[Euro 2016] Grupo A

[Oblivion]

Vês o Martial mais para o corredor central?

[Refutador]

Vês o Martial mais para o corredor central?

Sim, como avançado.

[Oblivion]

:compinchas:

[BartoloSerenity]

Muito bom.

 

E eu gosto do Martial, mas o Coman é bem mais forte do que ele no desequilíbrio individual. Para jogar num dos corredores, sei bem quem escolhia.

Eu bem gostava de viver no teu mundo onde o futebol é feito apenas pelos que têm toque de bola e são mais dotados tecnicamente a sério que gostava, mas por enquanto acho que vou viver no mundo real onde o futebol é jogado por jogadores com as mais variadas características, sejam aqueles que se impõem pelo físico ou por aqueles que se impõe com a bola no pé.

Mas tendo em conta que expressas-te o teu descontentamento por o Deschamps há 2 anos não ter levado um jogador que não consegue fazer mais de 45 minutos sem rasgar nada e outro por chamar aos franceses uma cambada de filhos da p*ta só porque são tecnicamente mas dotados que gajos como o Matuidi ou o Sissoko nem devia estar muito surpreendido.

 

Continuando para a discussão sobre escolhas neste onze, o Coman ainda é muito unidimensional, ainda demasiado burro e ainda demasiado inexperiente para ser titular, o Martial é mais disciplinado e frio além de ser extremamente dotado, usa os dois pés. Numa de encontrar mais soluções de finalização na equipa colocava-o, sempre adiciona mais poder de fogo ao ataque e pode trocar de alas com o Grizou durante o jogo. É um jogador mais completo e supostamente os melhores têm de jogar.

Editado 21 Junho 2016 por BartoloSerenity

[Almeno]

Mas o Martial é PL.

[Oblivion]

Não o vejo é a resultar tão bem num 4-3-3 como única referência.

[BartoloSerenity]

Mas o Martial é PL.

No Mónaco sempre que foi titular, foi a partir da esquerda no ataque. Até no Utd vai ter sempre mais sucesso a jogar na linha, como já mostrou.

Não o consigo ver a jogar no meio de costas para a baliza, é demasiado explosivo para ser um jogador central. Vejo-o a ter mais sucesso numa ala.

[Almeno]

É verdade, mas no Monaco aparecia muitas vezes em zonas centrais. Eu vejo nele um PL, não um de referencia (como o Oblivion disse), que procura as costas dos defesas e com muita mobilidade que o torna difícil de marcar.

[FabioK]

Eu bem gostava de viver no teu mundo onde o futebol é feito apenas pelos que têm toque de bola e são mais dotados tecnicamente a sério que gostava, mas por enquanto acho que vou viver no mundo real onde o futebol é jogado por jogadores com as mais variadas características, sejam aqueles que se impõem pelo físico ou por aqueles que se impõe com a bola no pé.

Eu acho que também gostava de viver nesse teu mundo onde os jogadores franceses e do PSG são sempre os melhores e jogam sempre bem, quando estão menos bem é porque o colega o está a atrapalhar. Mas por enquanto também acho que prefiro viver no mundo real e ver que o Matuidi não tem acrescentado nada e está uma desgraça

[BartoloSerenity]

É verdade, mas no Monaco aparecia muitas vezes em zonas centrais. Eu vejo nele um PL, não um de referencia (como o Oblivion disse), que procura as costas dos defesas e com muita mobilidade que o torna difícil de marcar.

Daí fazer mais sentido partir de uma ala, aproveitando a mobilidade e capacidade de explosão no 1 vs 1 dele.

Basta ter um PL que saiba jogar dessa maneira e claro um treinador que saiba trabalhar esse tipo de dinâmica. O Deschamps pode ser excelente a trabalhar com as pessoas mas como treinador ainda pode evoluir muito se mantiver os seus valores e ideais que o têm acompanhado até agora.

 

Eu acho que também gostava de viver nesse teu mundo onde os jogadores franceses e do PSG são sempre os melhores e jogam sempre bem, quando estão menos bem é porque o colega o está a atrapalhar. Mas por enquanto também acho que prefiro viver no mundo real e ver que o Matuidi não tem acrescentado nada e está uma desgraça

Espera e o Matuidi não tem cumprido? Está a fazer exactamente o que lhe é pedido, tem recuperado bolas em zonas altas do terreno, tem criado situações de vantagem numérica no corredor esquerdo, tem segurado o meio campo quando colocado ao lado do Kanté, infelizmente tem estado abaixo do que sabe com a bola nos pés de tão cansado que anda e quando em posse está tão habituado ao Cabaye e ao Lass que simplesmente não consegue ler o que o Kanté quer fazer quando tem a bola, mas a culpa não é nem de um, nem do outro é do Deschamps que para ele só existiam dois jogadores para a posição de 6 que eram o Cabaye e o Lass. Um não conta, o outro aleijou-se.

O Kanté só fez um jogo a 6 e a titular antes deste Euro por amor de deus. E vai metê-lo por pressão? Burro foi o treinador.

Por mim até metia o Sissoko no lugar dele, eu pensava que ele ainda estava em condições decentes mas se não consegue ajudar totalmente a equipa por muito sacrifício que faça então não vale a pena.

E até gostava de saber o que estão a achar do Pogba, para quem se quisesse era o melhor jogador do Euro, não anda a fazer grande coisa. Mas é outra vitima do treinador...

Editado 21 Junho 2016 por BartoloSerenity

[Black Hawk]

Não será nada fácil. No Grupo B, precisam que Gales e/ou Eslováquia percam por três ou mais golos de diferença; no Grupo C, só não haverá um 3º melhor se a Irlanda perder o último jogo por quatro ou mais golos; no Grupo D, basta a República Checa vencer a Turquia; no Grupo F, se Portugal não perder no último jogo também fica melhor do que eles. No Grupo E sim, têm boas chances de bater o respectivo 3º classificado: Suécia e Irlanda têm apenas um ponto e defrontam Bélgica e Itália, respectivamente, e não vejo nenhum deles a ganhar.

 

Neste cenário, só vejo como hipóteses plausíveis o cenário do Grupo E e uma não vitória da República Checa sobre a Turquia, mas tenho as minhas dúvidas que a Turquia saque um empate ou uma vitória para safar os Albaneses...

 

Não gabo a sorte à Albânia. Precisavam de uma não vitória da República Checa, o que aconteceu, mas por ter sido pelos números que foi acabou por não lhes servir à mesma. Pouca sorte :lol:

[Refutador]

Eu bem gostava de viver no teu mundo onde o futebol é feito apenas pelos que têm toque de bola e são mais dotados tecnicamente a sério que gostava, mas por enquanto acho que vou viver no mundo real onde o futebol é jogado por jogadores com as mais variadas características, sejam aqueles que se impõem pelo físico ou por aqueles que se impõe com a bola no pé.

Enquanto o futebol for um jogo pensado com a cabeça e jogado com os pés, sim, vou sempre preferir os jogadores mais inteligentes e dotados tecnicamente. Peço desculpa por achar que o futebol deve ser jogado pelos melhores jogadores de futebol. E vou dar-te uma novidade: no "mundo real", como tu lhe chamas, há cada vez menos espaço para os troncos que apenas "se impõem pelo físico", porque o futebol evoluiu. Tu é que ainda não percebeste isso. Ou não queres perceber. É que há mais futebol fora do mundinho da Ligue 1 e do PSG...

 

Mas tendo em conta que expressas-te o teu descontentamento por o Deschamps há 2 anos não ter levado um jogador que não consegue fazer mais de 45 minutos sem rasgar nada e outro por chamar aos franceses uma cambada de filhos da p*ta só porque são tecnicamente mas dotados que gajos como o Matuidi ou o Sissoko nem devia estar muito surpreendido.

Esses dois talvez não tenham sido os melhores exemplos, percebo perfeitamente porque é que o Deschamps não os levou, mas não foram os únicos nomes que referi. Mais uma vez, peço desculpa por achar que um meio-campo com Cabaye, Mavuba, Matuidi, Sissoko, Pogba e Schneiderlin é demasiado unidimensional e não permite grandes variações ao treinador.

 

Continuando para a discussão sobre escolhas neste onze, o Coman ainda é muito unidimensional, ainda demasiado burro e ainda demasiado inexperiente para ser titular, o Martial é mais disciplinado e frio além de ser extremamente dotado, usa os dois pés. Numa de encontrar mais soluções de finalização na equipa colocava-o, sempre adiciona mais poder de fogo ao ataque e pode trocar de alas com o Grizou durante o jogo. É um jogador mais completo e supostamente os melhores têm de jogar.

Eu gosto do perfil de decisão do Martial. Como dizes, é frio e disciplinado e também é bem intencionado e tenta jogar com os colegas. Mas não acho que tenha um talento extraordinário e, já agora, é por isso que acho o preço que o United pagou (ou vai pagar) por ele simplesmente absurdo. Não o acho assim tão forte no 1x1 e também acho que lhe falta alguma imaginação, embora seja inteligente. O Coman precisa de temperar um pouco as suas acções, mas mas não o acho nada burro e é bem mais forte no desequilíbrio individual, daí a minha opção.

 

O Martial pode ter rendimento (e tem, muitas vezes) a jogar num corredor, mas a posição onde acho que pode explodir é mesmo como segundo avançado, ora a oferecer-se para combinar com os colegas, ora a ser a primeira referência para a profundidade, a receber a bola no espaço e definir em frente ao guarda-redes. Ele movimenta-se muito bem nessas zonas.

 

Espera e o Matuidi não tem cumprido? Está a fazer exactamente o que lhe é pedido, tem recuperado bolas em zonas altas do terreno, tem criado situações de vantagem numérica no corredor esquerdo, tem segurado o meio campo quando colocado ao lado do Kanté, infelizmente tem estado abaixo do que sabe com a bola nos pés de tão cansado que anda e quando em posse está tão habituado ao Cabaye e ao Lass que simplesmente não consegue ler o que o Kanté quer fazer quando tem a bola, mas a culpa não é nem de um, nem do outro é do Deschamps que para ele só existiam dois jogadores para a posição de 6 que eram o Cabaye e o Lass. Um não conta, o outro aleijou-se.

Não consegue entender o que o Kanté quer fazer, porque o Kanté pensa mais à frente que ele. É só isso.

[BartoloSerenity]

Enquanto o futebol for um jogo pensado com a cabeça e jogado com os pés, sim, vou sempre preferir os jogadores mais inteligentes e dotados tecnicamente. Peço desculpa por achar que o futebol deve ser jogado pelos melhores jogadores de futebol. E vou dar-te uma novidade: no "mundo real", como tu lhe chamas, há cada vez menos espaço para os troncos que apenas "se impõem pelo físico", porque o futebol evoluiu. Tu é que ainda não percebeste isso. Ou não queres perceber. É que há mais futebol fora do mundinho da Ligue 1 e do PSG...

 

 

Esses dois talvez não tenham sido os melhores exemplos, percebo perfeitamente porque é que o Deschamps não os levou, mas não foram os únicos nomes que referi. Mais uma vez, peço desculpa por achar que um meio-campo com Cabaye, Mavuba, Matuidi, Sissoko, Pogba e Schneiderlin é demasiado unidimensional e não permite grandes variações ao treinador.

 

 

Eu gosto do perfil de decisão do Martial. Como dizes, é frio e disciplinado e também é bem intencionado e tenta jogar com os colegas. Mas não acho que tenha um talento extraordinário e, já agora, é por isso que acho o preço que o United pagou (ou vai pagar) por ele simplesmente absurdo. Não o acho assim tão forte no 1x1 e também acho que lhe falta alguma imaginação, embora seja inteligente. O Coman precisa de temperar um pouco as suas acções, mas mas não o acho nada burro e é bem mais forte no desequilíbrio individual, daí a minha opção.

 

O Martial pode ter rendimento (e tem, muitas vezes) a jogar num corredor, mas a posição onde acho que pode explodir é mesmo como segundo avançado, ora a oferecer-se para combinar com os colegas, ora a ser a primeira referência para a profundidade, a receber a bola no espaço e definir em frente ao guarda-redes. Ele movimenta-se muito bem nessas zonas.

 

 

Não consegue entender o que o Kanté quer fazer, porque o Kanté pensa mais à frente que ele. É só isso.

1-E tens razão o futebol evoluiu imenso, mas ainda assim parece-me que levas tudo muito na teórica, porque um jogador que se entrega ao máximo e aparece sempre nos grandes momentos vai estar sempre à frente do jogador extremamente dotado tecnicamente mas que simplesmente não se sacrifica para a equipa.

 

2-E não permite, não sei onde viste eu a dizer que permite, até concordei em trazer o Payet para a posição mais avançada do meio campo. O treinador é que parece não dar mais.

 

3-Eu falo do 1x1 pela maneira como ele me faz lembrar o Henry, o rapaz quando acelera naquele curto espaço de tempo é muito difícil de parar, também o vejo a ter sucesso como segundo avançado, mas parece me na linha a atacar o centro do ataque é onde ele pode realmente fazer a diferença.

 

4-É simplesmente falta de entrosamento pura. Mais vale colocar lá o Sissoko, mas o Matuidi é indispensável por ser vitima do seu próprio sucesso, tanto na selecção como no clube e por isso a sobrecarga de jogos ia ser inevitavelmente sentida. O facto de ter sequer feito minutos contra a Suíça mostra bem a importância que tem.

[Simeone]

Mais rapidamente sentava o Matuidi do que o Kanté.