Sentenciado a ir 10 anos à missa por homicídio involuntário

[htc]

Preferias ser preso?

 

Bem, pelo que se ouve dizer a prisão e a missa têm algumas semelhanças. Consta que em ambos os locais há momentos em que é suposto ajoelhar... :-k/>/>/>

E também há pedófilos em ambos.

 

Não nos podemos esquecer.

 

Nem eu disse que não era. A medida é provavelmente inconstitucional devido à separação entre o estado e a igreja, não devido a ir contra a liberdade religiosa do sentenciado. O que o juiz pretende é que este aprenda os valores morais da religião que segue, não é obrigado a seguir outra religião. É idiota? Sim. Vai contra a liberdade religiosa? Não. Era só isto que estava a tentar esclarecer...

Claro que vai contra a liberdade religiosa. E se eu for católico tenho de ser praticante? Porque raio é que um juíz me haveria de obrigar a ir à missa?

Editado 19 Novembro 2012 por htc

[Inkie]

Claro que vai contra a liberdade religiosa. E se eu for católico tenho de ser praticante? Porque raio é que um juíz me haveria de obrigar a ir à missa?

Claro que não tens de ser praticante. Mas no caso do sentenciado, é praticante, e ao aplicar a pena o juiz deve saber disso. Se não fosse esse o caso, concordaria contigo.

[Descartes]

E também há pedófilos em ambos.

 

Não nos podemos esquecer.

 

Ai sim? Não faço ideia. Só se for na tua paróquia...

[htc]

Ai sim? Não faço ideia. Só se for na tua paróquia...

Um crente mal informado sobre os crimes da Igreja? Algo nunca antes visto.

[Descartes]

Um crente mal informado sobre os crimes da Igreja? Algo nunca antes visto.

 

O que é isso de crimes da Igreja? Não fazia ideia que a Igreja cometia crimes... E ainda não a prenderam?

[htc]

O que é isso de crimes da Igreja? Não fazia ideia que a Igreja cometia crimes... E ainda não a prenderam?

Ah, peço desculpa. É uma questão de terminologia. Para a próxima já sei que não posso criticar a instituição que impede que os padres que amam Deus não possam igualmente amar uma mulher e que por isso tenham distúrbios deste género.

 

Afinal de contas a pedofilia é tudo uma questão de terminologia.

[John Bonifácio]

Oh, brother...

Não querem alugar um quarto? Tenho um de reserva para estas coisas que vos posso emprestar, you lovebirds.

[Descartes]

Ah, peço desculpa. É uma questão de terminologia. Para a próxima já sei que não posso criticar a instituição que impede que os padres que amam Deus não possam igualmente amar uma mulher e que por isso tenham distúrbios deste género.

 

Afinal de contas a pedofilia é tudo uma questão de terminologia.

 

Estás a querer dizer que a pedofilia existe quando há homens impedidos de amar mulheres? Desconhecia a origem dessa perversão.

 

A sorte que nós temos por podermos contar com uma pessoa tão inteligente e versada na matéria como tu...

[htc]

Estás a querer dizer que a pedofilia existe quando há homens impedidos de amar mulheres? Desconhecia a origem dessa perversão.

 

A sorte que nós temos por podermos contar com uma pessoa tão inteligente e versada na matéria como tu...

Tão giro quando tu foges às questões. E não é por ignorância, certamente. E sim, a dedicação a Deus e a incapacidade de alguns homens de serem Padres porque não têm capacidade para o ser devido à situação a que me referi leva a situações como a pedofilia e são os inúmeros casos relatados dessas circunstâncias. O problema não está apenas na idiotice pegada de amar a Deus e a mais ninguém como se isso impedisse alguma coisa mas também está nos próprios padres que não o deveriam ser à partida. Além de que em parte dos casos são distúrbios resultantes de outros factores.

 

A nossa sorte é que sempre podemos fugir às questões e passar ao ataque pessoal. Se ainda fosses ignorante na questão ainda compreendia, agora assim apenas é de quem parece querer fugir com o rabo à seringa.

[Descartes]

Tão giro quando tu foges às questões. E não é por ignorância, certamente. E sim, a dedicação a Deus e a incapacidade de alguns homens de serem Padres porque não têm capacidade para o ser devido à situação a que me referi leva a situações como a pedofilia e são os inúmeros casos relatados dessas circunstâncias. O problema não está apenas na idiotice pegada de amar a Deus e a mais ninguém como se isso impedisse alguma coisa mas também está nos próprios padres que não o deveriam ser à partida. Além de que em parte dos casos são distúrbios resultantes de outros factores.

 

A nossa sorte é que sempre podemos fugir às questões e passar ao ataque pessoal. Se ainda fosses ignorante na questão ainda compreendia, agora assim apenas é de quem parece querer fugir com o rabo à seringa.

 

Mas quem é que está a fugir às questões? Tu é que lançaste o tema da pedofilia sem que nada o justificasse e só tens escrito um chorrilho de disparates e falsidades.

 

Os padres não são mais pedófilos do que os carpinteiros, os professores, os engenheiros aeronáuticos ou os pasteleiros. Não existe qualquer relação entre o celibato e a pedofilia. e nenhum padre está obrigado a ser padre. Seguem essa vocação de livre vontade e estão de igual modo livres para deixarem de o ser se assim o entenderem. Além disso não é nenhum dogma de fé que os padres tenham que ser celibatários. Existem exemplos de padres casados e devidamente aceites pelo Vaticano enquanto tal. E este aspeto é algo que, não tenho dúvidas, será cada vez mais frequente dada a crise vocacional com que a Igreja se depara.

[htc]

Mas quem é que está a fugir às questões? Tu é que lançaste o tema da pedofilia sem que nada o justificasse e só tens escrito um chorrilho de disparates e falsidades.

 

Os padres não são mais pedófilos do que os carpinteiros, os professores, os engenheiros aeronáuticos ou os pasteleiros. Não existe qualquer relação entre o celibato e a pedofilia. e nenhum padre está obrigado a ser padre. Seguem essa vocação de livre vontade e estão de igual modo livres para deixarem de o ser se assim o entenderem. Além disso não é nenhum dogma de fé que os padres tenham que ser celibatários. Existem exemplos de padres casados e devidamente aceites pelo Vaticano enquanto tal. E este aspeto é algo que, não tenho dúvidas, será cada vez mais frequente dada a crise vocacional com que a Igreja se depara.

Claro que o celibato se associa a situações como essas. Ou consideras que os Padres que são pedófilos o são apenas por distúrbios como os restantes? Eu acho que o celibato contribui e muito para essa situação.

 

E claro que o futuro tem de passar por uma situação de mais aceitação de dedicação a Deus vista de outra forma. Tu estavas a gozar com o rapaz e eu referi que outra semelhança entre a prisão e a Igreja é que há pedófilos em ambos. Tu é que partiste daí dizendo que não havia.

 

E não estou a rotular os padres em específico, pedófilo é qualquer um e não é mais pedófilo ou menos pedófilo pela profissão a que está encarregue. A questão é que a profissão de padre com a questão do celibato em muitos casos (e claramente não na maioria, também não foi isso que disse) leva a situações de pedofilia. Não me vês a mim dizer que ser pedreiro leva-te a ser pedófilo mas sim, o celibato poderá levar a situações como estas. Pois há quem não tenha vocação nem capacidade para ser padre. Acho que é um problema tantos dos padres como da Igreja que durante tanto tempo foi tão retrograda nesta matéria.

[John Bonifácio]

A minha oferta mantém-se... :)

[vampirado]

[Descartes]

Claro que o celibato se associa a situações como essas. Ou consideras que os Padres que são pedófilos o são apenas por distúrbios como os restantes? Eu acho que o celibato contribui e muito para essa situação.

 

E claro que o futuro tem de passar por uma situação de mais aceitação de dedicação a Deus vista de outra forma. Tu estavas a gozar com o rapaz e eu referi que outra semelhança entre a prisão e a Igreja é que há pedófilos em ambos. Tu é que partiste daí dizendo que não havia.

 

E não estou a rotular os padres em específico, pedófilo é qualquer um e não é mais pedófilo ou menos pedófilo pela profissão a que está encarregue. A questão é que a profissão de padre com a questão do celibato em muitos casos (e claramente não na maioria, também não foi isso que disse) leva a situações de pedofilia. Não me vês a mim dizer que ser pedreiro leva-te a ser pedófilo mas sim, o celibato poderá levar a situações como estas. Pois há quem não tenha vocação nem capacidade para ser padre. Acho que é um problema tantos dos padres como da Igreja que durante tanto tempo foi tão retrograda nesta matéria.

 

É mentira. O celibato não tem qualquer relação com a propensão à pedofilia. E sim, os padres pedófilos têm esse distúrbio pelos mesmíssimos motivos que os restantes.

 

Tu referiste essa semelhança como poderias ter dito que em ambos os lugares existem carecas, negros, louros, morenos, coxos, gajos de bigode ou qualquer outra característica que te venha à cabeça. É irrelevante. E só trouxeste esse tema para o tópico devido à relação mediática que existe entre a Igreja e a pedofilia. Uma relação que, diga-se, não tem qualquer sustentação científica e só ganha relevo pela imagem (deturpada) que fazemos de quase santidade dos padres e outros servidores da Igreja.

[htc]

É mentira. O celibato não tem qualquer relação com a propensão à pedofilia. E sim, os padres pedófilos têm esse distúrbio pelos mesmíssimos motivos que os restantes.

 

Tu referiste essa semelhança como poderias ter dito que em ambos os lugares existem carecas, negros, louros, morenos, coxos, gajos de bigode ou qualquer outra característica que te venha à cabeça. É irrelevante. E só trouxeste esse tema para o tópico devido à relação mediática que existe entre a Igreja e a pedofilia. Uma relação que, diga-se, não tem qualquer sustentação científica e só ganha relevo pela imagem (deturpada) que fazemos de quase santidade dos padres e outros servidores da Igreja.

Tu é que comparaste o facto de teres-te de ajoelhar na Igreja e na Prisão. Ou as piadas de teor sexual só podes ser tu a fazer?

 

Seja como for, sim, considero que o celibato e a forma medieval como miúdos eram ensinados a repudiar qualquer estimulo sexual em muitos casos levou ao que se passou repetidamente entre padres e crianças. Eu apenas considero que a inexistência do celibato poderia contribuir para a redução dos casos deste teor, mas nunca reduziria totalmente na Igreja este tipo de casos pois continuam a existir casos de distúrbios não relacionados com a situação do celibato.

[whatever]

Esta teoria sobre padres pedófilos é muito boa. :lol:

[Ghelthon]

Bem me parecia que não ia demorar muito a que alguém culpasse a Igreja Católica por alguma coisa, mas o roma e o htc já se encarregaram disso. :lol:

[Descartes]

Tu é que comparaste o facto de teres-te de ajoelhar na Igreja e na Prisão. Ou as piadas de teor sexual só podes ser tu a fazer?

 

Seja como for, sim, considero que o celibato e a forma medieval como miúdos eram ensinados a repudiar qualquer estimulo sexual em muitos casos levou ao que se passou repetidamente entre padres e crianças. Eu apenas considero que a inexistência do celibato poderia contribuir para a redução dos casos deste teor, mas nunca reduziria totalmente na Igreja este tipo de casos pois continuam a existir casos de distúrbios não relacionados com a situação do celibato.

 

A diferença é que o meu comentário foi uma piada clara e que não passava disso mesmo. Pode ter sido uma piada bem conseguida ou de mau gosto, isso fica ao critério e sentido de humor de cada um. Mas ninguém pode colocar em dúvida que exista algo mais do que a tentativa de fazer uma piada. O teu comentário, pelo contrário, não me parece que seja uma piada. E se foi essa a tua intenção não lhe percebo o sentido nem a contextualização. Será por o Roma ser menor (que não sei se é ou não)? A minha piada enquadra-se a um nível abstrato, a tua exige uma contextualização diferente para fazer sentido.

 

E seja como for, volto a repetir: não existe qualquer relação entre o celibato e a propensão a distúrbios de natureza sexual como a pedofilia!!!

[Ghelthon]

E isso dos padres é muito bonito, uma generalização parva como tantas outras. Quando são médicos a violar pacientes não vos vejo a colocar em causa toda essa classe. :lol:

 

Mas deve ser moda ser contra os padres, defendo até que se crie uma sigla como se fez com os polícias: APAP.

Editado 19 Novembro 2012 por Ghelthon

[htc]

A diferença é que o meu comentário foi uma piada clara e que não passava disso mesmo. Pode ter sido uma piada bem conseguida ou de mau gosto, isso fica ao critério e sentido de humor de cada um. Mas ninguém pode colocar em dúvida que exista algo mais do que a tentativa de fazer uma piada. O teu comentário, pelo contrário, não me parece que seja uma piada. E se foi essa a tua intenção não lhe percebo o sentido nem a contextualização. Será por o Roma ser menor (que não sei se é ou não)? A minha piada enquadra-se a um nível abstrato, a tua exige uma contextualização diferente para fazer sentido.

 

E seja como for, volto a repetir: não existe qualquer relação entre o celibato e a propensão a distúrbios de natureza sexual como a pedofilia!!!

Claro, a tua piada não precisa de contextualização e a minha precisa. :lol:/>

 

A Igreja anda sempre um passo atrás de toda a gente. Pode ser que a inexistência de celibato que eu defendo e que tu pelos vistos também não te opões ajude a reduzir o número de crimes sexuais cometidos por padres. Vai ler um pouco sobre o que se passa no celibato e a negação de qualquer estimulo sexual e pode ser que chegues à conclusão que poderá também isso contribuir para distúrbios sexuais como a pedofilia.

 

PS: Ghelthon, não te vou responder, és a piada ambulante.

Editado 19 Novembro 2012 por htc

[Ghelthon]

Claro, a tua piada não precisa de contextualização e a minha precisa. :lol:/>/>/>

 

A Igreja anda sempre um passo atrás de toda a gente. Pode ser que a inexistência de celibato que eu defendo e que tu pelos vistos também não te opões ajude a reduzir o número de crimes sexuais cometidos por padres. Vai ler um pouco sobre o que se passa no celibato e a negação de qualquer estimulo sexual e pode ser que chegues à conclusão que poderá também isso contribuir para distúrbios sexuais como a pedofilia.

 

PS: Ghelthon, não te vou responder, és a piada ambulante.

No caso dos padres, a pedofilia surge pelo celibato. E nas outras pessoas, surge porquê?

 

EDIT: E posso ser a piada, mas pelo menos tenho conhecimento do que falo, coisa que tu, claramente, não tens.

Editado 19 Novembro 2012 por Ghelthon

[OntheRadio]

Esta medida tem de ser inconstitucional.

 

É um pais onde há liberdade religiosa, cada um tem o direito de escolher a religião que quer, ou até nenhuma.

 

Como raio é que se obriga um Budista a ir à igreja, indo contra a liberdade religiosa? Ou será que pode ser a igreja como instituição de qualquer religião.

 

Isto aqui dá pano para mangas e não faz muito sentido, duvido mesmo muito que seja legal.

Pode não ser inconstitucional aos olhos da constituição do estado do Oklahoma e com tal é uma pena exequível.

No regime Federalista dos EUA, cada Estado tem uma certa liberdade para criar a sua constituição e um regime jurídico próprio aprovado pelo Supreme Court

Editado 19 Novembro 2012 por OntheRadio

[htc]

No caso dos padres, a pedofilia surge pelo celibato. E nas outras pessoas, surge porquê?

Exacto. Foi isso que defendi desde início. :lol:

 

EDIT: E posso ser a piada, mas pelo menos tenho conhecimento do que falo, coisa que tu, claramente, não tens.

Mas não f-f-f-ales muito que ainda te engasgas.

[Ghelthon]

Mas não f-f-f-ales muito que ainda te engasgas.

Ah, já vi o teu nível e para onde vai esta conversa vai.

 

Foi um prazer falar contigo, agora vai lá brincar com a plasticina que daqui a nada é hora da sesta.

Editado 19 Novembro 2012 por Ghelthon

[htc]

Ah, já vi o teu nível e para onde vai esta conversa vai.

 

Foi um prazer falar contigo, agora vai lá brincar com a plasticina que daqui a nada é hora da sesta.

Está bem, amigo. Já que tu não és capaz de interpretar eu repito: o celibato contribui para situações de distúrbios sexuais, não é por si só a razão ou motivo para os mesmos. A forma como são tratados os impulsos sexuais ao longo do crescimento até à idade adulta poderá levar a distúrbios. Será assim tão difícil de compreender?