Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Descartes]

Citação de AndrePereiraReis, há 9 minutos:

O partido comunista espanhol pertence ao podemos, o PCP continua preso no tempo da URSS e do Cunhal 

Os comunistas espanhóis (e na Europa) são uma inexistência política. O português foi o que se aguentou relevante durante mais tempo. Exatamente pela sua ortodoxia que ainda reúne algum eleitorado. Mas para lá caminha a passos largos.

[Che]

Citação de AndrePereiraReis, há 9 minutos:

O partido comunista espanhol pertence ao podemos, o PCP continua preso no tempo da URSS e do Cunhal 

Não te quero induzir em erro mas creio que existem dois partidos comunistas espanhóis. Um alinhado com o PCP e o outro que se coligou depois ao Podemos.

Em relação à cadeia intelectual do PCP, basta ver o que aconteceu a todos os partidos comunistas que se modernizaram com o advento do eurocomunismo. 

Restam o PC português e grego. Todos os outros morreram. 

[Jamarcus]

Citação de AndrePereiraReis, há 18 minutos:

O partido comunista espanhol pertence ao podemos, o PCP continua preso no tempo da URSS e do Cunhal 

O Partido Comunista Espanhol neste momento lidera a coligação do Podemos.

[AndrePereiraReis]

Citação de Descartes, há 16 minutos:

Os comunistas espanhóis (e na Europa) são uma inexistência política. O português foi o que se aguentou relevante durante mais tempo. Exatamente pela sua ortodoxia que ainda reúne algum eleitorado. Mas para lá caminha a passos largos.

Falso.

Tens comunistas em França e em Espanha

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Espanha

 

Citação de Che, há 17 minutos:

Não te quero induzir em erro mas creio que existem dois partidos comunistas espanhóis. Um alinhado com o PCP e o outro que se coligou depois ao Podemos.

Em relação à cadeia intelectual do PCP, basta ver o que aconteceu a todos os partidos comunistas que se modernizaram com o advento do eurocomunismo. 

Restam o PC português e grego. Todos os outros morreram. 

Se vires bem o PCE tem 5 deputados em Espanha e 2 no PE, eles pertencem a Izquierda Unida que por sua vez pertence ao Podemos, se defendem o mesmo que o PCP não sei, mas devem ter uma linha mais moderna como o BE, estando eles integrados numa coligação de esquerda progressista 

Citação de Jamarcus, há 11 minutos:

O Partido Comunista Espanhol neste momento lidera a coligação do Podemos.

Não lidera, mas pertence ao movimento Izquierda Unida que costuma concorrer coligado com o Podemos 

[HappyKing]

Citação de AndrePereiraReis, há 2 minutos:

Tens comunistas em França e em Espanha

Tu leste sequer o que o Descartes disse? Sabes o significado de inexistência política certo? 

Nas últimas eleições legislativas francesas em que o PC concorreu sozinho teve 2.7% dos votos, foi a décima força política mais votada. 

Nas últimas europeias perderam a representação no parlamento europeu que tinham.

[AndrePereiraReis]

Citação de HappyKing, há 6 minutos:

Tu leste sequer o que o Descartes disse? Sabes o significado de inexistência política certo? 

O PCP atualmente também só existe em câmaras, porque na AR já não interessa muito 

Mas ser comunista ou não, interessa pouco, e só semântica, o principal líder da oposição da Irlanda é o Sinn Fein e senta se ao lado do BE e PCP no PE, partilhavam até a pouco tempo uma visão mais pro-Rússia tal como o PCP, o SYRIZA já governou na Grécia e tem as mesma ligações.. Este partidos todos são socialistas na verdade, a única diferença é que o PCP não adotou as causas que deviam ser defendidas por esta esquerda socialista no sec 21

O melhor seria o PCP e BE fundirem-se e começarem a concorrer juntos eleitoralmente, ambos defendem causas parecidas, mas o BE é muito mais moderno nas preocupações 

Editado 9 Fevereiro 2024 por AndrePereiraReis

[Keyser]

O PCP é muito mais conservador que o BE. é impossivel concorrem juntos

[HappyKing]

Citação de AndrePereiraReis, há 12 minutos:

O melhor seria o PCP e BE fundirem-se e começarem a concorrer juntos eleitoralmente, ambos defendem causas parecidas,

Para além disso ser uma impossibilidade por um sem fim de razões isso não é verdade. O PC e o BE, apesar de apontarem aos mesmos problemas, tem soluções consideravelmente distintas para as resolver em muitas áreas.  O BE tem um programa muitíssimo mais próximo da social democracia europeia em muitas áreas em relação ao PCP.

Citação de AndrePereiraReis, há 12 minutos:

O PCP atualmente também só existe em câmaras, porque na AR já não interessa muito 

Então para que deste os exemplos espanhol e francês quando te falaram em inexistência política?

E o PCP tem representação europeia, coisa que o PC francês não tem como disse. 

Editado 9 Fevereiro 2024 por HappyKing

[joe]

Citação de HappyKing, há 5 horas:

Uma casa custa 240k e vão tirar os impostos e poupar 8k. E onde é que os jovens vão buscar o dinheiro para a entrada para o restante?

Como se o problema fossem aqueles 8k. 

Portanto achas que dar 24k de entrada ou 32k é a mesma coisa? Estamos aqui a falar de um terço do encargo inicial. É bastante significativo 

[Lebohang]

Paulo Raimundo está para o PCP como o Gunter Schabowski esteve para o Muro de Berlim, duas pessoas no sítio errado, à hora errada e a responderem coisas imprecisas e pouco claras a perguntas pertinentes.

[Petar Musa]

Citação de HappyKing, há 5 horas:

Uma casa custa 240k e vão tirar os impostos e poupar 8k. E onde é que os jovens vão buscar o dinheiro para a entrada para o restante?

Como se o problema fossem aqueles 8k. 

Epá... Eu quando comprei a minha casa, tive que ter 30k disponíveis, e mais de 8k foram em IMTs, impostos e impostozinhos. Com esses 8k eu mobilava a casa 2 vezes.

 

[Plagio o Original]

Paulo Raimundo enquanto recebe ódio da esquerda dos meninos de soja

[SAS_Robben]

Citação de Petar Musa, Agora:

Epá... Eu quando comprei a minha casa, tive que ter 30k disponíveis, e mais de 8k foram em IMTs, impostos e impostozinhos. Com esses 8k eu mobilava a casa 2 vezes.

 

 

Citação de joe, há 5 minutos:

Portanto achas que dar 24k de entrada ou 32k é a mesma coisa? Estamos aqui a falar de um terço do encargo inicial. É bastante significativo 

8K são significativos.

A questão está é um jovem médio português ter 30k disponiveis para uma entrada. Nem 10k, quanto mais 30k

[HappyKing]

Citação de joe, há 6 minutos:

Portanto achas que dar 24k de entrada ou 32k é a mesma coisa? Estamos aqui a falar de um terço do encargo inicial. É bastante significativo 

 

Citação de Petar Musa, há 1 minuto:

Epá... Eu quando comprei a minha casa, tive que ter 30k disponíveis, e mais de 8k foram em IMTs, impostos e impostozinhos. Com esses 8k eu mobilava a casa 2 vezes.

 

Eu quando digo que o problema não são aqueles 8k é porque ter uma poupança de 20k para uma fatia da população cujo salário em média andava, até há pouco tempo, pouco acima do salário mínimo não passa de uma ilusão. 

Fará diferença para quem conseguir fazer essa poupança. O problema é que a maioria da população jovem não o consegue.

Era este o meu ponto. 

[Petar Musa]

Citação de SAS_Robben, Agora:

 

8K são significativos.

A questão está é um jovem médio português ter 30k disponiveis para uma entrada. Nem 10k, quanto mais 30k

Mas antes dos 30k, estão 22k. E entre esses 22 e os 30, estão uns bons anos de trabalho.

Só de IMT paguei perto de 6k. 

Citação de HappyKing, há 1 minuto:

 

Eu quando digo que o problema não são aqueles 8k é porque ter uma poupança de 20k para uma fatia da população cujo salário em média andava, até há pouco tempo, pouco acima do salário mínimo não passa de uma ilusão. 

Fará diferença para quem conseguir fazer essa poupança. O problema é que a maioria da população jovem não o consegue.

Era este o meu ponto. 

Mas lá está. a diferença entre os 20k e os 8k são uns quantos mais anos que os jovens têm que levar a viver em casa dos pais.

[Descartes]

Citação de AndrePereiraReis, há 28 minutos:

Se vires bem o PCE tem 5 deputados em Espanha e 2 no PE,

 

Citação de AndrePereiraReis, há 19 minutos:

O PCP atualmente também só existe em câmaras, porque na AR já não interessa muito

 

PCE

5 deputados num total de 350.

2 deputados no PE num total de 59

 

PCP

6 deputados num total de 230.

2 deputados num total de 21.

 

[HappyKing]

Citação de Petar Musa, há 8 minutos:

Mas lá está. a diferença entre os 20k e os 8k são uns quantos mais anos que os jovens têm que levar a viver em casa dos pais.

Eu percebo isso mas uma poupança de 20k no contexto que referi parece-me bastante difícil.

E depois há um outro debate aí que se pode fazer: nada impede quem está a vender a casa de incorporar a diferença do imposto no valor do imóvel. 

[Petar Musa]

Citação de HappyKing, Agora:

E depois há um outro debate aí que se pode fazer: nada impede quem está a vender a casa de incorporar a diferença do imposto no valor do imóvel. 

Se for a Santa Casa, faz sentido.

Se for uma pessoa singular, só paga os impostos dos outros se quiser guardar um lugar no céu

[HappyKing]

Citação de Petar Musa, há 1 minuto:

Se for a Santa Casa, faz sentido.

Se for uma pessoa singular, só paga os impostos dos outros se quiser guardar um lugar no céu

Acho que percebeste mal o que disse ou eu expliquei-me mal. 

Eu digo após a suposta eliminação dos impostos.

[Petar Musa]

Citação de HappyKing, há 1 minuto:

Acho que percebeste mal o que disse ou eu expliquei-me mal. 

Eu digo após a suposta eliminação dos impostos.

Então não percebi mesmo. 

Diz-me se é o seguinte:

Estou a vender uma casa por 200k, mas sem o imposto, em vez dos 200k vou vender por 210k.

é isto?

 

[HappyKing]

Citação de Petar Musa, há 7 minutos:

Então não percebi mesmo. 

Diz-me se é o seguinte:

Estou a vender uma casa por 200k, mas sem o imposto, em vez dos 200k vou vender por 210k.

é isto?

Pegando no caso que o Rui deu dos 240k + 8 imposto (que não são só 8 mas vamos considerar que sim). 

Tu estavas, quando compraste a casa, disposto a dar por ela no total 248k.

Eu não digo que ele, quem está a vender, ponha a casa nesse valor, 248, em vez dos 240 mas acredito que aproveite algum dessa margem que passou a existir. 

Editado 10 Fevereiro 2024 por HappyKing

[joe]

Citação de SAS_Robben, há 27 minutos:

 

8K são significativos.

A questão está é um jovem médio português ter 30k disponiveis para uma entrada. Nem 10k, quanto mais 30k

 

Citação de HappyKing, há 24 minutos:

 

Eu quando digo que o problema não são aqueles 8k é porque ter uma poupança de 20k para uma fatia da população cujo salário em média andava, até há pouco tempo, pouco acima do salário mínimo não passa de uma ilusão. 

Fará diferença para quem conseguir fazer essa poupança. O problema é que a maioria da população jovem não o consegue.

Era este o meu ponto. 

 

Certo, é uma medida que pouco ou nada afecta parte da população, e sei perfeitamente que para muitos jovens é um sonho completamente distante juntar 5k, quanto mais 20 ou 30. Infelizmente nem toda a gente alguma vez terá acesso a casa própria e isso nem deveria ser uma prioridade num país onde muitos nem conseguem ter acesso a uma casa arrendada.

 

No entanto reduzir ou acabar com o IMT não é uma medida contraditória a uma política que procure combater o problema da habitação. Pode ser perfeitamente compatível com a criação habitação acessível, uma coisa não exclui a outra.

 

E sinceramente, num momento em que tanto se fala sobre o problema da emigração, particularmente dos jovens mais qualificados, será assim tão mau criar mais incentivos para reter a "geração mais qualificada de sempre"?

Editado 10 Fevereiro 2024 por joe

[kareca]

Nem é preciso eliminar, bastava diluir

[Descartes]

Citação de kareca, há 2 minutos:

Nem é preciso eliminar, bastava diluir

Ora nem mais. Se é possível amortizar o custo da casa em 30 anos por via de um empréstimo bancário porque raio é que o imposto tem que ser obrigatoriamente pago a pronto?

Essa seria uma medida bem interessante.

[Petar Musa]

Citação de HappyKing, há 13 minutos:

Pegando no caso que o Rui deu dos 240k + 8 imposto (que não são só 8 mas vamos considerar que sim). 

Tu estavas, quando compraste a casa, disposto a dar por ela no total 248k.

Eu não digo que ele, quem está a vender, ponha a casa nesse valor, 248, em vez dos 240 mas acredito que aproveite algum dessa margem que passou a existir. 

Pegas numa premissa errada: eu continuo a estar disposto a dar 240k pela casa, ou seja, a dar 240k ao vendedor.

Tenho é que saber que Estado vai me ficar com esses 8k (8k foi o que paguei e não foi esse valor que dei pela casa). Mas esses valor extra não faz parte do negócio.

Ou seja, quem quer vender uma casa por 240k, vai continuar a vender por 240k. Para o comprador é que muda: em vez de dar 240k por uma casa em 2026 porque tem que poupar mais 8k, vai poder comprar já em 2024.