Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Mayday]

Citação de Che, há 3 minutos:

Agora vejam-me, estalinista, ali em alto cringe a concordar e a dizer "pois, pois". 

Eu a andar de táxi.

[Resende93]

Não sei se foi assassinado ou não mas acho que não sabemos tudo sobre as ligações que ele tinha a várias personalidades. É tudo muito estranho.

[Mayday]

Para o Trump é menos uma chatice. 

[antifa]

Citação de Syn, há 1 hora:

Ou foi assassinado pelos Clinton ou então os guardas não tomaram atenção por uns minutos. Ainda estou a pensar qual a opção mais provável.

Os Clinton? Para além do Bill há bastante gente importante implicada e até ver mais profundamente que os Clinton. À cabeça o principe Andrew, Lesli Wexner multimilionário dono da Victoria Secret, Bill Richardson ex-Governador do Novo México, Marvin Minsky cientista do MIT, etc,etc... Estes para já foram identificados por uma testemunha, mas os processos vão continuar.

 

 

[jean-luc godard]

Citação de antifa, há 1 minuto:

Os Clinton? Para além do Bill há bastante gente importante implicada e até ver mais profundamente que os Clinton. À cabeça o principe Andrew, Lesli Wexner multimilionário dono da Victoria Secret, Bill Richardson ex-Governador do Novo México, Marvin Minsky cientista do MIT, etc,etc... Estes para já foram identificados por uma testemunha, mas os processos vão continuar.

 

  

Eu sei. Ainda bem que se investiga. Estava só a indicar que acho absurdo começar com teorias da conspiração, como os trumpistas e malta do qanon já estão a fazer. De qualquer forma, o NYT já indicou que ele não estava em suicide watch.

[antifa]

Eu sinceramente acho a morte dele muito estranha. Falamos de um gajo sem escrúpulos, sem ética, sem moral. Muito provavelmente líder de uma rede internacional de prostituição infantil para clientes de luxo, atenção que é disto que falamos. É um gajo sobre quem há anos e anos se ouvem rumores acerca da sua conduta, que já foi condenado noutro processo, que tinha o carimbo de "sex offender", algo que é vitalício nos EUA e cuja gravidade é imensa, e que mesmo assim após esses factos se continuou a misturar na alta roda da sociedade Americana e com quem figuras importantes continuaram publicamente a privar.

É um gajo que na mansão gigante onde vivia tinha um mural gigante de uma cena de prisão onde ele próprio está representado atrás da grades.

 

Um gajo destes sente-se culpado o suficiente para chegar ao ponto de se matar? Ou pelo menos é deixado numa cela com possibilidade de se matar? Há muitas perguntas que precisam de ser respondidas e é daqueles casos sobre os quais as conspirações até podem fazer sentido

Editado 10 Agosto 2019 por antifa

[Rōnin]

Citação de Syn, há 22 minutos:

De qualquer forma, o NYT já indicou que ele não estava em suicide watch.

Isso é ainda pior.

[Mayday]

 

[IlidioMA]

Citação de Che, há 18 horas:

Agora vejam-me, estalinista,

ainda há estalinistas? Nema URSS em 1980 era estalinista, quanto mais 

[Ticampos]

Citação de IlidioMA, há 9 horas:

ainda há estalinistas? Nema URSS em 1980 era estalinista, quanto mais 

O Che não é deste tempo. 

[Che]

Somos poucos. Sou eu, o Miguel Tiago e mais dois ou três.

[Ticampos]

Hoje começo a minha série de resultados legislativos para cada distrito, deixando, por agora, o resultado dos Açores para os 5 partidos históricos:

PS 42.16% - 3 Deputados

PSD 25.33% - 2 Deputados 

BE 9.96%

CDS 3.67%

CDU 2.16%

 

[Visitante]

Ora relembrem-me lá porque é que o IL é tão mal visto aqui, já não me lembro como isso começou... Acho a ideia dos cartazes com memes muito boa, ainda que politicamente não vale nada. Assim, pelo menos, ainda dá para chamar a atenção para alguns abusos do PS que parecem ser esquecidos com bastante facilidade.

[Resende93]

Citação de ElliotReid13, há 8 minutos:

Ora relembrem-me lá porque é que o IL é tão mal visto aqui, já não me lembro como isso começou... Acho a ideia dos cartazes com memes muito boa, ainda que politicamente não vale nada. Assim, pelo menos, ainda dá para chamar a atenção para alguns abusos do PS que parecem ser esquecidos com bastante facilidade.

É um partido com ideias diferentes que desafia os partidos do poder. 

E eu nunca votarei na IL, não sou neoliberal, mas é um partido traz coisas novas ao aborrecido cenário político em Portugal. 

[Sumudica by Night]

Concentram-se mais no anti-socialismo primário do que em passar a mensagem política deles.

[Visitante]

Citação de Sumudica by Night, há 2 minutos:

Concentram-se mais no anti-socialismo primário do que em passar a mensagem política deles.

A mensagem deles é exatamente remediar os males do "socialismo" por cá. Eu sempre os vi como uma espécie de espelho do Bloco.

[Sandes.]

Citação de ElliotReid13, há 11 minutos:

Ora relembrem-me lá porque é que o IL é tão mal visto aqui, já não me lembro como isso começou... Acho a ideia dos cartazes com memes muito boa, ainda que politicamente não vale nada. Assim, pelo menos, ainda dá para chamar a atenção para alguns abusos do PS que parecem ser esquecidos com bastante facilidade.

O meu problema com a IL e' mesmo basear quase completamente a sua campanha em memes e mensagens provocatorias/inflamatorias. Neste cartaz mais recente, por exemplo, criticam a quantidade de impostos cobrados pelo governo... Como se a quantidade de impostos cobrados quisesse dizer alguma coisa por si so'. E' mesmo so' uma coisa para provocar as pessoas que nao querem pensar mais sobre isso. Parece uma campanha guiada para os coletes amarelos

[Sumudica by Night]

Citação de ElliotReid13, há 2 minutos:

A mensagem deles é exatamente remediar os males do "socialismo" por cá. Eu sempre os vi como uma espécie de espelho do Bloco.

Lá está. Esta coisa de importar os inimigos dos EUA nunca funcionou.

Eu não percebo o que são os males do "socialismo". Que problemas graves tem Portugal que são originários no "socialismo" que outros países menos "socialistas" ou liberais não terão também? Desde quando é que ter na constituição "abrir caminho para uma sociedade socialista" foi impedimento para alguma coisa?  É uma fixação que a IL tem com isto.

[Che]

São miúdos que acreditam que se os impostos baixarem, os rendimentos líquidos aumentam. 😂

[Mayday]

Citação de ascom, há 17 minutos:

É um partido com ideias diferentes que desafia os partidos do poder. 

E eu nunca votarei na IL, não sou neoliberal, mas é um partido traz coisas novas ao aborrecido cenário político em Portugal. 

Coisas novas para quem hibernou no governo PaF.

[Visitante]

Citação de Sandes., há 41 minutos:

O meu problema com a IL e' mesmo basear quase completamente a sua campanha em memes e mensagens provocatorias/inflamatorias. Neste cartaz mais recente, por exemplo, criticam a quantidade de impostos cobrados pelo governo... Como se a quantidade de impostos cobrados quisesse dizer alguma coisa por si so'. E' mesmo so' uma coisa para provocar as pessoas que nao querem pensar mais sobre isso. Parece uma campanha guiada para os coletes amarelos

Eu confesso que não li ainda o programa eleitoral, mas se há coisa que todos em Portugal concordam é que o fardo fiscal é brutal para a generalidade dos portugueses (não todos). Agora, há várias formas de pensar este problema: na esquerda pede-se para baixar os impostos e aumentar serviços, e na direita (assumindo o IL como único partido de direita), pede-se para baixar impostos porque não justificam a qualidade dos serviços que o estado oferece (já mencionaram a saúde, os transportes, a burocracia, etc). O que me custa a perceber é o porquê de só a segunda perspetiva parecer pouco razoável aos olhos dos interessados. Concordando ou não com eles, não entendo como num país onde 100% concorda que o sistema não funciona não existe total abertura para se considerar novas ideias.

 

Citação de Sumudica by Night, há 35 minutos:

Lá está. Esta coisa de importar os inimigos dos EUA nunca funcionou.

Eu não percebo o que são os males do "socialismo". Que problemas graves tem Portugal que são originários no "socialismo" que outros países menos "socialistas" ou liberais não terão também? Desde quando é que ter na constituição "abrir caminho para uma sociedade socialista" foi impedimento para alguma coisa?  É uma fixação que a IL tem com isto.

Não é por acaso que escrevi "socialismo", com aspas. Não é uma questão de importar inimigos dos EUA, é um facto que desde o final da ditadura e com excepção dos tempos da PAF, só tivemos governos com orientação de esquerda (uma social-democracia de ocasião, vá). Assim sendo, insisto na mesma ideia: se o sistema não funciona e as pessoas não vivem bem, porque não considerar novas ideias? O Bloco defende que as coisas vão mal porque não existe socialismo suficiente. O IL defende que as coisas vão mal porque existe socialismo a mais. O objetivo final é o mesmo, melhorar a qualidade de vida dos portugueses, porque não debater ideias e esquecer rótulos? Concordo que os cartazes são desprovidos de conteúdo, mas se eu trouxer para aqui os do Bloco/PCP com "Salário mínimo a 900€" e outros que tais, estaremos a olhar para situações assim tão diferentes?

[Resende93]

Citação de ElliotReid13, há 43 minutos:

Eu confesso que não li ainda o programa eleitoral, mas se há coisa que todos em Portugal concordam é que o fardo fiscal é brutal para a generalidade dos portugueses (não todos). Agora, há várias formas de pensar este problema: na esquerda pede-se para baixar os impostos e aumentar serviços, e na direita (assumindo o IL como único partido de direita), pede-se para baixar impostos porque não justificam a qualidade dos serviços que o estado oferece (já mencionaram a saúde, os transportes, a burocracia, etc). O que me custa a perceber é o porquê de só a segunda perspetiva parecer pouco razoável aos olhos dos interessados. Concordando ou não com eles, não entendo como num país onde 100% concorda que o sistema não funciona não existe total abertura para se considerar novas ideias.

 

Não é por acaso que escrevi "socialismo", com aspas. Não é uma questão de importar inimigos dos EUA, é um facto que desde o final da ditadura e com excepção dos tempos da PAF, só tivemos governos com orientação de esquerda (uma social-democracia de ocasião, vá). Assim sendo, insisto na mesma ideia: se o sistema não funciona e as pessoas não vivem bem, porque não considerar novas ideias? O Bloco defende que as coisas vão mal porque não existe socialismo suficiente. O IL defende que as coisas vão mal porque existe socialismo a mais. O objetivo final é o mesmo, melhorar a qualidade de vida dos portugueses, porque não debater ideias e esquecer rótulos? Concordo que os cartazes são desprovidos de conteúdo, mas se eu trouxer para aqui os do Bloco/PCP com "Salário mínimo a 900€" e outros que tais, estaremos a olhar para situações assim tão diferentes?

É demais. O último cartaz do IL foi engraçado,  interessante e numa linguagem fácil.  Chamou à atenção para um problema real no governo que é esta rede de nepotismo. Isto é fazer oposição de uma forma inteligente.

Agora, se muitas vezes fazem manipulações, apresentam números sem contexto e fazem generalizações grosseiras? Sim, mas são único partido que faz isso? Os principais partidos não mentem descaradamente ou são completamente hipócritas com discursos bipolares consoante na oposição ou governo? Ainda assim, pseudo ilustres(câncio, seixas da costa, ontem o presidente da js porto, pedro marques loped etc) focam-se desproporcionamente na IL que é um partido pequeno. Acabam por não resistir e dar atencão a este partido.

[Burkina2008]

Citação de Che, há 1 hora:

São miúdos que acreditam que se os impostos baixarem, os rendimentos líquidos aumentam. 😂

Sem ser verdade a frase acima é bastante mais credivel do que acreditar que numa sociedade onde todos ganham o mesmo, em media estaremos melhor do que estamos em regimes capitalistas...

[Che]

Citação de Burkina2008, há 32 minutos:

Sem ser verdade a frase acima é bastante mais credivel do que acreditar que numa sociedade onde todos ganham o mesmo, em media estaremos melhor do que estamos em regimes capitalistas...

Não quero uma sociedade em que todos ganham o mesmo. 

No mínimo uma sociedade onde a cada um consoante a sua necessidade e a cada qual segundo o seu trabalho. 👩‍🏭👩‍🌾⚒️

No capitalismo actual, que geme antes de colapsar novamente como acontece ciclicamente, prefiro um Portugal com salários de 300 euros e 400 euros a um Portugal com salários de 600 e de quem exaspera pelos 900. A inflação nivela tudo, portanto mais vale meter a fasquia numa altura em que abrimos as nalgas ao capital estrangeiro. 

Editado 12 Agosto 2019 por Che

[Resende93]

A moção de confiança que falávamos há uns tempos aos governo do Boris vai acontecer mais ou menos em duas semanas. 

Editado 12 Agosto 2019 por ascom