[Sporting 14/15] Rumores & Transferências

[del9y]

Que parte é que é exagero mesmo? Dizer que o Cédric é um lateral de segunda categoria?

 

Yup

[Longineu]

Yup

de primeira certamente não é.

[Poeira]

Eu também acho que o Cédric é um Sportinguista de 2ª. O Sportinguista de 1ª aqui é claramente o Miguel Lopes...

 

 

 

 

Espera, o tema da discussão não é este...

[Refutador]

Yup

Lá está, padrões...

[del9y]

Lá está, padrões...

 

É mais opiniões...

[Oblivion]

Estão mesmo a dizer que o Cédric é um lateral de primeira categoria? :lol:

[Refutador]

Estão mesmo a dizer que o Cédric é um lateral de primeira categoria? :lol:

"Opiniões"

 

Assim como dizer que o Slimani é melhor que o Montero também é uma "opinião".

 

Enfim, todos os anos é o mesmo filme: metem jogadores banais num pedestal e depois desiludem-se. Lá porque os últimos anos têm sido penosos para nós, não é preciso baixar os padrões...Só espero é que o Sporting do futuro não seja um Sporting em que os jogadores mais aplaudidos continuem a ser o Capel, o Slimani e outras mascotes, porque isso seria um péssimo sinal.

[El Shafto]

Enfim, todos os anos é o mesmo filme: metem jogadores banais num pedestal e depois desiludem-se.

[Carlos Gouveia]

Só uma coisa rápida. Quem passa por aqui e não sabe pensa que o Esgaio esteve muito mal. Acusou, e bem, a pressão durante uns 20 minutos, mas depois estive bastante aceitável e até se envolveu no ataque de forma muito melhor que o Cédric costuma fazer.

[Rugido]

"Opiniões"

 

Assim como dizer que o Slimani é melhor que o Montero também é uma "opinião".

 

Enfim, todos os anos é o mesmo filme: metem jogadores banais num pedestal e depois desiludem-se. Lá porque os últimos anos têm sido penosos para nós, não é preciso baixar os padrões...Só espero é que o Sporting do futuro não seja um Sporting em que os jogadores mais aplaudidos continuem a ser o Capel, o Slimani e outras mascotes, porque isso seria um péssimo sinal.

 

O problema está em achar o Cédric um jogador banal em relação ao Esgaio.

 

E eu prefiro o Esgaio ao Cédric neste momento mas não acho o Cédric um jogador banal nem em termos de qualidade actual nem mesmo de potencial, porque parecendo que não o Cédric tem 23 anos, tem margem de progressão mais reduzida que o Esgaio mas pode facilmente subir alguns patamares de qualidade basta que lhe mudem o estilo de jogo, e como foi possível mudar para pior também é possível para melhor.

[Jone Sampaoli]

O problema está em achar o Cédric um jogador banal em relação ao Esgaio.

 

E eu prefiro o Esgaio ao Cédric neste momento mas não acho o Cédric um jogador banal nem em termos de qualidade actual nem mesmo de potencial, porque parecendo que não o Cédric tem 23 anos, tem margem de progressão mais reduzida que o Esgaio mas pode facilmente subir alguns patamares de qualidade basta que lhe mudem o estilo de jogo, e como foi possível mudar para pior também é possível para melhor.

 

é isto.

 

E sim, o Esgaio é que é um lateral de primeira categoria. Está bem longe de o ser. Mas pode vir a ser. Tal como o Cédric.

E esta mentalidade também me assusta. 23 anos e já não pode ser nada. Esta feito lateral de segunda categoria para todo o sempre.

"Opiniões"

 

e já agora, espero que também se lembrem porque achava que o Montero devia ficar no banco. que é para não contarem mais uma história aos netos.

agora, aqui, neste momento, parece-me óbvio que tem de ser sempre titular.

Editado 12 Dezembro 2014 por Jone Eduardo

[Longineu]

é isto.

 

E sim, o Esgaio é que é um lateral de primeira categoria. Está bem longe de o ser. Mas pode vir a ser. Tal como o Cédric.

E esta mentalidade também me assusta. 23 anos e já não pode ser nada. Esta feito lateral de segunda categoria para todo o sempre.

"Opiniões"

 

e já agora, espero que também se lembrem porque achava que o Montero devia ficar no banco. que é para não contarem mais uma história aos netos.

agora, aqui, neste momento, parece-me óbvio que tem de ser sempre titular.

epa f*da-se :lol: mas quem é que está a dizer isso? São os dois de segunda categoria, poq infelizmente não temos recursos para termos um de 1ª. Mas o Cedric neste momento, é um lateral burro e enquanto não perceber isso, vai continuar a insistir e a fazer os mesmos erros. Over and over.

[Poeira]

"Opiniões"

 

Assim como dizer que o Slimani é melhor que o Montero também é uma "opinião".

 

Enfim, todos os anos é o mesmo filme: metem jogadores banais num pedestal e depois desiludem-se. Lá porque os últimos anos têm sido penosos para nós, não é preciso baixar os padrões...Só espero é que o Sporting do futuro não seja um Sporting em que os jogadores mais aplaudidos continuem a ser o Capel, o Slimani e outras mascotes, porque isso seria um péssimo sinal.

Tão verdade.

 

http://cdn.controlinveste.pt/storage/OJ/2013/big/ng2732101.jpg

Temos um exemplo no plantel actual que explica na perfeição casos como o do André Santos.

 

Só uma coisa rápida. Quem passa por aqui e não sabe pensa que o Esgaio esteve muito mal. Acusou, e bem, a pressão durante uns 20 minutos, mas depois estive bastante aceitável e até se envolveu no ataque de forma muito melhor que o Cédric costuma fazer.

Verdade.

 

O problema está em achar o Cédric um jogador banal em relação ao Esgaio.

 

E eu prefiro o Esgaio ao Cédric neste momento mas não acho o Cédric um jogador banal nem em termos de qualidade actual nem mesmo de potencial, porque parecendo que não o Cédric tem 23 anos, tem margem de progressão mais reduzida que o Esgaio mas pode facilmente subir alguns patamares de qualidade basta que lhe mudem o estilo de jogo, e como foi possível mudar para pior também é possível para melhor.

É assim tão descabido?

 

E é óbvio que o Cédric vai mais do que a tempo de mudar. Mas se não melhorou com o Marco (e não dá sinais de poder melhorar), e se com o Jardim piorou, é perfeitamente plausível perguntarmos a nós próprios: afinal, com quem é que ele vai melhorar?

[Vimaranes1922]

O André Santos é terrível.

[Poeira]

Obviamente que é. O André Santos é um jogador de classe, de requinte, de qualidade com bola, no passe e na recepção. Não é um jogador agressivo, que lavre kms de relva por jogo. Portanto, e sem desprimor para com o Vitória SC (que sempre foi dos clubes que mais aprecio na 1ª Liga, pela massa adepta e pela aposta na formação e no jogador português), o André Santos não é um jogador que encaixe bem no Vitória, porque é jogador de equipa grande. E o Vitória não pratica nem praticou nos últimos anos um futebol de equipa grande.

[El Shafto]

Temos um exemplo no plantel actual que explica na perfeição casos como o do André Santos.

Não é que o André Santos não tenha qualidades, porque tem, mas ainda assim sempre foram bem exageradas por aqui. E como ele existem mais. Caso geral até é sempre o Tribunal de Alvalade vs Tribunal do CMPT.

 

E, que me lembre, foi o primeiro menino bonito dos olhos do refutador, tinha de aproveita para meter o ferro. :mrgreen:

[estrabiku]

O André Santos é terrível.

a iva lamarao riu-se

[Liedson]

Iva Lamarão :carinhoso:

 

[Jone Sampaoli]

epa f*da-se :lol: mas quem é que está a dizer isso? São os dois de segunda categoria, poq infelizmente não temos recursos para termos um de 1ª. Mas o Cedric neste momento, é um lateral burro e enquanto não perceber isso, vai continuar a insistir e a fazer os mesmos erros. Over and over.

 

Se dizem que um é um lateral de segunda categoria e preferem o outro...

é porque ou o outro deve ser de primeira categoria. Ou de primeira e meio.

 

E é óbvio que o Cédric vai mais do que a tempo de mudar. Mas se não melhorou com o Marco (e não dá sinais de poder melhorar), e se com o Jardim piorou, é perfeitamente plausível perguntarmos a nós próprios: afinal, com quem é que ele vai melhorar?

 

E então?

Muito jogador só evoluiu por esta altura, ou até depois. O Cédric continua a ter muito potencial. E lá por ser burro agora (embora não ache assim tanto como pintam), não quer dizer que o seja para sempre.

 

Obviamente que é. O André Santos é um jogador de classe, de requinte, de qualidade com bola, no passe e na recepção. Não é um jogador agressivo, que lavre kms de relva por jogo. Portanto, e sem desprimor para com o Vitória SC (que sempre foi dos clubes que mais aprecio na 1ª Liga, pela massa adepta e pela aposta na formação e no jogador português), o André Santos não é um jogador que encaixe bem no Vitória, porque é jogador de equipa grande. E o Vitória não pratica nem praticou nos últimos anos um futebol de equipa grande.

 

quando são jogadores que gostamos, há sempre desculpa. tenho dito.

[Longineu]

Lol jone eu tenho te como um gajo inteligente mas neste assunto ou nao queres ser ou entao não sei. La por um ser de 2a categoria nao quer dizer q ache o outro de 1a. É que em Portugal, um lateral de 1a é o Danilo. E o esgaio tem q pedalar muito mas muito para chegar aquele nível. Tal como o cedric. Portanto deixa te la dessas boquinhas q so te fica mal.

[Poeira]

Não é que o André Santos não tenha qualidades, porque tem, mas ainda assim sempre foram bem exageradas por aqui. E como ele existem mais. Caso geral até é sempre o Tribunal de Alvalade vs Tribunal do CMPT.

 

E, que me lembre, foi o primeiro menino bonito dos olhos do refutador, tinha de aproveita para meter o ferro. :mrgreen:

Eu acho que, na altura, não era assim tão exagerado. Simplesmente, achava-se ridículo que jogasse o Rinaudo em detrimento dele. E, exceptuando o Rinaudo dos primeiros 4 meses no Sporting, eu vejo-me obrigado a concordar com essa ideia: era ridículo jogar com o Rinaudo em detrimento do André Santos.

 

E enquanto a lógica for Tribunal de Alvalade x Tribunal do CMPT, é porque as coisas estão no bom caminho. Pior era se só existisse o primeiro lado. Idealmente, passavam-se quase todos para o lado de cá.

 

Se dizem que um é um lateral de segunda categoria e preferem o outro...

é porque ou o outro deve ser de primeira categoria. Ou de primeira e meio.

 

 

 

E então?

Muito jogador só evoluiu por esta altura, ou até depois. O Cédric continua a ter muito potencial. E lá por ser burro agora (embora não ache assim tanto como pintam), não quer dizer que o seja para sempre.

 

 

 

quando são jogadores que gostamos, há sempre desculpa. tenho dito.

Claro que não quer dizer que seja para sempre. Mas com dois treinadores de estilos e ideias bem diferentes, ele foi e tem sido aposta clara para a posição. Se com um piorou e com o outro continua sem melhorar, não é assim tão provável que venha a melhorar. É possível? Lógico que é possível. É provável? Não me parece.

 

E continuem a convencer-se dessa ideia e a usá-las como barreira para os livres. Por mim não há problema. Aliás, se ajudar, eu até digo mais um pouco: se o jogador x tem mais talento que o jogador y, eu vou sempre preferir o jogador x, e vou-me marimbar um pouco para o jogador y. Deus não dá nozes a toda a gente. Há que aproveitar quem as recebe à nascença.

[Pickle Rick]

Eu devo ter sido um dos gajos que sempre defendeu o Cédric mas não tenho problema nenhum em dizer que neste momento o Cédric é um monte de bedum que anda dentro de campo.

É perto de 0 e transformou-se num gajo tão banal e de segunda categoria que até mete pena. E fico desiludido porque sempre lhe reconheci imenso potencial.

Mas é exactamente igual à questão do Montero vs Slimani que tanta gente apregoou e apregoa. Como a questão do Rinaudo, como a questão do Wilson, como a questão do Capel e como a questão do Miguel Lopes.

Mas eu não tenho qualquer problema, o tempo irá dar-me razão nem que seja pelo facto de o pessoal começar a entender que para jogar bom futebol é preciso acima de tudo inteligência, e nenhum destes gajos a costuma ter.

[AndreSCP7]

O Cédric tem sido uma desilusão enorme. Depois daquele jogo na Holanda, na pré-época, pensei mesmo que ele estivesse a voltar ao que tinha sido. Pensei, e pensei mal...

 

No entanto, tendo em conta que vão surgindo notícias de que o ML pode ser titular na próxima jornada, e que o Esgaio está bem queimado e nunca na vida vão manter a aposta nele agora... Volta Cédric, que estás perdoado.

[El Shafto]

Eu acho que, na altura, não era assim tão exagerado. Simplesmente, achava-se ridículo que jogasse o Rinaudo em detrimento dele. E, exceptuando o Rinaudo dos primeiros 4 meses no Sporting, eu vejo-me obrigado a concordar com essa ideia: era ridículo jogar com o Rinaudo em detrimento do André Santos.

 

E enquanto a lógica for Tribunal de Alvalade x Tribunal do CMPT, é porque as coisas estão no bom caminho. Pior era se só existisse o primeiro lado. Idealmente, passavam-se quase todos para o lado de cá.

Isso não é bem assim. O pessoal mais popular por entender de futebol, na sua maioria, gosta mais de um tipo de jogador e muitas das vezes acabam por exagerar nesse tipo de coisas. Não é que por vezes não tenham razão ou assim, nem digo que são entendidos da bola de forma negativa, como acho que pode soar, até porque tenho respeito e gosto ler os posts dessas pessoas, mas é tradicional o exagero, é como o Jone disse aí atrás, há dois pesos e duas medidas consoante o jogador porque um encaixa mais no molde daquilo que é um jogador para o dito cujo tipo de utilizador e acaba por se espalhar. Assim como em Alvalade a malta quer é ver os gajos a correr até ao fim, sujar os calções para ir buscar bolas impossíveis e essas cenas poéticas.

[Poeira]

Isso não é bem assim. O pessoal mais popular por entender de futebol, na sua maioria, gosta mais de um tipo de jogador e muitas das vezes acabam por exagerar nesse tipo de coisas. Não é que por vezes não tenham razão ou assim, nem digo que são entendidos da bola de forma negativa, como acho que pode soar, até porque tenho respeito e gosto ler os posts dessas pessoas, mas é tradicional o exagero, é como o Jone disse aí atrás, há dois pesos e duas medidas consoante o jogador porque um encaixa mais no molde daquilo que é um jogador para o dito cujo tipo de utilizador e acaba por se espalhar. Assim como em Alvalade a malta quer é ver os gajos a correr até ao fim, sujar os calções para ir buscar bolas impossíveis e essas cenas poéticas.

Mas isso é normal. Toda a gente tem preferências. Toda a gente. Quem não tem, ou está a mentir, ou então considera o tema que se debate totalmente irrelevante e indiferente para si.

 

A partir daí, é óbvio que num "confronto" (para adoptar o termo do tópico ali de baixo) entre o jogador x e o jogador y, eu vou sempre preferir aquele que se aproxima mais daquele que eu considero ser o perfil ideal. Aquele que tem as características que eu mais valorizo. Quanto ao efeito rebanho, não há muito a fazer. Todos somos influenciados por coisas que lemos, ouvimos ou vemos. E num fórum, esse efeito é ainda mais provável de se revelar. Eu gostava que toda a gente tivesse uma opinião própria e bem fundamentada, mas isso é utópico.