

 

Maria de Belém vs. Henrique Neto.

Sampaio da Nóvoa vs. Edgar Silva.

Marcelo Rebelo de Sousa vs. Marisa Matias.

 

Marcelo Rebelo de Sousa vs. Edgar Silva.

Henrique Neto vs. Marisa Matias.

Sampaio da Nóvoa vs. Paulo Morais.

 

Marisa Matias vs. Edgar Silva.

Marcelo Rebelo de Sousa vs. Paulo Morais.

Henrique Neto vs. Paulo Morais.

 

Marcelo Rebelo de Sousa vs. Sampaio da Nóvoa.

 

Marcelo Rebelo de Sousa vs. Maria de Belém.

 

Sampaio da Nóvoa vs. Maria de Belém.

[Resende93]

Não vejo porque não deve, além do argumento básico do "todos os homens que foram politicos do estado novo eram homens maus e horriveis, só por serem parte do regime".

 

fyi o Marcelo Caetano foi o padrinho de baptismo dele, e é o motivo de o 1º nome dele ser Marcelo.

 

Eu acho que sim, os tipos do Estado novo eram tipos asquerosos, no entanto, muitos não deixavam de ser bons juristas e cultos e sinceramente acho que é a isso que o Martelo se refere. Mas anyway, não percebi o propósito da referência do Stout, é supostos pensar que o Martelo é anti-democrata? P'la amor de Deus..

 

Eu não vou votar nele, vou votar no Henrique Neto e faço desde já a minha apreciação sobre o homem. Não acho que vá dar presidente da República, nem que vá ter muitos votos mas o meu é um voto de homenagem a uma vida inspiradora. Foi comunista quando era difícil sê-lo e fartou-se de levar pancada por isso mesmo, deixou de ser comunista em 75 quando eventualmente seria muito mais fácil e cómodo sê-lo. Começou a trabalhar aos 14 anos e foi sempre subindo até criar uma fábrica líder na indústria dos moldes e com mais de 1000 colaboradores, colaborou com o PS a partir dos anos 90 e fez sempre intervenções válidas e apresentou e medidas concretas não discursos vazios com 0 de substância, falou sempre para a Portugal se concentrar cada vez mais na indústria de valor acrescentado e insurgiu-se sempre(indo contra interesses) contra certo tipo de obras públicas, nunca ninguém o ouviu no PS e tenho alguma vergonha nisso, foi dos melhores quadros e das melhores pessoas e foi sempre ignorado e desprezado por não ser do status quo. Ainda assim não deixou de ser de esquerda e do PS.

 

 

Quanto ao Sampaio da Nóvoa, eu comecei a fazer campanha por ele, é uma pessoa estimável, honesta e inteligente. Mas sinceramente não me venham com a treta da conversa do independente, ninguém é independente e se falarmos em independência de partidos falo muito mas muito mais depressa do Marcelo do que do Sampaio da Nóvoa. A campanha do Nóvoa é toda gerida pelo aparelho do PS apesar dele não admitir, o diretor de campanha(que é um tipo bom por acaso) foi líder da JS, a secretária geral adjunta apoia-o, o presidente da concelhia do porto apoia-o, o presidente do partido apoia-o e toda a gente sabe que o secretário geral o apoia, mais os mandatários jovens de cada distrito ou concelho são por norma líderes da JS locais, por isso, não me venham com m*rda de independências. Depois ele não é independente nem isento porque vai defender esta solução governativa até à última, um pouco como Cavaco fez com este governo, vai fazê-lo por convicção mas não vai deixar de ser um presidente de facção ou como ele diz, de um tempo novo, ora um presidente não pode ser assim.

 

É que o Marcelo apesar de ter a indicação de voto do partido dele, não é um tipo amado pelo aparelho, bem pelo contrário, nem ele gosta sequer de quem manda no PSD. O Marcelo ao longo dos anos criticou sempre, mas sempre os líderes do PSD, até o líder do governo do qual fez parte, não acredito sinceramente que ele esteja capturado por interesses partidários ou de seja quem for, quem conhece o marcelo sabe perfeitamente que ele é demasiado arrogante e orgulhoso para estar capturado ou depender de aparelhos ou partidos. Ele acha-se muito superior a isso e isso, de certa forma, é bom.

 

Quanto á Maria de Belém, epah coitada, eu já me custa gozar com ela mas ela é um cavaco com menos de 1,50(tem 1,49) e com uma pax*xa.. Foi uma ministra da Saúde tão má que o Guterres teve de criar um ministério para ela porque o desgoverno na saúde era tal que não dava mais e depois está a fazer uma campanha que não se percebe, levar líderes mundiais a lares de idosos? O Marcelo dorme pouco e liga tarde às pessoas? Mas o que é isto?! Depois não se sabe bem o que ela pensa dos assuntos, é que ao menos o Sampaio da Nóvoa tem convicções mas ela é tão insípida.

[Cannonball]

Depois de ver os debates até agora, voto branco, nulo ou Tino.

[nuno claro]

Acho que vou votar, sem grande convicção, no Sampaio da Novoa. Parece-me o "menos mau"...

Quanto à Maria de Belém, eu juro que fiz um esforço para tentar levá-la a sério, para descortinar qualquer coisa de bom, mas não dá mesmo. É muito, muito má.

Editado 11 Janeiro 2016 por nuno claro