[Núcleo] Futebol popular

[Boo Riquelme]

o homem necessita sempre de um líder.

 

quanto muito de um "influenciador", agora líder...nao concordo.

 

Democracia? Democracia só existe com classes. A classe que gere e a que sustenta quem gere.

Porquê? olha que crl lol

[SAS_Robben]

Sem classes não existe sociedade humana que funcione. O que deve acontecer é as pessoas ascenderem por mérito pessoal e social e não por corrupção, aldrabices e tachos.

 

quanto muito de um "influenciador", agora líder...nao concordo.

 

 

 

 

Se alguém influência é porque tem ou mais carisma, mais conhecimentos, mais capacidades e afins. Se o faz é porque tem características que os outros não têm. A partir desse momento já está num patamar superior porque, exactamente, influência e leva os outros a fazer o que ele acha melhor. Sendo assim, acaba por se tornar num líder.

Editado 5 Janeiro 2011 por Leifr Eiríksson

[rinka]

Porquê? olha que crl lol

Porquê é assim que nos sabemos gerir.

Em qualquer lado temos uma hierarquia, quer queiramos quer não, e nunca fugiremos desse modelo.

Até numa caganita como é este fórum precisamos de moderadores e administradores, imagina numa sociedade real

[antifa]

Democracia? Democracia só existe com classes. A classe que gere e a que sustenta quem gere.

Logo ai tás a caminhar sim para uma anarquia e não uma democracia. E não preciso de te lembrar no que deram as experiências anarquistas ai por Barcelona nos anos 30 do século passado

O levantamento da Catalunha com a CNT foi dos momentos mais incriveis da história do século XX, e não resultou por muitas razões, uma porque estavam em guerra contra um exercito profissional, outra porque para alem de lutarem contra Franco ainda tiveram que lutar contra Estaline, ou melhor, contra os traidores do PCE.

 

Quanto à sociedade sem classes, penso que existe alguma confusão. Uma sociedade desse tipo não significa que seja desorganizada, que não exista gente para ensinar ou "mandar fazer", que não haja operários e gestores... Significa sim que as decisões são tomadas em comunidade e que toda a gente tenha igualdade total de oportunidades e direitos, independentemente do seu papel na sociedade.

[SAS_Robben]

Quem executa as decisões fica sempre num patamar e classe superior. É uma questão de quem detém o poder e terá sempre de haver alguém quem o execute.

Editado 5 Janeiro 2011 por Leifr Eiríksson

[OntheRadio]

 

Quanto à sociedade sem classes, penso que existe alguma confusão. Uma sociedade desse tipo não significa que seja desorganizada, que não exista gente para ensinar ou "mandar fazer", que não haja operários e gestores... Significa sim que as decisões são tomadas em comunidade e que toda a gente tenha igualdade total de oportunidades e direitos, independentemente do seu papel na sociedade.

Vão ser uma classe superior e vão influenciar sempre as opiniões dos outros . .

[rinka]

O levantamento da Catalunha com a CNT foi dos momentos mais incriveis da história do século XX, e não resultou por muitas razões, uma porque estavam em guerra contra um exercito profissional, outra porque para alem de lutarem contra Franco ainda tiveram que lutar contra Estaline, ou melhor, contra os traidores do PCE.

 

Quanto à sociedade sem classes, penso que existe alguma confusão. Uma sociedade desse tipo não significa que seja desorganizada, que não exista gente para ensinar ou "mandar fazer", que não haja operários e gestores... Significa sim que as decisões são tomadas em comunidade e que toda a gente tenha igualdade total de oportunidades e direitos, independentemente do seu papel na sociedade.

1º em Barcelona não falhou só por ai, falhou sim porque não se souberam organizar. Porque era preciso uma hierarquia que nunca foi criada.

2º A partir do momento em que havia um gestor esse teria o direito de gerir a empresa/fábrica/etç ou seja, não haveriam direitos iguais para todos. Haveriam direitos consoante o cumprimento dos deveres de cada um. Bem-vindo à democracia.

[SAS_Robben]

Peço imensa desculpa mas não posso concordar com a ideia de que quem passa os dias a coçar os tomates sem produzir seja o que for para a comunidade tenha o mesmo estatuto de quem trabalha que nem um animal.

[antifa]

1º em Barcelona não falhou só por ai, falhou sim porque não se souberam organizar. Porque era preciso uma hierarquia que nunca foi criada.

2º A partir do momento em que havia um gestor esse teria o direito de gerir a empresa/fábrica/etç ou seja, não haveriam direitos iguais para todos. Haveriam direitos consoante o cumprimento dos deveres de cada um. Bem-vindo à democracia.

Uma empresa pode perfeitamente ser autogestionada, por exemplo num sistema de cooperativa. Tens exemplos disso na Jugoslavia do Tito, ou até hoje em dia na forma de organização da Corporacion Mondragon, o 7º maior grupos empresarial Espanhol, que só peca pela sua politica laboral.

Quando falei em gestor era mais numa figura com o conhecimento teórico do funcionamento da empresa.

[rinka]

Uma empresa pode perfeitamente ser autogestionada, por exemplo num sistema de cooperativa. Tens exemplos disso na Jugoslavia do Tito, ou até hoje em dia na forma de organização da Corporacion Mondragon, o 7º maior grupos empresarial Espanhol, que só peca pela sua politica laboral.

Quando falei em gestor era mais numa figura com o conhecimento teórico do funcionamento da empresa.

Essa figura com conhecimento teórico, por si só já se assumiria "uns furos acima" dos outros pelas responsabilidades acrescidas que teria logo seria uma hierarquia na sua própria forma.

[Chaplin]

 

:heart:

Lindíssimo , arrepiante , inexplicável , sabes tão bem :heart:

Para completar o ramalhete só falta '' Parisiens on va nicker ta mère'' :mrgreen:

[SAS_Robben]

Irá sempre existir alguém que irá utilizar os seus conhecimentos xpt que mais ninguém têm para subverter o sistema.

 

Uma coisa é falar de uma sociedade ou espaço social em que só lá está quem quer. Outra é referir querer instaurar um sistema desses a todos os seres humanos.

 

 

Estive no Vélodrome nas férias da Páscoa , o ano passado , e reparei nesta mensagem. Vi inclusive alguns cartazes com alusão ao Che . Não faço ideia se existem conotações políticas no seio da claque .

 

Não sou antifa nem nada do género mas adorava ir ver um jogo ao Vélodrome :heart:

[Chaplin]

Irá sempre existir alguém que irá utilizar os seus conhecimentos xpt que mais ninguém têm para subverter o sistema.

 

Uma coisa é falar de uma sociedade ou espaço social em que só lá está quem quer. Outra é referir querer instaurar um sistema desses a todos os seres humanos.

 

 

 

Não sou antifa nem nada do género mas adorava ir ver um jogo ao Vélodrome :heart:

É qualquer coisa :heart:

Uma espécie de espírito guerreiro, de camaradagem e união, é-nos logo incutido nas redondezas do estádio ... quando as imagens dos jogadores passam no plasma , parece que toda aquela massa azul aplaude heróis nacionais ou algo do género .

[Lewandowski]

Los Moros que trajo franco del Ebro

No passarán

No passarán

 

A guerra civil foi perdida porque os idiotas dispensaram as brigadas internacionais, porque pensavam que o Franco ia dispensar as brigadas alemãs e italianas, enganaram-se e foram esmagados.

[Visitante]

Porra, não falem no Vélodrome, por favor.

 

O ano passado calhou Marselha-Benfica na UEFA como vocês se devem lembrar, as viagens do Porto para Marselha estavam a 50€ ida e volta, eu não marquei porque do pessoal que costuma ir comigo ninguém estava interessado em ir de avião, queria tudo ir de carrinha. Como 5 pessoas me disseram para não marcar e para ir também de carrinha eu preferi ir com eles do que sozinho de avião.

 

Comprei bilhete para o jogo e depois uns dias antes tudo se cortou para ir. Um tinha o irmão no hospital, o outro tinha problemas pessoais, o outro não tinha dinheiro. Acabou por ninguém ir, fiquei com o bilhete cá em casa. Depois o Benfica saca aquele resultado épico nos últimos minutos, eu fiquei tão feliz e imagino como teria sido caso tivesse visto ao vivo, no Vélodrome.

[Boo Riquelme]

http://www.youtube.com/watch?v=N6HCNwyfvdo

http://www.youtube.com/watch?v=RrEf_hgLFp8&feature=related

 

 

 

 

 

Fischia il vento, infuria la bufera,

scarpe rotte eppur bisogna andar,

a conquistare la rossa primavera

dove sorge il sol dell'avvenir.

 

Ogni contrada è patria del ribelle,

ogni donna a lui dona un sospir,

nella notte lo guidano le stelle

forte il cuore e il braccio nel colpir.

 

Se ci coglie la crudele morte,

dura vendetta verrà dal partigian;

ormai sicura è già la dura sorte

del fascista vile traditor.

 

Cessa il vento, calma è la bufera,

torna a casa il fiero partigian,

sventolando la rossa sua bandiera;

vittoriosi e alfin liberi siam.

 

(tradução!)

The wind whistles, the storm rages,

our shoes are broken but we must go on,

to conquer the red spring

where rises the sun of the future.

 

Every country is home to the rebel,

every woman gives him a breath,

the stars guide him in the night,

strong is the heart and the arm to strike.

 

If cruel death catches us

the partisan's revenge will be hard

already the hard fate

of the low treasonous fascist is certain.

 

The wind stops, the storm calms,

the proud partisan returns home,

in the wind his red flag blows,

victors, at last we all are free.

[antifa]

ohh boo, conheces o original disso? é uma musica do exercito vermelho, Katyusha: http://www.youtube.com/watch?v=IHlq_P5CI18

 

Los Moros que trajo franco del Ebro

No passarán

No passarán

 

A guerra civil foi perdida porque os idiotas dispensaram as brigadas internacionais, porque pensavam que o Franco ia dispensar as brigadas alemãs e italianas, enganaram-se e foram esmagados.

A guerra civil era practicamente impossivel de ganhar de qualquer maneira, mas a resistência foi impressionante :prayer:

 

http://www.youtube.com/watch?v=OFZLwsA-Si8

pero nada pueden bombas, donde sobra corazon

[Boo Riquelme]

claro que conheço! :D

[antifa]

Fdx agora o Hendrik meteu-me a ouvir musicas da guerra civil e não dá para parar.... Nunca houve guerra em que culturamente se produzisse tanta coisa boa.

[Boo Riquelme]

sie pouqussimo sob a guerra civil espanhola :\

 

http://www.youtube.com/watch?v=qVjPL9zTh-E&feature=related

 

AVANTI IL POPOLO, ALLA RISCOSSA BANDIERA ROSSA BANDIERA ROSSA

AVANTI IL POPOLO, ALLA RISCOSSA BANDIERA ROSSA BANDIERA ROSSA TRIUMFERÁ

E VIVA IL COMMUNISMO E LA LIBERTÁ

Editado 7 Janeiro 2011 por Booyaka

[antifa]

sie pouqussimo sob a guerra civil espanhola :\

tens que te informar porque é qualquer coisa de fascinante

[Boo Riquelme]

desiludiste-me :( pensei que me ias dar sites e blogs para me informar ! :C tás a falhar!

[Su1]

[Núcleo] Tópico dos comunas

podes editar. :mrgreen:

 

Também sei pouca coisa sobre a guerra civil espanhola. Vamos aguardar que o antifa parti-lhe a sua sabedoria. 8)

[Lewandowski]

Duas versões do Hino Republicano Espanhol.

 

http://www.youtube.com/watch?v=hu22UfySoFU&feature=related

 

http://www.youtube.com/watch?v=vFYgsaf-xYc&feature=related

[Boo Riquelme]

http://www.youtube.com/watch?v=iyMK1uQ9W64

 

Avanti o popolo, alla riscossa

Bandiera rossa, bandiera rossa

Avanti o popolo, alla riscossa

Bandiera rossa trionferà.

 

http://www.youtube.com/watch?v=HMH4JsKteWw&feature=related