Bodybuilding

[Chandler]

Eu já estive obcecado, agora não, alias até jogo futebol

Epá, se até jogas futebol é na boa.

[BrunoCardoso]

Não há nada para crescimento muscular como dropsets, estou a adorar.

 

Caga nas dropsets, acredita.

[Chandler]

Porquê?

[Sumudica by Night]

Agora o que está a bater bem no mundo do culturismo são os undersnights.

[BrunoCardoso]

Porquê?

 

"3º- Treinar até à falha muscular.

No mundo perfeito, treinar até à falha em cada set, seria o melhor para desenvolver massa muscular, mas tem o seu preço, e o preço a pagar é o dano que provoca no sistema nervoso, dano esse que custa bastante a ser reparado, e com isso construir massa muscular passa a ser secundário para o nosso organismo, pois ele fica mais preocupado em recuperar do que propriamente em construir músculo novo.

 

Por isso, na minha opinião, manter o sistema nervoso fresco é crucial para se puder treinar com mais regularidade e assim dar "espaço e tempo" ao corpo para se adaptar e desenvolver massa muscular, tal como ninguém é capaz de treinar até à falha por um longo período de tempo, pois tem resultados nefastos no organismo, e mais tarde ou mais cedo resultará em lesões graves, como temos o exemplo da grande maioria dos culturistas de topo que optaram por este tipo de treino."

[Perdigas]

Agora o que está a bater bem no mundo do culturismo são os undersnights.

E o ptara. Bate leve levemente, como quem ssssama por mim.

[Chandler]

Eu vejo muito pouco sentido nessa frase. O corpo deixa de fazer a reconstrução muscular e consequentemente hipertrofia por danos no sistema nervoso?

 

E mais, lesões graves de que género e porquê?

[Hugo®]

Bruno, "As pessoas falam, mas não tem nem um quarto da força de vontade e determinação que esses gajos têm, mas que esteroides, isso chama-se dedicação , trabalho duro e muitos aninhos, e claro que esses do Olympia conta muito a genética." - retirei do teu post acima. Daqui retiro que dizes que eles não utilizam esteróides - chamas-lhe dedicação e trabalho duro - mas o Arnold, que foi Mr. Olympia, admitiu a utilização dessas substâncias. E, para chegar a um patamar daqueles, és "obrigado" a tomar porque senão não chegas lá.

Editado 24 Setembro 2013 por Hugo®

[BrunoCardoso]

Eu vejo muito pouco sentido nessa frase. O corpo deixa de fazer a reconstrução muscular e consequentemente hipertrofia por danos no sistema nervoso?

 

E mais, lesões graves de que género e porquê?

 

IMO, como diz aí no texto, o sistema nervoso é danificado e o corpo deixa de ter a reconstrução muscular como prioridade. Articulações, tendinites , etc

 

Bruno, "As pessoas falam, mas não tem nem um quarto da força de vontade e determinação que esses gajos têm, mas que esteroides, isso chama-se dedicação , trabalho duro e muitos aninhos, e claro que esses do Olympia conta muito a genética." - retirei do teu post acima. Daqui retiro que dizes que eles não utilizam esteróides - chamas-lhe dedicação e trabalho duro - mas o Arnold, que foi Mr. Olympia, admitiu a utilização dessas substâncias. E, para chegar a um patamar daqueles, és "obrigado" a tomar porque senão não chegas lá.

 

Desculpa, estava com a cabeça no ar e escapou me palavras, o que queria dizer e como aí já referi, não sou o esteroides que fazem o trabalho todo, mas sim esteroides + trabalho duro , etc . Os esteroides só são aconselhados quando chegamos ao nosso limite naturalmente e claro para quem está em modo competitivo.

 

EDIT: Sim, no tempo do Arnold já se usava esteroides, e logicamente as drogas foram evoluindo ao passar do tempo e apenas existe um esteroide que não existia na altura, não vou estar a citar nomes porque este topico não tem censura e qualquer pessoa está livre de ver.

Editado 24 Setembro 2013 por BrunoCardoso

[scout]

Não estou a ver grande diferença a nível sistema nervoso entre os dropsets e um treino de hipertrofia mais casual que por si só já é puxado.

[Hugo®]

Desculpa, estava com a cabeça no ar e escapou me palavras, o que queria dizer e como aí já referi, não sou o esteroides que fazem o trabalho todo, mas sim esteroides + trabalho duro , etc . Os esteroides só são aconselhados quando chegamos ao nosso limite naturalmente e claro para quem está em modo competitivo.

 

EDIT: Sim, no tempo do Arnold já se usava esteroides, e logicamente as drogas foram evoluindo ao passar do tempo e apenas existe um esteroide que não existia na altura, não vou estar a citar nomes porque este topico não tem censura e qualquer pessoa está livre de ver.

Obviamente que não fazem o trabalho todo mas ajudam e muito (arrisco a dizer metade do trabalho), pois sem eles nem metade da carga conseguiam levantar. E dizes que fazer dropsets não é saudável mas e entrar no mundo dos esteróides? Se calhar é muito mais saudável a primeira...

[Sr.Sergio]

Obviamente que não fazem o trabalho todo mas ajudam e muito (arrisco a dizer metade do trabalho), pois sem eles nem metade da carga conseguiam levantar. E dizes que fazer dropsets não é saudável mas e entrar no mundo dos esteróides? Se calhar é muito mais saudável a primeira...

Os esteroides não fazem metade do trabalho. Se calhar têm 10% de importância (máximo) no objectivo final do culturista. Se não te alimentares bem, não souberes treinar, não tiveres regras de horário descanso/treino/comida, nunca na vida consegues atingir um nível para entrar em competição. Os esteroides têm muita importância não nos atletas mas sim nos "bois". Aqueles gajos que vês à noite com o braço tipo presunto ainda por fumar, e sem qualquer tipo de definição. E não, não estão em off season que eles nem sabem o que é isso :mrgreen: .

Por exemplo, já assisti a gajos que com esteroides aumentaram entre 3kg a 5kg, e já vi um (exemplo único diga-se) que sem qualquer tipo de esteroide foi dos 66kg até aos 82kg, "seco", 90 +/- em off season. A grande diferença nestes dois casos, é que no primeiro, foram gajos que não sabiam treinar, e não comiam direito, não estavam minimamente preparados para tomarem esteroides, mas achavam que sim, e que com aquilo iam ficar uns "touços" conclusão deu m*rda, e andaram nas picas para nada. O outro, sem tomar esteroides (tomou muita suplementação é verdade, mas uma coisa que se confunde, muitas vezes, e de maneira totalmente errada, é suplementação com esteroides) demorou 7 anos a chegar a esse objectivo. Hoje em dia é culturista e de top, mas demorou 7 anos a construir os alicerces que suportassem o tipo de treino e lhe dessem "maturidade muscular", ou seja, mais recortes e definições, que só com o passar dos anos de treino se vai ganhando.

A parte gira, é que havia muita gente que não acreditava que o jovem nunca tinha tomado esteroides, até que chegou a altura do rapaz tomar as "vitaminas" e ficou, obviamente, gigante, e aí já toda a gente acreditou que ele falava verdade :mrgreen:

[Hugo®]

Os esteroides não fazem metade do trabalho. Se calhar têm 10% de importância (máximo) no objectivo final do culturista. Se não te alimentares bem, não souberes treinar, não tiveres regras de horário descanso/treino/comida, nunca na vida consegues atingir um nível para entrar em competição. Os esteroides têm muita importância não nos atletas mas sim nos "bois". Aqueles gajos que vês à noite com o braço tipo presunto ainda por fumar, e sem qualquer tipo de definição. E não, não estão em off season que eles nem sabem o que é isso :mrgreen: .

Por exemplo, já assisti a gajos que com esteroides aumentaram entre 3kg a 5kg, e já vi um (exemplo único diga-se) que sem qualquer tipo de esteroide foi dos 66kg até aos 82kg, "seco", 90 +/- em off season. A grande diferença nestes dois casos, é que no primeiro, foram gajos que não sabiam treinar, e não comiam direito, não estavam minimamente preparados para tomarem esteroides, mas achavam que sim, e que com aquilo iam ficar uns "touços" conclusão deu m*rda, e andaram nas picas para nada. O outro, sem tomar esteroides (tomou muita suplementação é verdade, mas uma coisa que se confunde, muitas vezes, e de maneira totalmente errada, é suplementação com esteroides) demorou 7 anos a chegar a esse objectivo. Hoje em dia é culturista e de top, mas demorou 7 anos a construir os alicerces que suportassem o tipo de treino e lhe dessem "maturidade muscular", ou seja, mais recortes e definições, que só com o passar dos anos de treino se vai ganhando.

A parte gira, é que havia muita gente que não acreditava que o jovem nunca tinha tomado esteroides, até que chegou a altura do rapaz tomar as "vitaminas" e ficou, obviamente, gigante, e aí já toda a gente acreditou que ele falava verdade :mrgreen:

10% é uma percentagem baixa para o tipo de substância, visto que aumenta volume e capacidade de aguentar cargas elevadas.

 

O exemplo que deste de certeza que não estava próximo dos concorrentes a Mr. Olympia mas era com certeza muito mais "saudável" em termos musculares.

[Visitante]

Há gente chata. :lol: Separou-se o tópico "Companhia do Corpo" deste, por causa das desavenças de opinião sobre o tema da suplementação/esteróides/etc, criou-se este para que as pessoas que gostam desses temas possam falar à vontade, e ainda há gente que se dá ao trabalho de entrar neste tópico para ridicularizar os gostos pessoais das outras pessoas. Não gostam, não entrem. Se entram e vêem, respeitem os gostos dos outros. Foi para isso que este tópico foi criado, para que haja um espaço mais próprio para o gosto pessoal de cada um. E não, não tomo esteróides, e longe de mim pensar em tomar. Simplesmente respeito, quem quer tomar, que tome, não vou ser eu a dizer o que está certo e o que está errado. Da mesma maneira que eu não gosto de Anime e não vou para o respetivo tópico dizer que aquilo é ridículo.

 

"3º- Treinar até à falha muscular.

No mundo perfeito, treinar até à falha em cada set, seria o melhor para desenvolver massa muscular, mas tem o seu preço, e o preço a pagar é o dano que provoca no sistema nervoso, dano esse que custa bastante a ser reparado, e com isso construir massa muscular passa a ser secundário para o nosso organismo, pois ele fica mais preocupado em recuperar do que propriamente em construir músculo novo.

 

Por isso, na minha opinião, manter o sistema nervoso fresco é crucial para se puder treinar com mais regularidade e assim dar "espaço e tempo" ao corpo para se adaptar e desenvolver massa muscular, tal como ninguém é capaz de treinar até à falha por um longo período de tempo, pois tem resultados nefastos no organismo, e mais tarde ou mais cedo resultará em lesões graves, como temos o exemplo da grande maioria dos culturistas de topo que optaram por este tipo de treino."

 

Não concordo com isso.

 

De onde tiraste? Alguma base científica ou artigo de opinião?

[BrunoCardoso]

Os esteroides não fazem metade do trabalho. Se calhar têm 10% de importância (máximo) no objectivo final do culturista. Se não te alimentares bem, não souberes treinar, não tiveres regras de horário descanso/treino/comida, nunca na vida consegues atingir um nível para entrar em competição. Os esteroides têm muita importância não nos atletas mas sim nos "bois". Aqueles gajos que vês à noite com o braço tipo presunto ainda por fumar, e sem qualquer tipo de definição. E não, não estão em off season que eles nem sabem o que é isso :mrgreen: .

Por exemplo, já assisti a gajos que com esteroides aumentaram entre 3kg a 5kg, e já vi um (exemplo único diga-se) que sem qualquer tipo de esteroide foi dos 66kg até aos 82kg, "seco", 90 +/- em off season. A grande diferença nestes dois casos, é que no primeiro, foram gajos que não sabiam treinar, e não comiam direito, não estavam minimamente preparados para tomarem esteroides, mas achavam que sim, e que com aquilo iam ficar uns "touços" conclusão deu m*rda, e andaram nas picas para nada. O outro, sem tomar esteroides (tomou muita suplementação é verdade, mas uma coisa que se confunde, muitas vezes, e de maneira totalmente errada, é suplementação com esteroides) demorou 7 anos a chegar a esse objectivo. Hoje em dia é culturista e de top, mas demorou 7 anos a construir os alicerces que suportassem o tipo de treino e lhe dessem "maturidade muscular", ou seja, mais recortes e definições, que só com o passar dos anos de treino se vai ganhando.

A parte gira, é que havia muita gente que não acreditava que o jovem nunca tinha tomado esteroides, até que chegou a altura do rapaz tomar as "vitaminas" e ficou, obviamente, gigante, e aí já toda a gente acreditou que ele falava verdade :mrgreen:

 

Concordo com tudo, grande post. ;) Tantos e tantos que mamam aí esteroides e parecem balões, mas é como eu digo, a midia levou os esteroides para um patamar onde não tem nada a haver, é como eu digo, um carro quando vai há polia não passa de VW para ferrari, isto é igual, ao ciclares não quer dizer que vais ser campeão, isso é so um complemento para quando atingimos o nosso limite naturalmente, metade das pessoas daqui nem sabe um quarto do trabalho e dedicação que é preciso ser assim e até um corpo fitness tipo o do Lazar por exemplo, por isso é que não é qualquer que consegue, porque não é fácil e é um desporto de paciência.

 

João Pedro, dum post de uma pessoa que tem no mínimo 8 anos disto, retirado do forum que frequento, apenas é uma filosofia de treino que ele vê, se quiseres eu meto aqui o post inteiro com treino tudo para dares a tua opnião. :) E concordo com o que dizeste na primeira parte do topico, sem duvida. ;)

 

Hugo, nesse post já vi que não sabes o que são esteroides e o trabalho dele no corpo, aconselhava te a ver essa entreviste que postei aí. ;)

Editado 25 Setembro 2013 por BrunoCardoso

[Visitante]

João Pedro, dum post de uma pessoa que tem no mínimo 8 anos disto, retirado do forum que frequento, apenas é uma filosofia de treino que ele vê, se quiseres eu meto aqui o post inteiro com treino tudo para dares a tua opnião. :) E concordo com o que dizeste na primeira parte do topico, sem duvida. ;)

 

Eu, ao contrário, do que possas pensar, dou muito valor, muito mesmo, ao conhecimento empírico. Se calhar até dou mais valor ao conhecimento prático, de quem está, no caso, há 8 anos a treinar, do que ao conhecimento de alguém quem estudou, sabe muita teoria, e depois nunca sequer pegou num haltere. Agora, não é ser convencido, mas eu, tal como outras pessoas que por aqui andam, juntamos o saber científico de uma licenciatura, com o saber prático do ginásio, quer seja em trabalho ou no treino.

 

Outra coisa que eu acho, e com conhecimento de causa, porque lido diariamente, dentro e fora do ginásio, com gente assim, é que o pessoal que está há muito tempo no ginásio, a treinar hipertrofia, sem nunca ter estudado nada sobre o tema, pensa que sabe tudo, e ninguém lhes pode ensinar nada, e se por acaso alguém lhes diz que as coisas não são bem como essas pessoas pensam, ainda levam a mal. Um grande amigo que tenho é tipo assim, ele não anda no meu ginásio, mas vai comigo ver a bola todas as semanas, e todas as semanas falamos no tema, às vezes ele diz-me cenas que estão erradas, eu tento chamá-lo à razão e ele não quer saber, entra-lhe a 100 e sai a 200. Na brincadeira até lhe pergunto se ele quer que eu lhe prescreva um treino, e ele tem coragem de ridicularizar. Conhecimento teórico, tem zero.

 

Tu disseste no outro post, retirado do tal feito por alguém que treina há 8 anos, mas que provavelmente nunca estudou o tema a fundo, que não vale a pena treinar até à falha muscular, quando é precisamente o contrário. Um treino de hipertrofia deve ser feito entre as 6 e 12 repetições máximas, isto quer dizer o quê? Quer dizer que se for uma série de 6, se for 100% bem feita, tu chegas à 6ª, fazes a repetição, e se fosse para fazer uma 7ª, já não conseguias porque estavas esgotado. Igual para as 12 repetições, obviamente com menos peso, mas chegarias à 12ª repetição, fazias essas e se fosse preciso uma 13ª, já não dava. A hipertrofia consegue-se através da depleção energética total do músculo, esgotas as reservas energéticas, danificas as fibras musculares para que depois aconteça a ressíntese muscular durante o descanso e, aí sim, é que tens chegas aos ganhos. Se fazes como atrás disseste, chegando às 8ª repetição numa série de 8, com uma carga que, se quisesses, fazias mais 2 ou 3 repetições, não estás a esgotar totalmente o músculo e então não vais crescer como poderias crescer.

[BrunoCardoso]

Amigo, o que conta é a prática não a teoria :) o que vale se sabes tudo teoricamente se na prática não obtens resultados ? Eu não vou discutir isto contigo porque não tenho teoria e prática vou pondo aquilo que aprendo, conheço quem diga que 5x5 é o melhor método para iniciar, que isso do 12 10 8 6 é uma valente m*rda.

 

São teorias, ao longo do tempo é que vai vendo a melhor para ti na prática ;) Eu tenho usado esta filosofia de treino e tenho tido óptimos resultados, tanto a nivel estético como força, principalmente no core.

 

EDIT: Aliás, querias dizer força e consistência. :D

Editado 25 Setembro 2013 por BrunoCardoso

[Vaart10]

Amigo, o que conta é a prática não a teoria :)

 

E de onde vêm os fundamentos para executar a prática? :-k

Editado 25 Setembro 2013 por Vaart

[BrunoCardoso]

E de onde vêm os fundamentos para executar a prática? :-k

 

Da teoria, o que quero dizer é que não há formula especifica, cada um ao longo dos anos é que vai se percebendo da teoria que funciona com o seu corpo.

[bug]

A teoria pode estar errada e funcionar.

[Vaart10]

Bruno, se a teoria é o catalizador da prática, então a própria teoria conta, não só a prática como tu disseste.

[Carson Wentz]

f*da-se, mesmo conversa de psicólogo oh Vaart. :mrgreen:

[Hugo®]

Hugo, nesse post já vi que não sabes o que são esteroides e o trabalho dele no corpo, aconselhava te a ver essa entreviste que postei aí.

O quê que está de errado no que escrevi acima? Os esteróides servem para aumento da massa muscular, força e definição, por isso não percebo o que escrevi de errado.

[BrunoCardoso]

Bruno, se a teoria é o catalizador da prática, então a própria teoria conta, não só a prática como tu disseste.

 

Exacto, não te dou razão nisso, digo porque há gente que na teoria sabe tudo , chega há prática = 0

 

Hugo, se quiseres vê o video da interview que meti aí e vê o trabalho dos esteroides :)

Editado 25 Setembro 2013 por BrunoCardoso

[Hugo®]

Eu não preciso de ver entrevistas para saber o que esteróides fazem, até porque o meu instrutor do ginásio era profissional de culturismo (e mesmo assim não precisava de saber da boca dele qual a sua função). Se dizes que os media levaram os esteróides para patamares negativos, porque não achas o mesmo de quem os toma levá-los para patamares positivos?

 

Mais uma "discussão" que não vai levar a lado nenhum.