[Núcleo] Futebol popular

[antifa]

Continua a incluir a ditadura do proletariado e a revolução operária como única forma de atingir uma Sociedade sem classes

E ainda bem.

[Boo Riquelme]

Para mim as origens são a 1ª Internacional, bem antes de Lenin.

que é que propões, tendo em conta isso?

 

 

O contexto histórico faz uma diferença do crl quando se fala da expressão "Ditadura do Proletariado".

mesmo.

[OntheRadio]

E ainda bem.

Anarquia ftw

 

Alguém aqui acredita mesmo que é possivel haver uma sociedade sem classes? :lol:

 

Nunca o existiu nos mais de 4.000 anos de História será que é agora?

[Boo Riquelme]

Anarquia ftw

 

Alguém aqui acredita mesmo que é possivel haver uma sociedade sem classes? :lol:

 

Nunca o existiu nos mais de 4.000 anos de História será que é agora?

 

também nunca ninguém tinha ido à lua ... "o sonho comanda a vida".

[OntheRadio]

também nunca ninguém tinha ido à lua ... "o sonho comanda a vida".

Estamos a falar de coisas diferentes

 

É impossivel hoje em dia, existir uma sociedade sem classes e por alguma razão os regimes comunistas encontram-se em queda. .

[rinka]

É, naturalmente. Mas oh Rinka, tu achas que os comunistas vão à casa dos ricos tirar-lhes o dinheiro para dar aos pobres? :lol:

Eu não disse que iam roubar.

Mas ponto assente, está no Manifesto do Engells é que querem abolir a existência da propriedade privada.

Ou seja, vão abolir esse direito humano? Ou deixa de ser direito humano a partir de uma dada altura.

Ah e uma sociedade sem classes é impossível. Nem que mais não seja porque somos todos diferentes, logo uns vão progredir mais que outros

[antifa]

Anarquia ftw

 

Alguém aqui acredita mesmo que é possivel haver uma sociedade sem classes? :lol:

 

Nunca o existiu nos mais de 4.000 anos de História será que é agora?

Sim, anarquia ftw. A anarquia é cada vez mais aquilo que eu defino como modelo perfeito de sociedade, aliás, qualquer comunista Marxista deverá pensar da mesma forma já que o objectivo final do comunismo seria sempre atingir esse estado.

Agora, outra coisa bem diferente é a realpolitik, o que se defende no dia-a-dia estando integrados numa sociedade como a nossa e no sistema politico actual para tentar melhorar a qualidade de vida de todos.

 

E sim, existiram e continuam a existir experiências positivas de sociedades autogestionadas em algumas comunidades.

[OntheRadio]

Sim, anarquia ftw. A anarquia é cada vez mais aquilo que eu defino como modelo perfeito de sociedade, aliás, qualquer comunista Marxista deverá pensar da mesma forma já que o objectivo final do comunismo seria sempre atingir esse estado.

Agora, outra coisa bem diferente é a realpolitik, o que se defende no dia-a-dia estando integrados numa sociedade como a nossa e no sistema politico actual para tentar melhorar a qualidade de vida de todos.

 

E sim, existiram e continuam a existir experiências positivas de sociedades autogestionadas em algumas comunidades.

Exemplos?

 

Actualmente é mais fácil voltarmos a um estado de ditadura fascista do que termos uma sociedade autogestionada e sem classes

 

 

Acredito piamente que a teoria do Marx nunca se vai concretizar, se me enganar e funcionar serei o primeiro a bater palmas até lá . .

[Boo Riquelme]

Exemplos?

 

Actualmente é mais fácil voltarmos a um estado de ditadura fascista do que termos uma sociedade autogestionada e sem classes

 

 

Acredito piamente que a teoria do Marx nunca se vai concretizar, se me enganar e funcionar serei o primeiro a bater palmas até lá . .

secalhar nao poderá ser no teu tempo, mas daqui a uns anos...100/200 sei lá

[rinka]

secalhar nao poderá ser no teu tempo, mas daqui a uns anos...100/200 sei lá

You may say I'm a dreame but I'm not the only one :compinchas: (jk)

[OntheRadio]

secalhar nao poderá ser no teu tempo, mas daqui a uns anos...100/200 sei lá

É muito complicado para não dizer impossivel

 

Era mais fácil agora aparecer uma ditadura fascista que um regime comunista forte . .

Editado 5 Janeiro 2011 por Garou

[antifa]

Exemplos?

Hoje em dia a experiência com mais sucesso é provavelmente a dos Zapatistas em Chiapas. Conseguiram practicamente uma autonomia total em relação ao estado Mexicano em várias comunidades.

É óbvio que a criação de uma sociedade sem classes nunca passará por um processo de transformação de uma estado como um todo, será sempre um processo comunitário.

[OntheRadio]

Hoje em dia a experiência com mais sucesso é provavelmente a dos Zapatistas em Chiapas. Conseguiram practicamente uma autonomia total em relação ao estado Mexicano em várias comunidades.

É óbvio que a criação de uma sociedade sem classes nunca passará por um processo de transformação de uma estado como um todo, será sempre um processo comunitário.

E a aceitação de todos?

 

Eu por exemplo nunca iria aceitar um regime desses

[antifa]

E a aceitação de todos?

 

Eu por exemplo nunca iria aceitar um regime desses

Porque não se a tua qualidade de vida fosse maior? Preferirias viver num regime mais opressivo do que num de democracia total?

[SAS_Robben]

Sociedade sem classes ou como criar a maior ilusão da história da humanidade :lol: Mas acho bem que se continue a tentar o absoluto impossível.

 

A anarquia no papel é o melhor sistema. Na realidade é a desgraça total.

 

Deus nos livre da anarquia.

Editado 5 Janeiro 2011 por Leifr Eiríksson

[Boo Riquelme]

ele preferia. é facho.

[OntheRadio]

Porque não se a tua qualidade de vida fosse maior? Preferirias viver num regime mais opressivo do que num de democracia total?

Isso existe?

 

É impossivel, há personalidades diferentes e há aqueles mais carismáticos que naturalmente são lideres e destacam-se de todos os outros, influenciando sempre a opinião dos outros

 

Concordo com o tipo de governo onde actualmente me insiro, tenho os meus direitos e liberdades preservadas, e se quiser posso governar o meu país, porque queria passar agora por uma revolução?

[F_Tex]

A partir do momento em que grande parte dos seres Humanos são corruptos ou egoístas esse estado de equidade perfeita é simplesmente inatingível, do meu ponto de vista. O homem criou as hierarquias na sociedade há milhares de anos, é algo inato. Booyaka e antifa, como é que seria uma sociedade perfeita desse pontos de vista para vocês? Mas descrevam-me algo possível.

[OntheRadio]

ele preferia. é facho.

Olha é que tu nem resposta mereces :adeus:

Contigo discutir nunca mais, nunca te insultei e não permito que mo faças ;)

[SAS_Robben]

O homem criou as hierarquias na sociedade há milhares de anos, é algo inato.

 

Coisa mais óbvia é impossível. Existirá sempre alguém no topo e nos instantes é que não existir topo, só base, há sempre alguém que descobre que mandar dá mais jeito e voltamos ao costume.

 

Mais depressa acredito que descobriremos o verdadeiro sentido do universo do que nos tornemos uma sociedade sem classes.

Editado 5 Janeiro 2011 por Leifr Eiríksson

[OntheRadio]

Coisa mais óbvia é impossível. Existirá sempre alguém no topo e nos instantes é que não existir topo, só base, há sempre alguém que descobre que mandar dá mais jeito.

Quanto mais não seja pela sua personalidade carismática

[Boo Riquelme]

A partir do momento em que grande parte dos seres Humanos são corruptos ou egoístas esse estado de equidade perfeita é simplesmente inatingível, do meu ponto de vista. O homem criou as hierarquias na sociedade há milhares de anos, é algo inato. Booyaka e antifa, como é que seria uma sociedade perfeita desse pontos de vista para vocês? Mas descrevam-me algo possível.

 

Eu acredito num Estado Social. Podemos viver no capitalismo, temos é de saber reduzir as disparidades sociais, não deixar que haja pessoas a passar fome em Portugal e haver gestores a ganharem prémios monetariamente gigantescos.

 

Olha é que tu nem resposta mereces :adeus:

Contigo discutir nunca mais, nunca te insultei e não permito que mo faças ;)

nao foi insulto :( ou serviu-te o garruço? Relaxa só pá

[SAS_Robben]

Isto faz-me lembrar uma das minhas saudosas conversas tão 2004 com o Fusyon sobre anarquia, socialismo e afins e continuo com a mesma opinião, o homem necessita sempre de um líder.

[OntheRadio]

nao foi insulto :( ou serviu-te o garruço? Relaxa só pá

Já te disse o que tinha a dizer, da minha parte não tenho mais nada a discutir contigo ;)

[rinka]

Porque não se a tua qualidade de vida fosse maior? Preferirias viver num regime mais opressivo do que num de democracia total?

Democracia? Democracia só existe com classes. A classe que gere e a que sustenta quem gere.

Logo ai tás a caminhar sim para uma anarquia e não uma democracia. E não preciso de te lembrar no que deram as experiências anarquistas ai por Barcelona nos anos 30 do século passado