Fórmula 1

[Kimi Raikkonen]

É realmente ridículo as limitações que estão a dar. Um dos aspectos principais da Formula 1 é o desenvolvimento por parte das marcas. Se querem limitar que façam uma prova com os carros todos iguais e acaba-se a palhaçada.

 

Ha regras a cumprir por parte de todos. Se a Red Bull nao tem certos componentes legais tem de os tirar.

 

E muito giro o desenvolvimento por parte das marcas, mas quando ha equipas com orçamentos dispares, a competiçao tornava-se ainda mais desiquilibrada.

[NIkeL]

Ha regras a cumprir por parte de todos. Se a Red Bull nao tem certos componentes legais tem de os tirar.

 

E muito giro o desenvolvimento por parte das marcas, mas quando ha equipas com orçamentos dispares, a competiçao tornava-se ainda mais desiquilibrada.

Se não tens orçamento para competir com os outros vai para outra competição. Se eu souber que não tenho dinheiro para me aguentar na F1 e no desenvolvimento, meto-me noutra coisa. Há competições para todos e na minha opinião a F1 é para os tubarões, não têm nada que limitar por causa dos pobrezinhos. Para mim limita-se certos parâmetros devido à segurança e a partir daí, "divirtam-se".

[Kimi Raikkonen]

Se não tens orçamento para competir com os outros vai para outra competição. Se eu souber que não tenho dinheiro para me aguentar na F1 e no desenvolvimento, meto-me noutra coisa. Há competições para todos e na minha opinião a F1 é para os tubarões, não têm nada que limitar por causa dos pobrezinhos. Para mim limita-se certos parâmetros devido à segurança e a partir daí, "divirtam-se".

 

Eu penso exactamente a mesma coisa, mas enquanto houver equipas que estão lá por estar tipo HRT, Team Lotus e Virgins da vida juntamente com gente dentro da FOM que so pretende dinheiro, continuarao a existir casos destes e regras para a limitaçao de componentes. Ate la todas as equipas têm de cumprir o que esta no regulamento.

[GS34]

Se não tens orçamento para competir com os outros vai para outra competição. Se eu souber que não tenho dinheiro para me aguentar na F1 e no desenvolvimento, meto-me noutra coisa. Há competições para todos e na minha opinião a F1 é para os tubarões, não têm nada que limitar por causa dos pobrezinhos. Para mim limita-se certos parâmetros devido à segurança e a partir daí, "divirtam-se".

 

Esta decisão nem é totalmente em prol da redução de custos.

 

Quanto à questão da falta de dinheiro por parte dos "pobrezinhos" acredita que caso não se viessem a verificar as limitações que a FIA tem vindo a impor desde meados 2004 (penso eu) para cá, hoje a equipa RedBull (como muitas outras) muito provavelmente não existia.

[Kaz]

Esta decisão nem é totalmente em prol da redução de custos.

 

Quanto à questão da falta de dinheiro por parte dos "pobrezinhos" acredita que caso não se viessem a verificar as limitações que a FIA tem vindo a impor desde meados 2004 (penso eu) para cá, hoje a equipa RedBull (como muitas outras) muito provavelmente não existia.

 

A Red Bull acho que existiria, equipa própria da marca só existe desde 2005 certo, mas já era patrocinador principal desde 1995.

 

Sauber team in 1995

[GS34]

Por isso é que disse "equipa RedBull"

[Kimi Raikkonen]

A Red Bull ja andava como patrocinadora de equipas (Sauber e Arrows se nao me engano em 2001) mas em 2005 comprou a Jaguar.

 

E isso de nao existir GS e relativo. Quanto muito podias dizer que nao teria a mesma visibilidade ou nivel competitivo que têm agora. Porque a Red Bull nunca foi uma equipa devedora

Editado 15 Junho 2011 por PeDrOm14

[Bugno09]

Ha regras a cumprir por parte de todos. Se a Red Bull nao tem certos componentes legais tem de os tirar.

 

E muito giro o desenvolvimento por parte das marcas, mas quando ha equipas com orçamentos dispares, a competiçao tornava-se ainda mais desiquilibrada.

 

Que elementos ilegais têm eles? NENHUM!

 

GS, no Autosport desta semana, vem a dizer que o Newey diz que os escapes não são o elemento mais importante do carro ;)

 

Ainda estou para saber que mal fez a Lotus, além de estar a evoluir e já andar bem perto da Force India e da Toro Rosso. Uma equipa que foi montada do 0 há 2 anos, e que só este ano teve um carro totalmente construído e evoluído por eles.

Editado 15 Junho 2011 por Bugno09

[Kaz]

Por isso é que disse "equipa RedBull"

 

sim, e eu disse que mesmo assim achava que a 'equipa RedBull' existiria, pois já vinham apostando cada vez mais e mais na f1, que era questão de tempo.

[Kimi Raikkonen]

Que elementos ilegais têm eles? NENHUM!

GS, no Autosport desta semana, vem a dizer que o Newey diz que os escapes não são o elemento mais importante do carro ;)

 

Ainda estou para saber que mal fez a Lotus, além de estar a evoluir e já andar bem perto da Force India e da Toro Rosso. Uma equipa que foi montada do 0 há 2 anos, e que só este ano teve um carro totalmente construído e evoluído por eles.

 

Se sao obrigados a retirar componentes por alguma coisa é. Nem estou a contestar isso pois nem sei se isso os ira prejudicar muito ou nao. isso e problema deles e da FIA.

 

A Lotus perto do nivel da Force India e da Toro Rosso?? Ui ainda têm de comer muita sopa. Eles sao uma equipa que la anda para ficar no meio do pelotao que é o objectivo deles. Quanto muito andam ao nivel da Williams que esta a fazer uma temporada para esquecer.

[Bugno09]

Se fossem ilegais tinham sido proibidos na Pré-Época, quando só a Renault usava, não agora.

 

A Force India e a Toro Rosso, em especial a Toro Rosso, têm sido das piores equipas do campeonato. E sim esqueci-me da Williams. A Lotus em alguns GP tem andado mais próxima destas 3 equipas do que andam as outras 2 perto da Lotus. A Lotus neste momento é mais equipa que a Renault e a Force India, que devem dinheiro a toda a gente e não parece haver meio de pagarem.

Editado 16 Junho 2011 por Bugno09

[GS34]

A Red Bull ja andava como patrocinadora de equipas (Sauber e Arrows se nao me engano em 2001) mas em 2005 comprou a Jaguar.

 

Quanto muito podias dizer que nao teria a mesma visibilidade ou nivel competitivo que têm agora. Porque a Red Bull nunca foi uma equipa devedora

Patrocinadora, lá está, é diferente de ter uma equipa própria. Se a partir de 2005 não tivessem imposto uma serie de limitações em termos de orçamento para desenvolvimentos de motores entre outras coisas, hoje a RedBull não era a mesma e tenho as minhas duvidas sequer que estivesse na F1.

 

sim, e eu disse que mesmo assim achava que a 'equipa RedBull' existiria, pois já vinham apostando cada vez mais e mais na f1, que era questão de tempo.

Se não estou em erro começaram a patrocinar a sauber em 1995 mas a partir daí esse patrocínio vinha a perder relevo na equipa constantemente.

 

A RedBull não se quer(ia) impor apenas na F1, é em todos os desportos um pouco. Agora estoirar grande parte do dinheiro na F1 e mesmo assim não ter sucesso garantido não era uma decisão muito inteligente.

[Kaz]

em nenhum desporto existe sucesso garantido, eles poderiam estoirar muito dinheiro na f1, até mais do que gastam actualmente e não ter sucesso algum.

[Kimi Raikkonen]

Patrocinadora, lá está, é diferente de ter uma equipa própria. Se a partir de 2005 não tivessem imposto uma serie de limitações em termos de orçamento para desenvolvimentos de motores entre outras coisas, hoje a RedBull não era a mesma e tenho as minhas duvidas sequer que estivesse na F1.

Se não estou em erro começaram a patrocinar a sauber em 1995 mas a partir daí esse patrocínio vinha a perder relevo na equipa constantemente.

 

A RedBull não se quer(ia) impor apenas na F1, é em todos os desportos um pouco. Agora estoirar grande parte do dinheiro na F1 e mesmo assim não ter sucesso garantido não era uma decisão muito inteligente.

 

Em 2005 deve ter sido o ultimo ano em que a FIA dava bastante margem de progresso as equipas. A partir dai e que começaram as limitaçoes.

 

Se fossem ilegais tinham sido proibidos na Pré-Época, quando só a Renault usava, não agora.A Force India e a Toro Rosso, em especial a Toro Rosso, têm sido das piores equipas do campeonato. E sim esqueci-me da Williams. A Lotus em alguns GP tem andado mais próxima destas 3 equipas do que andam as outras 2 perto da Lotus. A Lotus neste momento é mais equipa que a Renault e a Force India, que devem dinheiro a toda a gente e não parece haver meio de pagarem.

Ate parece que as equipas nao procuram sempre melhores formas para melhorar os componentes....

Com a Force India talvez (tirando o Monaco), mas a Toro Rosso tirando as qualificaçoes desastrosas ainda consegue graças a boas estrategias chegar aos pontos e tem melhor andamento em corrida com pilotos, que na minha opiniao nem se comparam ao Trulli e ao Kovaleinen

Editado 16 Junho 2011 por PeDrOm14

[Bugno09]

Ok, Pedro, se não consegues ver que os elementos não são ilegais, não posso fazer nada. Só digo mais uma coisa, se fossem ilegais as equipas não andavam tão chateadas com o facto de não os poderem ter, e tinham feito muita mais pressão sobre a FIA quando a Renault os mostrou. Como aconteceu com o duplo difusor.(Que também não era ilegal, mas era bem menos óbvio que não era ilegal, porque era preciso ter uma interpretação bastante puxada das regras)

 

 

Quanto à Lotus, se também não consegues ver a evolução deles, também não posso fazer nada, acho que esta é ainda mais óbvia que a dos escapes, mas quem não quer ver, não vê.

Editado 16 Junho 2011 por Bugno09

[Daniel Ferreira]

A Lotus evoluiu, sim. Antes andavam a 2s das equipas do miolo, agora andam a 1s.

 

E essa cena das ilegalidades, só mostra mais uma vez o que a FIA é.

[Kimi Raikkonen]

Ok, Pedro, se não consegues ver que os elementos não são ilegais, não posso fazer nada. Só digo mais uma coisa, se fossem ilegais as equipas não andavam tão chateadas com o facto de não os poderem ter, e tinham feito muita mais pressão sobre a FIA quando a Renault os mostrou. Como aconteceu com o duplo difusor.(Que também não era ilegal, mas era bem menos óbvio que não era ilegal, porque era preciso ter uma interpretação bastante puxada das regras)

 

 

Quanto à Lotus, se também não consegues ver a evolução deles, também não posso fazer nada, acho que esta é ainda mais óbvia que a dos escapes, mas quem não quer ver, não vê.

 

Se a FIA e que acha que estao ilegais, nao sou eu que acho, simples. So cabe a Red Bull respeitar isso

 

E quanto à Lotus, nao disse que nao evoluiram, simplesmente nao estao ao nivel que quiseste referir simples tambem

[GS34]

Em 2005 deve ter sido o ultimo ano em que a FIA dava bastante margem de progresso as equipas. A partir dai e que começaram as limitações.

 

Ou seja, o que tinha dito.

[Kimi Raikkonen]

Ou seja, o que tinha dito.

 

Eu sei, só quis complementar a afirmação

[GS34]

Ah ok :wink:

[Bugno09]

Se a FIA e que acha que estao ilegais, nao sou eu que acho, simples. So cabe a Red Bull respeitar isso

 

E quanto à Lotus, nao disse que nao evoluiram, simplesmente nao estao ao nivel que quiseste referir simples tambem

 

Portanto eles viram os carros na Pré-Época e disseram, está tudo legal. As equipas disseram que os escapes da Renault podiam ser ilegais, a FIA foi ver outra vez, e disse não são. As equipas imitiram, com a RBR a ser a que conseguiu perceber melhor o funcionamento daquilo e inserir no carro sem estragar os outros elementos, e a FIA veio dizer que afinal não era assim tão legais. Se achas que isto confirma que eles são ilegais, ok. Para mim é mais que óbvio que isto tem mãozinha do Ecclestone e da Ferrari, mas ok. A RBR vai continuar a passear, porque os escapes não lhes davam a vantagem que lhes dá a suspensão.

[Kimi Raikkonen]

Maozinha da Ferrari e do Ecclestone logo esses que estao em rota de colisão ......

 

E as verificaçoes da FIA sao constantes ao longo da epoca, portanto nao te podes basear na pre-epoca, simples

Editado 16 Junho 2011 por PeDrOm14

[Bugno09]

Inimigo do meu inimigo, meu amigo é.

 

Pois são, mas porque é que passou a ilegal?(Quer dizer eu nem sei se aquilo foi considerado ilegal ou foi apenas proibido). O que mudou nos últimos 3 meses para que isso acontecesse?

[GS34]

Pois são, mas porque é que passou a ilegal?(Quer dizer eu nem sei se aquilo foi considerado ilegal ou foi apenas proibido). O que mudou nos últimos 3 meses para que isso acontecesse?

 

Segundo a FIA os escapes estão a ser usados para influenciar a aerodinâmica do carro (e estão). O que viola o artigo 3.15 do regulamento técnico.

 

A RBR vai continuar a passear, porque os escapes não lhes davam a vantagem que lhes dá a suspensão.

 

Há quem diga que esta decisão pode vir a custar à Renault e à Ferrari 8 décimos por volta. Quanto à RedBull isso não é assim tão linear. O carro deles foi desenhado principalmente para quando não estão a acelerar manterem a aerodinâmica, ou seja, não é só tempo que isto vai custar à RedBull, é a forma de condução do carro que vai mudar.

[Kimi Raikkonen]

Inimigo do meu inimigo, meu amigo é.

 

Pois são, mas porque é que passou a ilegal?(Quer dizer eu nem sei se aquilo foi considerado ilegal ou foi apenas proibido). O que mudou nos últimos 3 meses para que isso acontecesse?

 

Essas teorias so tinham fundamento se a Ferrari nao fosse a equipa que tem um presidente avido em tentar assumir o controlo da F1 que e liderada por um homem que so quer saber do dinheiro que e dos direitos televisivos, portanto qualquer tipo de teorias em prejudicar equipa tal nao pegam.

 

Logo o Ecclestone e a FIA que so tem feito m*rda na mudança das regras por causa da Ferrari, começando pela palhaçada do sistema de pontuaçao em 2003 e das regras idiotas em 2005 so para ver se a Ferrari perdia a sua hegemonia ganhar com merito em pista. Tiveram sorte que muitas dessas tretas foram apagadas pelos melhores e mais rapidos carros que bateram recordes ainda por bater