WWE; TNA; ROH; Outras federações

[SAS_Robben]

Colocar o Kurt Angle numa lista de melhores wrestlers de sempre é um atentado quase tão grande como colocar lá o Goldberg.

 

oi?

[SnY]

O Kurt Angle é responsável por um vasto número de combates de grande nível tanto na WWE como na TNA (essencialmente na 1ª), o mérito não será obviamente apenas dos seus adversários.

 

Evoluiu bastante, obviamente, mas isso tinha mesmo de ser, era lutador de wrestler amador, são estilos totalmente diferentes.

Exemplos?

O Kurt Angle é o gajo mais overrated de sempre pela internet... perto dele neste aspecto só o Bret Hart, que é idolatrado que nem um deus pelos internautas só porque estava na moda... (não quero dizer com isto que o Bret é mau, longe disso... esse sim entra num top).

[SAS_Robben]

Eu gostava de saber em que parte das suas qualidades de wrestler e entertainer ele é overrated.

 

O tipo é fantástico no ringue e tem combates e combates para o confirmar. É fantástico em promos e no microfone. Tem carisma suficiente para encher 2 pavilhões ao mesmo tempo.

 

Não sei o que lhe falta.

[ferreira]

Exemplos?

O Kurt Angle é o gajo mais overrated de sempre pela internet... perto dele neste aspecto só o Bret Hart, que é idolatrado que nem um deus pelos internautas só porque estava na moda... (não quero dizer com isto que o Bret é mau, longe disso... esse sim entra num top).

Kurt Angle vs. Undertaker

Kurt Angle vs. Shawn Michaels

Kurt Angle vs. Sting

Kurt Angle vs. Samoa Joe (Lockdown) - apenas peca pela previsibilidade da vitória do Joe

Kurt Angle vs. Chris Benoit - podes ir buscar qualquer combate deles, apenas o que encerrou a feud foi pior

Kurt Angle vs. Benoit vs. ? - esqueci-me completamente do 3º elemento do combate na Wrestlemania

 

Um factor comum: Kurt Angle. Outro factor comum poderás dizer que são grandes lutadores, pois obviamente, mas um grande lutador apenas não basta para fazer bons combates.

 

E há mais, inclusive conseguiu sacar combates razoáveis do Mark Henry, entre outros.

[El Colosso]

E há mais, inclusive conseguiu sacar combates razoáveis do Mark Henry, entre outros.

Mas o Mark Henry é deus e é incrivelmente underrated

[OKT]

kurt angle tem tudo! qual overrated qual quê, foi mais underrated do que o contrario, dai ter saido estupidamente da wwe... não tens razão nenhuma

[SAS_Robben]

Mas o Mark Henry é deus e é incrivelmente underrated

 

Pelo menos em promos é

[SnY]

Eu gostava de saber em que parte das suas qualidades de wrestler e entertainer ele é overrated.

 

O tipo é fantástico no ringue e tem combates e combates para o confirmar. É fantástico em promos e no microfone. Tem carisma suficiente para encher 2 pavilhões ao mesmo tempo.

 

Não sei o que lhe falta.

Atenção que eu não disse que ele era mau. Mas de certeza absoluta que não entrava num top 10 ou top 20 de melhores wrestlers de sempre.

 

Kurt Angle vs. Undertaker

Kurt Angle vs. Shawn Michaels

Kurt Angle vs. Sting

Kurt Angle vs. Samoa Joe (Lockdown) - apenas peca pela previsibilidade da vitória do Joe

Kurt Angle vs. Chris Benoit - podes ir buscar qualquer combate deles, apenas o que encerrou a feud foi pior

Kurt Angle vs. Benoit vs. ? - esqueci-me completamente do 3º elemento do combate na Wrestlemania

 

Um factor comum: Kurt Angle. Outro factor comum poderás dizer que são grandes lutadores, pois obviamente, mas um grande lutador apenas não basta para fazer bons combates.

 

E há mais, inclusive conseguiu sacar combates razoáveis do Mark Henry, entre outros.

Eu não disse que ele não tinha combates bons... claro que sim. Mas não consegue tê-los com adversários inferiores a ele tecnicamente (depois conseguiu corrigir isto em parte) e um caso flagrante disto é como enterrou o babyface John Cena na feud que teve com este antes de ir para smackdown (não tenho a certeza se foi nesta altura), não conseguindo ter um único combate de jeito com aquele que era, e é, um dos melhores workers do wrestling moderno. Não só não saiu nada de jeito como não soube fazer de heel.

 

[El Colosso]

Pelo menos em promos é

E mesmo in-ring, não é a m*rda que toda a gente o fazia parecer...

[ferreira]

Atenção que eu não disse que ele era mau. Mas de certeza absoluta que não entrava num top 10 ou top 20 de melhores wrestlers de sempre.

Eu não disse que ele não tinha combates bons... claro que sim. Mas não consegue tê-los com adversários inferiores a ele tecnicamente (depois conseguiu corrigir isto em parte) e um caso flagrante disto é como enterrou o babyface John Cena na feud que teve com este antes de ir para smackdown (não tenho a certeza se foi nesta altura), não conseguindo ter um único combate de jeito com aquele que era, e é, um dos melhores workers do wrestling moderno. Não só não saiu nada de jeito como não soube fazer de heel.

Mas vais-me dizer que o facto do John Cena ter saído heel da feud com o Angle foi culpa dele? Ninguém! Absolutamente ninguém conseguiria virar o Cena face. Os fãs estavam saturados da fórmula Cena. Simplesmente, calhou ao Angle ter sido o escolhido na altura. Correu-lhe mal, porque era, apesar de estar numa fase decrescente da carreira já nessa altura, um lutador demasiado interessante dentro do ringue para não ser face.

[SAS_Robben]

Atenção que eu não disse que ele era mau. Mas de certeza absoluta que não entrava num top 10 ou top 20 de melhores wrestlers de sempre.

 

No meu top 20 esta de certeza

 

E mesmo in-ring, não é a m*rda que toda a gente o fazia parecer...

 

Tem mais agilidade do que parece

[ferreira]

Mas o Mark Henry é deus e é incrivelmente underrated

Eu gosto do Mark Henry, atenção. Não acho que ele seja algo de outro mundo, mas em termos de "monster" (como gimmick) deve ser dos que melhor desempenha a função.

[SAS_Robben]

Mas vais-me dizer que o facto do John Cena ter saído heel da feud com o Angle foi culpa dele? Ninguém! Absolutamente ninguém conseguiria virar o Cena face. Os fãs estavam saturados da fórmula Cena. Simplesmente, calhou ao Angle ter sido o escolhido na altura. Correu-lhe mal, porque era, apesar de estar numa fase decrescente da carreira já nessa altura, um lutador demasiado interessante dentro do ringue para não ser face.

 

O Cena (sem ter culpa) enterrou toda a gente. Ninguem conseguia escapar aquilo

 

btw, hoje vi o Punk VS Rey na tv e só me apeteceu meter as mão à cabeça. Cada vez tou mais convencido que o Punk é flop

[El Colosso]

Tem mais agilidade do que parece

Ya. E mesmo a nível técnico, até nem é mau, se tiver um adversário minimamente decente.

 

Eu gosto do Mark Henry, atenção. Não acho que ele seja algo de outro mundo, mas em termos de "monster" (como gimmick) deve ser dos que melhor desempenha a função.

Sim, claro.

 

[SnY]

Pronto lol. Já agora gostava de saber o teu top 20. E essa do John Cena enterrar toda a gente é gira. Dizer isso do gajo que é só o gajo que melhor realça, consegue por em evidência as qualidades do adversário e disfarçar as fragilidades (o Orton pode agradecer muita coisinha) e consegue fazer com que um gajo se importe com o outro banana que está com ele no ringue é um deus.

[SAS_Robben]

Pronto lol. Já agora gostava de saber o teu top 20. E essa do John Cena enterrar toda a gente é gira. Dizer isso do gajo que é só o gajo que melhor realça, consegue por em evidência as qualidades do adversário e disfarçar as fragilidades (o Orton pode agradecer muita coisinha) e consegue fazer com que um gajo se importe com o outro banana que está com ele no ringue é um deus.

 

Tb podes ler a parte que esta entre (), se faz favor.

 

Em relação ao top 20 já o faço.

[SnY]

Tb podes ler a parte que esta entre (), se faz favor.

 

Em relação ao top 20 já o faço.

Tens razão. Não li essa parte. Não concordo de todo, mas se explicares tudo bem.

[ferreira]

Pronto lol. Já agora gostava de saber o teu top 20. E essa do John Cena enterrar toda a gente é gira. Dizer isso do gajo que é só o gajo que melhor realça, consegue por em evidência as qualidades do adversário e disfarçar as fragilidades (o Orton pode agradecer muita coisinha) e consegue fazer com que um gajo se importe com o outro banana que está com ele no ringue é um deus.

Mas o problema do Cena na altura é que ele era suposto ser face e não conseguia de todo sê-lo. Logo levando a que os adversários, sendo à partida heels, recebessem ovações.

 

Porém, acho que o problema não era do Cena mas sim dos fãs que estavam farto dele, apesar de ele não ter tido um reinado mau, nem perto disso.

[SnY]

Mas o problema do Cena na altura é que ele era suposto ser face e não conseguia de todo sê-lo. Logo levando a que os adversários, sendo à partida heels, recebessem ovações.

 

Porém, acho que o problema não era do Cena mas sim dos fãs que estavam farto dele, apesar de ele não ter tido um reinado mau, nem perto disso.

Isso é mais mito que outra coisa. Os fãs nunca tiveram fartos do Cena. Na internet é que andava na moda o movimento anti-Cena, só porque sim. Raramente ele foi totalmente "buado", sendo que o pessoal que gritava por ele conseguia sempre ofuscar esse 1% que ia ao show só para se armar em parvo. O único sítio onde ele foi realmente odiado foi no one night stand por motivos óbvios e porque aquele nicho de população é completamente diferente do adepto comum de wrestling (nicho esse que não tem qualquer interesse para a WWE).

[SAS_Robben]

Tens razão. Não li essa parte. Não concordo de todo, mas se explicares tudo bem.

 

É simples. A personagem do Cena foi muito, muito mal gerida. Teve o titulo demasiado tempo e o publico fartou-se.

 

Eu fui daqueles que literalmente festejou aquela mitica vitória do Edge sobre o Cena. Fui Cena hater durante quase dois anos mas depois abri os olhos. O Heynman é que diz bem, ele é provavelmente o melhor worker americano.

 

Isso é mais mito que outra coisa. Os fãs nunca tiveram fartos do Cena. Na internet é que andava na moda o movimento anti-Cena, só porque sim. Raramente ele foi totalmente "buado", sendo que o pessoal que gritava por ele conseguia sempre ofuscar esse 1% que ia ao show só para se armar em parvo. O único sítio onde ele foi realmente odiado foi no one night stand por motivos óbvios e porque aquele nicho de população é completamente diferente do adepto comum de wrestling (nicho esse que não tem qualquer interesse para a WWE).

 

Nos dias de hoje a comunidade da net é determinante no sentimento geral dos adeptos de wrestling. E os assobios não eram tão poucos quanto isso que até o próprio Cena respondia muitas vezes a eles.

[El Colosso]

É simples. A personagem do Cena foi muito, muito mal gerida. Teve o titulo demasiado tempo e o publico fartou-se.

 

Eu fui daqueles que literalmente festejou aquela mitica vitória do Edge sobre o Cena. Fui Cena hater durante quase dois anos mas depois abri os olhos. O Heynman é que diz bem, ele é provavelmente o melhor worker americano.

Neste momento será o 3º SAS, o Jericho e o Christian tão a ter um ano de ouro

[SnY]

É simples. A personagem do Cena foi muito, muito mal gerida. Teve o titulo demasiado tempo e o publico fartou-se.

 

Eu fui daqueles que literalmente festejou aquela mitica vitória do Edge sobre o Cena. Fui Cena hater durante quase dois anos mas depois abri os olhos. O Heynman é que diz bem, ele é provavelmente o melhor worker americano.

Nos dias de hoje a comunidade da net é determinante no sentimento geral dos adeptos de wrestling. E os assobios não eram tão poucos quanto isso que até o próprio Cena respondia muitas vezes a eles.

Isso sim é completamente falso. 98% das pessoas que vão a um espectáculo de wrestling não lêem, não discutem e não frequentam nada relacionado com wrestling. E 80% dos "treinadores de bancada online" nunca foram, nem vão a um show de wrestling. Dizem mal por dizer, comentam coisas que o comum dos mortais nem quer saber e pensam que percebem alguma coisa do negócio e de facto não percebem nada. Não são estes que dão dinheiro, se não dão dinheiro, não interessam.

[SAS_Robben]

É na net que os opinion makers se reunem e discutem. E é ai que os chamados "especialistas" andam. Não falo dos putos nos foruns mas daqueles que realmente escrevem. Tanto é assim que cada vez mais se vê wrestlers ligados à net de forma constante com colaborações e afins.

A net é cada vez mais o centro.

[SnY]

O comum "pagador" de shows de wrestling não quer saber disso para nada.

[joaoairosa]

Não são estes que dão dinheiro, se não dão dinheiro, não interessam.

 

bem dito bem verdade