Ticampos Publicado 12 Julho 2018 (editado) Finalmente arranjei uma forma de analisar os jogadores de futebol com um sistema de ELO alternativo que funciona bem com os jogadores de futebol individualmente. Já andava há muito tempo com isto na cabeça mas só agora é que consegui criá-lo. A nível internacional já analisei 2 jogadores de outro Mundo, Johan Cruyff e Diego Maradona, com os seguintes resultados a nível de seleções internacionais. Posso depois combinar com os registos de clube, para tornar o projeto mais transversal e completo. Lista dos 100 Melhores Jogadores Portugueses de Sempre (107 serão analisados, ou seja, todos os que possuirem pelo menos 25 internacionalizações, alguns jogadores mais antigos poderão entrar com menos de 25, mas só quando os 107 forem concluídos): 1º Francisco Ferreira - 1774 2º Beto (GR) - 1754 2º Jaime Pacheco - 1750 3º Augusto Inácio - 1746 Francisco Ferreira: 2084 de Média 1940: 1988 1941: 1984 1942: 2075 1943: 2054 1944: 2034 1945: 2035 1946: 2102 1947: 2166 1948: 2176 1949: 2165 1950: 2129 1951: 2105 Jaime Pacheco: 2055 de Média 1983: 2090 1984: 2141 1985: 2121 1986: 2056 1987: 2035 1988: 2015 1989: 1995 1990: 1988 Já realizei estudos anteriores com portugueses, a fórmula está sujeita ainda a mudanças. Editado 14 Julho 2018 por Ticampos Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 13 Julho 2018 fucking elo hell Sim, o LOL utiliza um sistema parecido com este... Com as novas modificações, cheguei a estes resultados: Maradona: 2250 Garrincha: 2245 Cruyff: 2114 Neeskens: 2075 Harry Kane: 2029 2015: 1784 2016: 1899 2017: 1938 2018: 2029 Kylian Mbappé: 1995 2017: 1780 2018: 1995 Compartilhar este post Link para o post
footboy23 Publicado 13 Julho 2018 CR7 Podem fechar, por favor. Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 13 Julho 2018 (editado) CR7 Podem fechar, por favor. ??? :confuso: Editado 13 Julho 2018 por Ticampos Compartilhar este post Link para o post
Rōnin Publicado 13 Julho 2018 Qual é o interesse em saber isto se não fornecesses as fórmulas? Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 13 Julho 2018 (editado) Qual é o interesse em saber isto se não fornecesses as fórmulas? Posso explicar a metodologia, mas não vou enviar a fórmula exata por enquanto, nem eu consigo escrevê-la, porque tem várias componenetes, nem ninguém ia perceber nada, o sistema é muito complexo. Penso que apenas ao vivo conseguiria explicar tudo totalmente. Utilizo estes 5 sites para fazer os meus cálculos e consultar dados: www.zerozero.pt www.eloratings.net clubelo.com footballdatabase.com https://chess-db.com Vou tentar resumir... 1º Consulto o historial do jogador na seleção no ZeroZero para realizar o estudo jogo a jogo, 2º Verifico o elo da seleção Portuguesa e da adversária nos jogos em que o jogador participou e nos jogos de Portugal do tempo dele em que não jogou, chegando então ao impacto que eles tiveram em campo, enquanto foram jogadores da sua nação, vou modificando o ELO do jogador à medida que vai ganhando, empatando ou perdendo jogos, sendo que sempre comparando com os restantes membros da sua seleção. Mas não só, o volume das vitórias/derrotas e se foi em casa/neutro/fora também influenciam. Demoro em média 1 hora a analisar um jogador com cerca de 100 internacionalizações. Também dou bónus aos jogadores, conforme o número de internacionalizações, anos desde que se estrou pela seleção, grandes competições internacionais em que participou, Golos que marcou sobretudo se for avançado, rácio de golos da equipa, jogos sem sofrer golos principalmente se for defesa ou GR, etc... Para isto ficar no ponto, quero conjugar os jogos de seleção com os de clube. Mas assim demoraria quase um dia inteiro para ver 1 ou 2 jogadores. :biggrin: Isto são demasiadas contas para se explicar. O elo inicial de cada jogador neste momento começa a 1500. Editado 13 Julho 2018 por Ticampos Compartilhar este post Link para o post
lastdance Publicado 13 Julho 2018 Já que gostas dessas coisas, podes aprender a programar para agilizar e massificar o processo. Compartilhar este post Link para o post
BSD< Publicado 14 Julho 2018 Já que gostas dessas coisas, podes aprender a programar para agilizar e massificar o processo. Ia perguntar isto. Fazes esta análise à mão? Nossa :mrgreen: Compartilhar este post Link para o post
Chuto Publicado 14 Julho 2018 Parece material para muitos e bons infográficos. Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 14 Julho 2018 Já que gostas dessas coisas, podes aprender a programar para agilizar e massificar o processo. Então aí é que nunca mais saía daqui. :mrgreen: O tempo que vou demorar a fazer os 107, não teria ainda aprendido o básico da programação. De qualquer modo acabei o Augusto Inácio. Augusto Inácio: 2051 = 1858 Ajustado 1976: 2003 1977: 2013 1978: 2016 1979: 1996 1980: 1976 1981: 2048 1982: 2090 1983: 2137 1984: 2137 1985: 2100 1986: 2041 Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 14 Julho 2018 (editado) Vou criar um novo tópico, mais organizado e com informações extras. Podem fechar este. Editado 14 Julho 2018 por Ticampos Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 14 Julho 2018 (editado) Melhor 11 da História de Portugal Com Jogadores Nascidos Antes do Ano de 1899: Os Jogadores em Processamento de Dados são Martinho Oliveira e De Serra e Moura. Enquanto isso 7 Jogadores já foram processados. D = Valor Defensivo (Capacidade de fazer a equipa não sofrer golos), C = Valor Construtor (Capacidade de fazer a equipa dominar o jogo), A = Valor Atacante (Capacidade de fazer a equipa marcar golos) , F = Valor Finalizador (Capacidade de marcar golos) G = Capacidade Geral ATENÇÃO! Estes Valores referem-se a Portugal no seu todo quando o jogador joga, podem não querer dizer que o jogador tenha essas caraterísticas Melhor Jogador Português de Todos os Tempos Martinho de Oliveira (1928-1930): G - 2021, [D = 1975, C = 2033, A = 2125, F = 1976] -> Defesa Alberto Augusto (1921-1926): G - 2012 [D = 1956, C = 1976, A = 2052, F = 2013] -> Avançado Vítor Gonçalves (1921-1922): G = 2010 [D = 1984, C = 1994, A = 2054, F = 1994] P-> Médio Cândido de Oliveira (1921): G = 2008 [D = 1988, C = 1996, A = 2036, F = 1996] P -> Médio Ribeiro dos Reis (1921) - G = 2007 [D = 1988, C = 1996, A = 2036, F = 1996] -> Avançado Serra e Moura (1928-1930): G - 2006, [D = 2035, C = 2015, A = 1995, F = 1981] -> Médio Alberto Rio (1922-1923): G = 2005 [D = 1986, C = 1994, A = 2032, F = 1994] P -> Avançado Fernando de Jesus (1922-1923): G = 2004 [D = 1986, C = 1994, A = 2032, F = 1994] P-> Médio Balbino Silva (1923): G = 1994 [D = 1988, C = 1996, A = 1992, F = 1996] P-> Avançado Carlos Guimarães (1921-22): G = 1993 [ D = 1984, C= 1994, A = 2054, F = 1994] P -> Guarda-Redes Melhor Pico na Carreira de Um Jogador Português Martinho de Oliveira (1928) - G = 2055 [D = 2032, C = 2052, A = 2137, F = 1988] P -> Defesa Alberto Augusto (1922) - G = 2031 [D = 1980, C = 1992, A = 2072, F = 2032] P -> Avançado Alberto Augusto (1923) - G = 2026 [D = 1968, C = 1988, A = 2068, F = 2028] P -> Avançado Alberto Augusto (1921) - G = 2023 [D = 1988, C = 1996, A = 2036, F = 2036] P -> Avançado Serra e Moura (1930) - G = 2018 [D = 2052, C = 2032, A = 2012, F = 1972] P -> Médio Vítor Gonçalves (1922) - G = 2014 [D = 1980, C = 1992, A = 2072, F = 1992] P-> Médio Martinho de Oliveira(1939) - G = 2010 [D = 1955, C = 2030, A = 2128, F = 1933] P ->Defesa Serra e Moura (1928) - G = 2010 [D = 2036, C = 2016, A = 1996, F = 1996] P-> Médio Cândido de Oiveira (1921): G = 2008 [D = 1988, C = 1996, A = 2036, F = 1996] P -> Médio Alberto Rio (1922) - G = 2008 [D = 1992, C = 1996, A = 2036, F = 1996] P -> Avançado Ribeiro dos Reis (1921) G = 2007 [D = 1988, C = 1996, A = 2036, F = 1996] -> Avançado Fernando de Jesus (1922) G =2007 [D = 1992, C = 1996, A = 2036, F = 1996] -> Médio Vítor Gonçalves (1921) - G = 2006 [D = 1988, C = 1996, A = 2036, F = 1996] -> Médio Alberto Augusto (1924) - G = 2006 [D = 1948, C = 1968, A = 2047, F = 2008] -> Avançado Alberto Rio (1923) - G = 2002 [D = 1980, C = 1992, A = 2028, F = 1992] P -> Avançado Fernando de Jesus (1923) - G = 2000 [D = 1980, C = 1992, A = 2028, F = 1992] P-> Médio Alberto Augusto (1926) - G = 1998 [D = 1925, C = 1965, A = 2062, F = 1984] P -> Avançado Martinho de Oliveira (1929) - G = 1997 [D = 1937, C = 2016, A = 2109, F = 1955] P -> Defesa Carlos Guimarães (1921) - G = 1994 [D = 1988, C = 1996, A = 2036, F = 1996] -> Guarda-Redes Balbino Silva (1923) - G = 1994 [D = 1988, C = 1996, A = 1992, F = 1996] P-> Avançado Carlos Guimarães (1922) - G = 1992 [D = 1980, C = 1992, A = 2072, F = 1992, P -> Guarda-Redes Serra e Moura (1929) - G = 1990 [D = 2016, C = 1996, A = 1976, F = 1976], P -> Médio Alberto Augusto (1925) -G = 1986[D = 1929, C = 1948, A = 2027, F = 1988] P -> Avançado Estilos de Jogador: Finalizadores Com Pelo Menos 2000 Pontos ELO Alberto Augusto (2013) Criativos Com Pelo Menos 2100 Pontos ELO Martinho de Oliveira (2125) Construtores Com Pelo Menos 2000 Pontos ELO Martinho de Oliveira (2033) Serra e Moura (2015) Defensores Com Pelo Menos 2000 Pontos ELO Serra e Moura (2035) Construtores Defensivos Com Pelo Menos 2050 Pontos ELO Martinho de Oliveira (2050) Construtores Criativos Com Pelo Menos 2050 Pontos ELO Martinho de Oliveira (2079) Construtores Ofensivos Com Pelo Menos 2050 Pontos ELO Defensores Criativos Com Pelo Menos 2050 Pontos ELO Finalizadores Defensivos Com Pelo Menos 2050 Pontos ELO Finalizadores Criativos Com Pelo Menos 2050 Pontos ELO Posições: Melhores Guarda-Redes Carlos Guimarães (1921-22): G = 1993 [ D = 1984, C= 1994, A = 2054, F = 1994] Melhores Defesas Martinho de Oliveira (1928-1930): G - 2021, [D = 1975, C = 2033, A = 2125, F = 1976] Melhores Médios Vítor Gonçalves (1921-1922): G = 2010 [D = 1984, C = 1994, A = 2054, F = 1994] Cândido de Oiveira (1921): G = 2008 [D = 1988, C = 1996, A = 2036, F = 1996] Melhores Avançados Mais Vezes Melhor Português do Ano 1-Cândido de Oliveira(1921) e Vítor Gonçalves (1922) Pódio do Melhor Português do Ano 1921 - 1ºCândido de Oliveira (2008), 2º Ribeiro dos Reis (2007), 3º Vítor Gonçalves (2006) 1922 - 1º Vítor Gonçalves (2014), 2º Alberto Rio (2008), 3º Fernando de Jesus (2007) Melhores Pódios do Ano aka Eras de Ouro do Futebol Português: 1922 - Média de 2010 1921 - Média de 2007 Maior Vantagem do Vencedor Para o 2º Português do Ano GR's do Ano Melhores 3 GR's do Ano 2017 - 2018 - 2016 - 2015 - Defesas do Ano: Médios do Ano: Avançados do Ano: 11 Ideal de Portugal em 4-4-2: GR - Carlos Guimarães (1993) DD - DC - Martinho de Oliveira (2021) DC - DE - ME - Fernando de Jesus (2004) MC - Vítor Gonçalves (2010) MC - Cândido de Oliveira (2008) MD - Serra e Moura (2006) PL - Alberto Augusto (2012) PL - Ribeiro dos Reis (2007) 5 Suplentes: PL - Balbino Silva (1994) PL - Alberto Rio (2005) Média da Equipa Titular: Média da Equipa+Suplentes: 11 Ideal de Portugal na década de 20's GR - Carlos Guimarães (1993) DD - DC - Martinho de Oliveira (2021) DC - DE - ME - Fernando de Jesus (2004) MC - Vítor Gonçalves (2010) MC - Cândido de Oliveira (2008) MD - PL - Alberto Rio (2005) PL - Ribeiro dos Reis (2007) 11 Ideal de Portugal na década de 80's 11 Ideal de Portugal na década de 90's 11 Ideal de Portugal na década de 00's 11 Ideal de Portugal na década de 10's Editado 16 Julho 2018 por Ticampos Compartilhar este post Link para o post
Descartes Publicado 14 Julho 2018 Este tópico tem tudo para correr bem. Só espero que o Ticampos não seja insultado para lá do admissível...:lol: Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 14 Julho 2018 (editado) Este tópico tem tudo para correr bem. Só espero que o Ticampos não seja insultado para lá do admissível...:lol: Só serei insultado se as pessoas virem isto como uma análise absoluta, em que pensaria que o método tem razão a 100%, na realidade eu penso que não devemos ver assim, até porque o peso das variáveis é subjetivo e sujeito a mudanças, além disso existe sempre margem de erro, acho que para considerarmos um jogador melhor que outro sem muita discussão, uma margem boa seria 100 pontos, menos que isso, é discutível. E temos que ter em conta que essa margem de erro é maior quanto menor forem as internacionalizações do jogador em causa. Editado 14 Julho 2018 por Ticampos Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 15 Julho 2018 Cá vai, temos novo 1º Lugar! Rui Patrício destrona Francisco Ferreira como o Melhor Jogador de Sempre (daqueles 6 pelo menos). Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 15 Julho 2018 (editado) Não percebi nada. Melhor Jogador Português de Todos os Tempos: 1º Rui Patrício - 2132 2º Francisco Ferreira - 2084 3º Jaime Pacheco - 2055 4º Augusto Inácio - 2051 5º Beto (GR) - 2001 6º Anthony Lopes - 1931 Tens aqui um resumo! :cool: A lista está ainda muito incompleta, pois só conta com 6 jogadores. De resto são várias listas de coisas diversas, como melhor jogador a passar pela seleção em cada posição, 11 ideal da história da seleção, etc... Se calhar informação a mais e torna-se confuso. :confuso: Editado 15 Julho 2018 por Ticampos Compartilhar este post Link para o post
Su1 Publicado 15 Julho 2018 Isto é fascinante mas devias apostar em apresentar isto de uma forma mais bonita e atractiva. Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 15 Julho 2018 Isto é fascinante mas devias apostar em apresentar isto de uma forma mais bonita e atractiva. A parte gráfica está longe de ser a minha especialidade, gostava que alguém me mandasse o 1º post num esquema mais atrativo e eu fazia copy paste no 1º post, a partir daí já saberia como fazer. Agradecia a quem o fizesse. Nem colocar spoiler sei. Compartilhar este post Link para o post
pedropb13 Publicado 15 Julho 2018 (editado) Melhor Jogador Português de Todos os Tempos Rui Patrício - 2132 Francisco Ferreira - 2084 Jaime Pacheco - 2055 Augusto Inácio - 2051 Beto (GR) - 2001 Anthony Lopes - 1931 Melhor Pico na Carreira de Um Jogador Português Rui Patrício - 2203 (2017) Bruno Alves - 2179 (2011) [Análise até 2012] Francisco Ferreira - 2176 (1948) Jaime Pacheco - 2141 (1984) Augusto Inácio - 2137 (1983) Beto(GR) - 2060(2015) Anthony Lopes - 1949 (2017) Melhores Guarda-Redes Rui Patrício - 2132 Beto - 2001 Anthony Lopes - 1931 Melhores Defesas Augusto Inácio - 2051 Melhores Médios Francisco Ferreira - 2084 Jaime Pacheco - 2055 Melhores Avançados Mais Vezes Melhor Português do Ano 12 - Francisco Ferreira (1940 a 1951) 8 - Augusto Inácio (1976 a 1983) 7 - Jaime Pacheco (1984 a 1990) e Rui Patrício (2012 a 2018) 5 - Bruno Alves (2007 a 2011) Pódio do Melhor Português do Ano (...) 2007: 1º Bruno Alves - 1975 2008: 1º Bruno Alves - 1930 2009: 1º Bruno Alves - 2026, 2º Beto - 1983 2010: 1º Bruno Alves - 2172, 2º Rui Patrício - 2140, 3º Beto - 1963 2011: 1º Bruno Alves - 2179, 2º Rui Patrício - 2142, 3º Beto - 1944 2012: 1º Rui Patrício - 2100, 2º Bruno Alves - 2097, 3º Beto - 1947 (...) 2015: 1º Rui Patrício - 2074, 2º Beto - 2060, 3º Anthony Lopes - 1937 2016: 1º Rui Patrício - 2139, 2º Beto - 2039, 3º Anthony Lopes - 1931 2017: 1º Rui Patrício - 2203, 2º Beto - 2029, 3º Anthony Lopes - 1949 2018: 1º Rui Patrício - 2180, 2º Beto - 2045, 3º Anthony Lopes - 1905 Melhores Pódios do Ano aka Eras de Ouro do Futebol Português: (Por Atualizar) 2010 - Média de 2092 2011 - Média de 2088 2017 - Média de 2060 2012 - Média de 2048 2018 - Média de 2043 2016 - Média de 2036 2015 - Média de 2024 Maior Vantagem do Vencedor Para o 2º Português do Ano 174 - Rui Patrício sobre Beto (2017) 161 - Rui Patrício sobre Beto (2013) 135 - Rui Patrício sobre Beto (2018) 100 - Rui Patrício sobre Beto (2016) 80 - Beto sobre Anthony Lopes (2017) 48 - Rui Patrício sobre Beto (2014) 47 - Augusto Inácio sobre Jaime Pacheco (1983) 43 - Bruno Alves sobre Beto (2009) 37 - Bruno Alves sobre Rui Patrício (2011) 32 - Bruno Alves sobre Rui Patrício (2010) 21 - Jaime Pacheco sobre Augusto Inácio (1985) 15 - Jaime Pacheco sobre Augusto Inácio (1986) 14 - Rui Patrício sobre Beto (2015) 4 - Jaime Pacheco sobre Augusto Inácio (1984) 3 - Rui Patrício sobre Bruno Alves (2012) GR's do Ano 2009 - Beto (1983) 2010 - Rui Patrício (2140) 2011 - Rui Patrício (2142) 2012 - Rui Patrício (2100) 2013 - Rui Patrício (2121) 2014 - Rui Patrício (2087) 2015 - Rui Patrício (2074) 2016 - Rui Patrício (2139) 2017 - Rui Patrício (2203) 2018 - Rui Patrício (2180) Melhores 3 GR's do Ano 2017 - Média de 2060 2018 - Média de 2043 2016 - Média de 2036 2015 - Média de 2024 Defesas do Ano: 2007 - Bruno Alves (1975) 2008 - Bruno Alves (1930) 2009 - Bruno Alves (2026) 2010 - Bruno Alves (2172) 2011 - Bruno Alves (2179) Médios do Ano: Avançados do Ano: 11 Ideal de Portugal em 4-4-2: GR - Rui Patrício (2132) DD - DC - DC - DE - Augusto Inácio (2051) MD - MC - MC - Jaime Pacheco (2055) ME - Francisco Ferreira (2084) PL - PL - 5 Suplentes: GK - Beto (2001) Média da Equipa Titular: 2081 Média da Equipa+Suplentes: 2065 11 Ideal de Portugal na década 80's 11 Ideal de Portugal na década de 90's 11 Ideal de Portugal na década de 00's 11 Ideal de Portugal na década de 10's Ainda só foram vistos 6 Jogadores, Bruno Alves é o próximo. Editado 15 Julho 2018 por pedropb13 Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 15 Julho 2018 Perfeito! Nem esperaria que alguém o fizesse tão rápido, podias só tirar o quote? Assim não consigo copiar. :compinchas: Compartilhar este post Link para o post
pedropb13 Publicado 15 Julho 2018 Já está! :compinchas: Olha que na "Maior Vantagem do Vencedor Para o 2º Português do Ano" tens lá 2017 duas vezes, não sei se é suposto. Compartilhar este post Link para o post
Ticampos Publicado 15 Julho 2018 Já está! :compinchas: Olha que na "Maior Vantagem do Vencedor Para o 2º Português do Ano" tens lá 2017 duas vezes, não sei se é suposto. Obg! Já modifiquei. Não é suposto não, foi uma falha de revisão, o que prevalece é o Rui Patrício que foi melhor que o Beto que por sua vez foi melhor que o Anthony Lopes. Compartilhar este post Link para o post
