[FM2015] Tempestade Cerebal para um modelo de jogo em posse

[MichaelAndrews]

não estou a conseguir quando faço print e vou colar no paint cola o meu ambiente de trabalho......

como resolvo?

 

Usas as teclas Alt e F9 que geram um printscreen que é colocado na pasta Screenshots que está em Meus Documentos\Sports Interactive\Football Manager 2015\ e de seguida fazes o upload das imagens por exemplo para o postimage.org e partilhas aqui.

[Laguita]

Usas as teclas Alt e F9 que geram um printscreen que é colocado na pasta Screenshots que está em Meus Documentos\Sports Interactive\Football Manager 2015\ e de seguida fazes o upload das imagens por exemplo para o postimage.org e partilhas aqui.

obrigado pela ajuda, já agora qual é a resolução que meto?

e qual dos links tenho de copiar para aqui para ficar logo a imagem?

Editado 20 Outubro 2015 por Laguita

[MichaelAndrews]

obrigado pela ajuda, já agora qual é a resolução que meto?

e qual dos links tenho de copiar para aqui para ficar logo a imagem?

 

não precisas de mexer na resolução, faz apenas como te disse

copias o link directo

[Laguita]

não precisas de mexer na resolução, faz apenas como te disse

copias o link directo

 

 

 

 

esta ai o que pediste ainda meti as instruções ao adversário, mas é de realçar que dou algumas instruções individuais aos jogadores

se quiseres também posso meter as estatísticas individuais de algum jogo, e já agora nesse ultimo jogo que tive com o Estoril massacrei por completo o jogo todo nem sei como marquei apenas 2 golo falhei um pouco, e depois sofro um golo em o luisão vai atrás do avançado deles desde o meio do meu meio campo ate a bandeirola de canto com o avançado deles em condução de bola e isso abriu um buraco enorme na minha área que não foi devidamente coberto pelo meu 6 o golo deles nasceu dum cruzamento para área nessa jogado e golo. Mas por acaso nunca me tinha acontecido um erro tão escandaloso como este, e eu não estou a usar qualquer tipo de marcação ao homem apenas marcação apertada.

Editado 20 Outubro 2015 por Laguita

[MichaelAndrews]

Para já, um Regista é um jogador bastante agressivo ofensivamente começando a pegar no jogo em posições recuadas e arrisca bastante no passe. É o jogador que gere o ritmo do jogo, que faz os passes arriscados (ou não), tem total liberdade criativa. Face a isto, seria imperativo equilibrares o meio-campo com uma tarefa defensiva através ou de um MC (d) ou um CJ (d). Na frente, a coisa piora bastante, tens 4 jogadores que procuram o mesmo espaço interior, com dois extremos a fazer diagonais para o meio, onde já dificilmente têm que co-existir um PL com o Sombra. Para agravar, ainda juntas mais as linhas.

 

Convém não esquecer que o esquema táctico tal como o vês diz respeito à organização defensiva da equipa, portanto, pergunta-te se é essa postura que queres. Por outro lado, a organização ofensiva é proporcionada pela Mentalidade, Formação de Equipa, funções e tarefas dos jogadores.

[|SCP-1906|]

O regista é o quê? A função do Pirlo na realidade?

[Laguita]

Para já, um Regista é um jogador bastante agressivo ofensivamente começando a pegar no jogo em posições recuadas e arrisca bastante no passe. É o jogador que gere o ritmo do jogo, que faz os passes arriscados (ou não), tem total liberdade criativa. Face a isto, seria imperativo equilibrares o meio-campo com uma tarefa defensiva através ou de um MC (d) ou um CJ (d). Na frente, a coisa piora bastante, tens 4 jogadores que procuram o mesmo espaço interior, com dois extremos a fazer diagonais para o meio, onde já dificilmente têm que co-existir um PL com o Sombra. Para agravar, ainda juntas mais as linhas.

 

Convém não esquecer que o esquema táctico tal como o vês diz respeito à organização defensiva da equipa, portanto, pergunta-te se é essa postura que queres. Por outro lado, a organização ofensiva é proporcionada pela Mentalidade, Formação de Equipa, funções e tarefas dos jogadores.

Pois já percebi que o regista acaba por ser uma opção muito ofensiva eu estava a usa-lo mais no sentido de poder ter dois jogadores no meio campo que conjugassem uma boa saída de bola em posse e que depois de sair em posse da 1ª fase de construção poder manter os dois médios no meios sempre como soluções de passe para vascular a equipa de um alado para o outro para poder criar desequilíbrios , mas pelo que disseste talvez seja melhor optar por um CJ (d). Em relação a frente e há minha ideia de jogo agora explico te melhor par perceberes melhor o que pretendo a minha ideia era ter um modelo que se assemelhe ao modelo de 4-4-2 do JJ no Benfica mas com mais posse e menos pragmático do que ele fazia, na frente a minha ideia era na esquerda ter um jogador que na maioria das vezes viesse para dentro para ajudar a povoar o meio campo e funcionar como construtor de jogo e nessas situações permitir que o lateral aproveite a profundidade pelo corredor variando com o sendo ele mesmo a criar desequilíbrios pela linha e cruzar um pouco a semelhança do que faz o gaitan no Benfica ou por exemplo o que fez o brahimi ontem se viste o porto embora não a tanto um construtor veio muitas vezes com bola de fora para dentro e mesmo sem bola, do outro lado quero basicamente o mesmo mas muito mais objectivo para o golo e para as assistências sem ajudar tanto na tarefa de construção um jogador mais pragmático mas que permita a envolvencia do lateral pelo corredor, relativamente ao AS e ao PL queria conjugar um jogador mais fixo na na frente mas não totalmente isento de mobilidade com um jogador que jogue nas suas costas que funciona como um 10 móvel digamos assim mas com capacidade para aparecer em zonas de finalização mas que também ajuda na construção de jogo numa fase inicia, no inicio da época eu usava esse jogador como MO (a) mas obtive melhor rendimento como AS.

Já agora como achas que posso melhor as coisas na frente?

[MichaelAndrews]

Pois já percebi que o regista acaba por ser uma opção muito ofensiva eu estava a usa-lo mais no sentido de poder ter dois jogadores no meio campo que conjugassem uma boa saída de bola em posse e que depois de sair em posse da 1ª fase de construção poder manter os dois médios no meios sempre como soluções de passe para vascular a equipa de um alado para o outro para poder criar desequilíbrios , mas pelo que disseste talvez seja melhor optar por um CJ (d). Em relação a frente e há minha ideia de jogo agora explico te melhor par perceberes melhor o que pretendo a minha ideia era ter um modelo que se assemelhe ao modelo de 4-4-2 do JJ no Benfica mas com mais posse e menos pragmático do que ele fazia, na frente a minha ideia era na esquerda ter um jogador que na maioria das vezes viesse para dentro para ajudar a povoar o meio campo e funcionar como construtor de jogo e nessas situações permitir que o lateral aproveite a profundidade pelo corredor variando com o sendo ele mesmo a criar desequilíbrios pela linha e cruzar um pouco a semelhança do que faz o gaitan no Benfica ou por exemplo o que fez o brahimi ontem se viste o porto embora não a tanto um construtor veio muitas vezes com bola de fora para dentro e mesmo sem bola, do outro lado quero basicamente o mesmo mas muito mais objectivo para o golo e para as assistências sem ajudar tanto na tarefa de construção um jogador mais pragmático mas que permita a envolvencia do lateral pelo corredor, relativamente ao AS e ao PL queria conjugar um jogador mais fixo na na frente mas não totalmente isento de mobilidade com um jogador que jogue nas suas costas que funciona como um 10 móvel digamos assim mas com capacidade para aparecer em zonas de finalização mas que também ajuda na construção de jogo numa fase inicia, no inicio da época eu usava esse jogador como MO (a) mas obtive melhor rendimento como AS.

Já agora como achas que posso melhor as coisas na frente?

 

O 442 do Jesus foi sempre mais isto

 

 

Depende se pretendes um esquema simétrico (mesmas funções e tarefas nos flancos) ou assimétrico (diferentes funções e tarefas nos flancos). É sempre uma questão de equilibrar a equipa em termos de funções e tarefas, mais apoios promovem mais a circulação de bola, tarefas de ataque proporcionam mais verticalidade.

Editado 21 Outubro 2015 por MichaelAndrews

[Laguita]

O 442 do Jesus foi sempre mais isto

 

 

Depende se pretendes um esquema simétrico (mesmas funções e tarefas nos flancos) ou assimétrico (diferentes funções e tarefas nos flancos). É sempre uma questão de equilibrar a equipa em termos de funções e tarefas, mais apoios promovem mais a circulação de bola, tarefas de ataque proporcionam mais verticalidade.

Sim o sistema do JJ assemelhava se mais ao que meteste ai mas eu não quero recria-lo apenas era uma referencia para perceberes melhor o que quero enquanto função para os jogadores , mas o que achas que mude na frente? achas que para alem de meter o CVA a apoiar meta também o AI a apoiar? e baixe o AS de forma a poder mais facilmente ter mais posse e defensivamente ser mais forte? Se sim qual a função que aconselhas?

[MichaelAndrews]

Por um lado, devias preocupar-te em fechar mais o enorme espaço que tens do lado esquerdo. Na frente, tudo depende do que pretendes dos jogadores: se queres diagonais interiores, precisas de um número 9 que arraste os adversários de forma a criar espaços para as diagonais dos extremos; se queres largura e / ou flanquistas que além de assistir também finalizem, precisas de extremos e um número 9 que finalize. Na posição 10, se queres um jogador que seja mais finalizador então a tarefa de ataque combina melhor com uma tarefa de apoio na posição 9, por exemplo, o avançado sombra com um avançado recuado em apoio ou um jogador alvo (necessário um jogador que seja forte fisicamente).

[Laguita]

Por um lado, devias preocupar-te em fechar mais o enorme espaço que tens do lado esquerdo. Na frente, tudo depende do que pretendes dos jogadores: se queres diagonais interiores, precisas de um número 9 que arraste os adversários de forma a criar espaços para as diagonais dos extremos; se queres largura e / ou flanquistas que além de assistir também finalizem, precisas de extremos e um número 9 que finalize. Na posição 10, se queres um jogador que seja mais finalizador então a tarefa de ataque combina melhor com uma tarefa de apoio na posição 9, por exemplo, o avançado sombra com um avançado recuado em apoio ou um jogador alvo (necessário um jogador que seja forte fisicamente).

Porque que achas que tenho espaço aberto no lado esquerdo?. Na frente eu só recorria mais a diagonais interiores para poder abrir espaço para a subida dos laterais achas que se jogar com extremos eles ficam sem espaço?. Então se eu quiser jogador com dois avançados aconselhas que o fixo seja avançado recuado? não percebi muito bem o porque de avançado recuado em vez de ponta de lança? se poderes explica também porque é melhor o jogador alvo em vez de ponta de lança.

[MichaelAndrews]

Porque que achas que tenho espaço aberto no lado esquerdo?. Na frente eu só recorria mais a diagonais interiores para poder abrir espaço para a subida dos laterais achas que se jogar com extremos eles ficam sem espaço?. Então se eu quiser jogador com dois avançados aconselhas que o fixo seja avançado recuado? não percebi muito bem o porque de avançado recuado em vez de ponta de lança? se poderes explica também porque é melhor o jogador alvo em vez de ponta de lança.

 

Não é uma questão de achar, basta olhar para a imagem do esquema táctico que partilhaste com o médio descaído para o lado direito e um buraco enorme do lado esquerdo.

Se queres os laterais a subir, usa laterais com tarefa de ataque e tarefas de apoio nos flancos para criar sobreposições.

Simplesmente porque o avançado sombra vai ocupar espaços que são do ponta de lança.

[Laguita]

Não é uma questão de achar, basta olhar para a imagem do esquema táctico que partilhaste com o médio descaído para o lado direito e um buraco enorme do lado esquerdo.

Se queres os laterais a subir, usa laterais com tarefa de ataque e tarefas de apoio nos flancos para criar sobreposições.

Simplesmente porque o avançado sombra vai ocupar espaços que são do ponta de lança.

Normalmente não fica grande buraco porque o meu 6 ocupa esse buraco na esquerda, a defender eles ficam praticamente lado a lado.

Então se eu quiser que os laterais subam e que os meus extremos não venham para dentro basta meter os laterais atacar e os extremos apoiar e automaticamente faz com que hajam sobreposições e isto certo? Por acaso não sabia que tinha esse efeito xD.

Hum ok então e se eu quiser um ponta de lança o que aconselhas a conjugar?

[MichaelAndrews]

Normalmente não fica grande buraco porque o meu 6 ocupa esse buraco na esquerda, a defender eles ficam praticamente lado a lado.

Então se eu quiser que os laterais subam e que os meus extremos não venham para dentro basta meter os laterais atacar e os extremos apoiar e automaticamente faz com que hajam sobreposições e isto certo? Por acaso não sabia que tinha esse efeito xD.

Hum ok então e se eu quiser um ponta de lança o que aconselhas a conjugar?

 

E quando o 6 vai fechar o lado esquerdo, quem compensa a posição do 6 ? tapas um buraco, apenas para abrir outro.

Laterais com tarefa de ataque (qualquer que seja a função) e extremos com tarefa de apoio (qualquer que seja a função) é equivalente a usar a instrução Procurar Sobreposições. Claro que neste caso, o movimento ofensivo sem bola dos laterais vai ser muito mais urgente e se a equipa não estiver bem equilibrada, podem faltar soluções de passe aos centrais.

 

Avançadado Recuado, Trequartista / N.º 10, Falso 9, qualquer opção será um criador e funciona bem com uma função de goleador.

[Laguita]

E quando o 6 vai fechar o lado esquerdo, quem compensa a posição do 6 ? tapas um buraco, apenas para abrir outro.

Laterais com tarefa de ataque (qualquer que seja a função) e extremos com tarefa de apoio (qualquer que seja a função) é equivalente a usar a instrução Procurar Sobreposições. Claro que neste caso, o movimento ofensivo sem bola dos laterais vai ser muito mais urgente e se a equipa não estiver bem equilibrada, podem faltar soluções de passe aos centrais.

 

Avançadado Recuado, Trequartista / N.º 10, Falso 9, qualquer opção será um criador e funciona bem com uma função de goleador.

Sim mas isso é como se jogasse em 4-2-3-1 também aconteceria o mesmo, mas sim percebi o que disseste e é verdade.

Por acaso não sabia mesmo dessa sobreposição "manual", então e se por acaso tiverem os 2(defesas e extremos) atacar não vai haver sobreposição? ou se por exemplo os laterais tiverem a função de alas automáticos ou apoiar?

[MichaelAndrews]

Sim mas isso é como se jogasse em 4-2-3-1 também aconteceria o mesmo, mas sim percebi o que disseste e é verdade.

Por acaso não sabia mesmo dessa sobreposição "manual", então e se por acaso tiverem os 2(defesas e extremos) atacar não vai haver sobreposição? ou se por exemplo os laterais tiverem a função de alas automáticos ou apoiar?

 

Com a mesma tarefa não há sobreposição a não ser que:

 

a) utilizes a instrução à equipa Procurar Sobreposições

b) os jogadores na posição de extremos tenham uma função que permite usar a instrução Segurar a Bola

 

A tarefa automática depende da Mentalidade: mentalidades ofensivas determina que a tarefa é de ataque; mentalidades defensivas determinada que a tarefa é de defesa. Logo, se usares uma mentalidade defensiva, o ala vai ter uma tarefa defensiva, portanto estar a pedir que se sobreponha ao extremo não será uma boa opção, porque o ala / lateral não vai procurar subir e o extremo vai prender o jogo à espera de um jogador que não sobe.

[Laguita]

Com a mesma tarefa não há sobreposição a não ser que:

 

a) utilizes a instrução à equipa Procurar Sobreposições

b) os jogadores na posição de extremos tenham uma função que permite usar a instrução Segurar a Bola

 

A tarefa automática depende da Mentalidade: mentalidades ofensivas determina que a tarefa é de ataque; mentalidades defensivas determinada que a tarefa é de defesa. Logo, se usares uma mentalidade defensiva, o ala vai ter uma tarefa defensiva, portanto estar a pedir que se sobreponha ao extremo não será uma boa opção, porque o ala / lateral não vai procurar subir e o extremo vai prender o jogo à espera de um jogador que não sobe.

Muito bom mesmo em termos da compreensão do fm tu percebes tudo o que é o jogo na perfeição já agora se quiseres partilhar como consegues interpretar tão bem o jogo agradecia muito.

Gostava também que me desses um feedback das minhas instruções ao adversário sff e como te disse eu também tenho algumas instruções individuais ao jogadores e gostava de perceber se estão a ter algum efeito ou não pelo menos pela teoria que já é uma boa ajuda porque na pratica só mesmo experimentando em jogo.

[MichaelAndrews]

Muito bom mesmo em termos da compreensão do fm tu percebes tudo o que é o jogo na perfeição já agora se quiseres partilhar como consegues interpretar tão bem o jogo agradecia muito.

Gostava também que me desses um feedback das minhas instruções ao adversário sff e como te disse eu também tenho algumas instruções individuais ao jogadores e gostava de perceber se estão a ter algum efeito ou não pelo menos pela teoria que já é uma boa ajuda porque na pratica só mesmo experimentando em jogo.

 

Tive que ler bastante, se passares na secção táctica do forum da SI tens uma série de tópicos dos próprios moderadores que explicam tudo o que precisas de saber. Como alguns deles inclusivamente já trabalharam na SI, imagino que escrevam com conhecimento de causa. É chato, dá trabalho, é preciso estudar porque são textos densos, mas é através deles que caem por terra os mitos que circulam pela internet sobre o motor do jogo. E olha que são verdadeiramente fantásticas as coisas em que as pessoas acreditam :biggrin:

 

Até ao FM15, as instruções tinham uma relação hierárquica: de forma ascendente, instruções à equipa, instruções ao jogador (sobrepunham-se às anteriores), instruções ao adversário (sobrepunham-se a ambas). No FM15, esta relação hierárquica tornou-se muito mais diluída e subjectiva, ao invés de uma relação rígida é mais como várias peças que completam o puzzle. Não é obrigatório usar instruções ao adversário, há quem opte até por não usá-las dado que podem destabilizar a equipa, portanto é uma questão de olhares atentamente para o conjunto de instruções que dás à equipa, que dás aos jogadores e comparar com as que dás ao adversário para perceber eventuais conflitos. Uma maneira de perceber isto é:

 

Instruções à Equipa: o que tu queres que a equipa faça;

Instruções aos Jogadores: o que tu queres que um jogador faça (além do que já irá fazer de acordo com a sua função e tarefa);

Instruções ao Adversário: o que tu queres que a tua equipa faça em relação a um determinado adversário (é uma instrução colectiva sobre um determinado adversário);

[Laguita]

Tive que ler bastante, se passares na secção táctica do forum da SI tens uma série de tópicos dos próprios moderadores que explicam tudo o que precisas de saber. Como alguns deles inclusivamente já trabalharam na SI, imagino que escrevam com conhecimento de causa. É chato, dá trabalho, é preciso estudar porque são textos densos, mas é através deles que caem por terra os mitos que circulam pela internet sobre o motor do jogo. E olha que são verdadeiramente fantásticas as coisas em que as pessoas acreditam :biggrin:

 

Até ao FM15, as instruções tinham uma relação hierárquica: de forma ascendente, instruções à equipa, instruções ao jogador (sobrepunham-se às anteriores), instruções ao adversário (sobrepunham-se a ambas). No FM15, esta relação hierárquica tornou-se muito mais diluída e subjectiva, ao invés de uma relação rígida é mais como várias peças que completam o puzzle. Não é obrigatório usar instruções ao adversário, há quem opte até por não usá-las dado que podem destabilizar a equipa, portanto é uma questão de olhares atentamente para o conjunto de instruções que dás à equipa, que dás aos jogadores e comparar com as que dás ao adversário para perceber eventuais conflitos. Uma maneira de perceber isto é:

 

Instruções à Equipa: o que tu queres que a equipa faça;

Instruções aos Jogadores: o que tu queres que um jogador faça (além do que já irá fazer de acordo com a sua função e tarefa);

Instruções ao Adversário: o que tu queres que a tua equipa faça em relação a um determinado adversário (é uma instrução colectiva sobre um determinado adversário);

Pois acredito mas deves ter uma grande trabalheira e ate porque aquilo esta tudo em inglês.

Mas só por curiosidade que instruções ao adversário e ao jogador é que costumas utilizar?

[MichaelAndrews]

Pois acredito mas deves ter uma grande trabalheira e ate porque aquilo esta tudo em inglês.

Mas só por curiosidade que instruções ao adversário e ao jogador é que costumas utilizar?

 

já não tenho :biggrin:

 

As que uso são adequadas ao meu modelo de jogo que, obviamente, pode ou não pode ser nem semelhante, nem compatível com o teu. Mas a ideia é sobrecarregar o meio-campo do adversário e roubar-lhe o quanto antes a bola.

[Laguita]

já não tenho :biggrin:

 

As que uso são adequadas ao meu modelo de jogo que, obviamente, pode ou não pode ser nem semelhante, nem compatível com o teu. Mas a ideia é sobrecarregar o meio-campo do adversário e roubar-lhe o quanto antes a bola.

Então já não jogas? :o

[MichaelAndrews]

já não jogo ?

[Laguita]

já não jogo ?

como disseste que não tens as cenas estava a perguntar se já não jogas o 15

[MichaelAndrews]

como disseste que não tens as cenas estava a perguntar se já não jogas o 15

 

A parte do "já não tenho" era referente à trabalheira por causa de tanta leitura :biggrin:

[Laguita]

A parte do "já não tenho" era referente à trabalheira por causa de tanta leitura :biggrin:

ah ok xD