Volta à França 2015

[Mesut Ozil]

Normalmente é à Sexta, à tarde.

[wolfking]

Quem acham que ganhará a camisola verde este ano? Sagan? Ou este ano irá para outro?

Depende. Se as outras equipas lutarem a sério pela camisola verde, indo aos sprints intermédios, infiltrando as fugas, etc, vai ser bem mais complicado para o Sagan. Há gajos mais rápidos que ele nas etapas planas e nas etapas com finais mais complicados há Degenkolb e Matthews que lhe poderão tirar pontos onde ele faturava bastante no passado.

Se levarem a luta pela camisola verde a sério acho que vai ser entre Cav, Sagan, Kristoff e Degenkolb.

[City]

Isto na minha cabeça sempre fez muito sentido, mas não sei até que ponto é mesmo verdade :mrgreen:

 

Eu acho que há ciclistas que nasceram para ser líderes e o facto de terem de trabalhar para os outros só lhes limita as capacidades e a própria evolução. É um pouco assim que vejo o Majka. O gajo, se fosse preciso, até era capaz de seguir com a Sky até bem perto do fim, perdendo terreno para o Froome, vá, mas vejo-o com capacidade para gerir o seu próprio esforço e aguentar o ritmo dos outros todos.

Agora, entre ter de fazer uma subida a gerir o próprio esforço ou fazer uma subida a proteger um líder, são competências completamente diferentes. Não tens a liberdade de te posicionar onde te é mais confortável, tens de gerir o teu esforço em torno do outro... enfim, é uma subida completamente diferente. Mesmo em termos de esforço mental é uma diferença abismal uma pessoa entrar numa corrida mentalizada de que está ali para ganhar ou de que está ali apenas para levar o outro o mais longe possivel.

Daí a diferença entre equipas como a Astana ou a Sky e a Tinkoff, em que os ciclistas em termos individualmente até podem não andar muito longe uns dos outros mas que em equipa o resultado final seja muuito diferente.

[Demander]

este ano houve alguma modificação no sistema da camisola por pontos?

há alguns anos que a organização faz ajustes para tentarem ver se ganha um suposto "puro" sprinter a camisola verde, mas acaba o Sagan a estragar-lhes as contas

[Novak]

Tem etapas que dão para garantir muitos pontos, e este ano sagan tem 2/3 meninos para lhe criarem muitas dificuldades, e tou curioso para ver como o Sagan se vai dar com o Contador, dividir a equipa para dois objectivos nem sempre corre bem.

[wolfking]

este ano houve alguma modificação no sistema da camisola por pontos?

há alguns anos que a organização faz ajustes para tentarem ver se ganha um suposto "puro" sprinter a camisola verde, mas acaba o Sagan a estragar-lhes as contas

 

 

Bonificações e novo sistema de pontos

[Novak]

Não precisa de dividir. Quando o Bennati e o Tosato estão com o hardwell quem assume a corrida nos últimos Kms nas grandes voltas é a Tinkoff, e isso só ajuda o Sagan... E nas etapas de média montanha o Sagan terá sempre um grande apoio à sua beira que são os pupilos do pistolero. Além de possiveis ataques de longe ou nas descidas onde o Sagan será uma grande ajuda

Claro que precisa, para não falar que se querem a verde em algumas etapas vão ter de assumir a corrida quando podiam ir se a poupar para outras etapas.

Para não falar que quase metade da equipa fez o Giro.

[Demander]

In another significant change, the Tour has reshuffled the points competition in what could be viewed as the “anti-Sagan” rule change. Like time bonuses, the new points rules will apply to the first nine stages only.

 

In 2014, Sagan won his third consecutive points jersey without winning a stage. By consistently placing in the top-5, Sagan picked up points to coast relatively unchallenged into his third green jersey. Under new rules introduced for 2015, that feat could prove more difficult, with a new rule structure favoring stage winners.

 

“We want to give more of a bonus for those who win,” Prudhomme said Wednesday.

 

Under new rules, a stage win will be worth 50 points, compared to 45 under old rules. The gap to second-place is significant, with just 30 points to the runner-up, compared to 35 under former rules. Here are new points for the top-15 — 50, 30, 20, 18, 16, 14, 12, 10, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2 — compared to the former top-15: 45, 35, 30, 26, 22, 20, 18, 16, 14, 12, 10, 8, 6, 4, 2. Those numbers will only put more pressure on green jersey candidates to win.

 

pelo que percebi a diferença de pontos entre 1º e 2º de uma etapa passa a ser de de 20 pontos, nas tais primeiras 9 etapas.

eles acham que assim quem não ganhar etapas não vai ganhar a camisola, a verdade é que também aumentaram o foço entre 2º e 3º, se o Sagan como nalguns anos fizer uma série de 2ºs lugares e o vencedor for alternando ele pode perfeitamente ganhar na mesma

Editado 29 Junho 2015 por demander

[Novak]

pelo que percebi a diferença de pontos entre 1º e 2º de uma etapa passa a ser de de 20 pontos, nas tais primeiras 9 etapas.

eles acham que assim quem não ganhar etapas não vai ganhar a camisola, a verdade é que também aumentaram o foço entre 2º e 3º, se o Sagan como nalguns anos fizer uma série de 2ºs lugares e o vencedor for alternando ele pode perfeitamente ganhar na mesma

O Sagan teoricamente nem sei se está no top-5 de melhores sprinter's no Tour.

[Demander]

O Sagan teoricamente nem sei se está no top-5 de melhores sprinter's no Tour.

 

teoricamente tem outros mais fortes que ele, mas não é raro vê-lo a fazer 2º ou 3º lá no meio dos que são na teoria melhores que ele no sprint

não vi ainda o perfil das tais primeiras nove etapas, mas o Sagan terá sempre a vantagem de se adaptar melhor que muitos dos outros nas pequenas subidas de aproximação a meta em algumas etapas.

 

EDIT: já vi que não há assim grandes subidas antes do final das primeiras nove etapas e não sei se haverá mexidas da geral nas etapas que acabam em 3ª categoria como a chegada ao Mur de Huy ou Mur de Bretagne. Ver como o Sagan reage a uma tentativa declarada que ele não ganhe a verde sem que ganhe etapas.

Editado 29 Junho 2015 por demander

[wolfking]

teoricamente tem outros mais fortes que ele, mas não é raro vê-lo a fazer 2º ou 3º lá no meio dos que são na teoria melhores que ele no sprint

não vi ainda o perfil das tais primeiras nove etapas, mas o Sagan terá sempre a vantagem de se adaptar melhor que muitos dos outros nas pequenas subidas de aproximação a meta em algumas etapas.

 

EDIT: já vi que não há assim grandes subidas antes do final das primeiras nove etapas e não sei se haverá mexidas da geral nas etapas que acabam em 3ª categoria como a chegada ao Mur de Huy ou Mur de Bretagne. Ver como o Sagan reage a uma tentativa declarada que ele não ganhe a verde sem que ganhe etapas.

Pegando no ano passado, esses 2ºs e 3ºs lugares raramente foram obtidos batendo os sprinters de topo. Mas lá está, ele está lá quase sempre, os outros não.

O Mur de Huy não é para ele. No Mur de Bretagne se não houver muitas mexidas, é mais para o Matthews.

[Novak]

Pegando no ano passado, esses 2ºs e 3ºs lugares raramente foram obtidos batendo os sprinters de topo. Mas lá está, ele está lá quase sempre, os outros não.

O Mur de Huy não é para ele. No Mur de Bretagne se não houver muitas mexidas, é mais para o Matthews.

E até o Mur de Huy, o Mathews pode lucrar com alguns pontos.

[Demander]

Pegando no ano passado, esses 2ºs e 3ºs lugares raramente foram obtidos batendo os sprinters de topo. Mas lá está, ele está lá quase sempre, os outros não.

O Mur de Huy não é para ele. No Mur de Bretagne se não houver muitas mexidas, é mais para o Matthews.

 

pois tenho ideia que as etapas onde ele aparece em 2º ou 3º costumam ser aquelas que tem alguma subida perto do final da etapa, mas como dizes a diferença é que ele nessas etapas está lá e os outros não, nesta edição do que vi, não sei se vai ter muitas chegadas dessas este ano, pois também duvido que nas etapas do Mur de Huy e o de Bretagne ele consiga ganhar assim tantos pontos, que acredito vão ter mexidas a nivel de geral.

Editado 29 Junho 2015 por demander

[City]

Eu vejo o Valverde a ganhar em Huy ou em Bretagne e a desistir do Tour para preparar a Vuelta. Fuk Quintana! :mrgreen:

Editado 30 Junho 2015 por City

[wolfking]

Orica: Gerrans, Matthews, Adam Yates, Simon Yates. Albasini, Impey, Tuft, Durbridge, Weening

 

1º post atualizado com todas as equipas completas.

[Aiden]

Vou resumir o Tour assim suavemente. Os Big 5 ficam se todos a entre-olhar (o Valverde não conta, deve furar ou cair antes disto acontecer) e Bardet e Rolland atacam e disputam o Tour entre si. Podem quotar depois!

[pete]

o Sam Bennet da Bora é sprinter?

[manfrenjensenden]

o Sam Bennet da Bora é sprinter?

 

É

[Jpa]

Passa bem algumas dificuldades, mas não é um ciclista enorme.

Editado 1 Julho 2015 por Jpa

[Novak]

É um bom ciclista que já podia ter dado o salto para o WT, mas no final desta época deve o fazer.

Bom sprinter, que é dos mais fortes quando em chegadas compactas com alguma inclinação.

Já teve este ano vitórias frente a Bouhani e a Degenkolb.

[riquelme21]

Após já terem saído todas as equipas oficiais, estive a dar uma vista de olhos.

Astana:

Excelente equipa com muito apoio para a defesa do titulo do Nibali. Eu não acredito que o italiano consiga defender-se, mas creio que vai finalizar no pódio com relativa facilidade. O Fuglsang é um nome possível para andar ali a rondar o top-10 e estou curioso para ver o Taaramae em prova. Será também de especial interesse verificar o que fará o Boom na etapa do pavé.

 

Ag2R:

O Péraud não parece estar nas melhores condições, portanto o líder da equipa para mim é o Bardet, que continua a crescer imenso de ano para ano e este ano é um nome possível para os 5 primeiros. São um dos candidatos a vencer a classificação coletiva, com nomes como Peraud, Bardet, Vuillermoz, Riblon e Bakelants. O Vuillermoz é mesmo o nome que me suscita mais curiosidade nesta equipa, depois do Giro soberbo que fez a época passada.

 

FDJ:

O Pinot é o líder indiscutível para a Geral, mas não vai ter muito apoio (Morabito, Roy e Geniez), porque a equipa vai estar também focada no Démare, que tentará finalmente discutir sprints com os melhores. Não acredito muito no sucesso do Démare, mas creio que o Pinot é um nome que pode terminar nos 5 primeiros e fiquei particularmente agradado com o que ele fez na Volta à Suiça. Terá apenas que corrigir as perdas de tempo em etapas irrelevantes, porque anda muitas vezes mal colocado.

 

Team Sky:

Para mim é a equipa com melhor roster do Tour. Têm aquele que é teoricamente o maior favorito a vencer e ainda lhe juntam aquela armada toda, jazus!! O Geraint Thomas pode ser uma bela surpresa na prova e andar ali a rondar também o top-10. Ele tem mostrado uma mentalidade muito positiva a época toda e espero que possa pelo menos ser o último a entrar ao trabalho.

 

Tinkoff-Saxo:

Epá, os fans do Contador que me desculpem, mas apesar de parecer uma bela equipa no papel, a realidade é que esta equipa cheira-me a flop por todos os lados. O Contador é menino para se aguentar muito bem nas primeiras 2 semanas, mas no ciclismo atual é quase doentio achar que é possível ele vencer Giro e Tour no mesmo ano. A juntar a isto temos o Kreuziger, o Rogers, o Basso e o Tosatto já com um Giro em cima. Daquela equipa, apenas o Majka e o Bennati me parecem gregários de real confiança, mas o próprio Majka tem tido uma época francamente má e não augura nada de bom para o Tour. É incompreensível como o Kiserlovski e o Hernandez ficam em casa... Depois há ali o Sagan, que tenho as minhas dúvidas que vá andar a carregar o Contador, porque tem os seus objetivos e não me parece ser um ciclista altruísta ao ponto de abdicar da verde para andar a carregar outro nas montanhas. O potencial para isto correr mal ao Tinkov é muito grande.

 

Movistar:

Se a Sky é a equipa com melhor roster, esta é a que tem o 2º melhor roster. O Quintana é o líder indiscutível e estou confiante que o Valverde vai apenas ser o apoio, como era suposto ter acontecido na última Vuelta. Têm uma bela para o CR por equipas e mesmo para as montanhas há Herrada, Anacona, Valverde e Izagirre. Falando do colombiano, creio que tem uma hipótese incrível de vencer um Tour feito à sua medida. Terá que limitar as perdas no pavé e creio que o conseguirá fazer. Já o Valverde é homem para vencer em Huy e no Mur de Bretagne e depois trabalhar para o Nairo, até porque não tem pernas para fazer pódio aqui.

 

BMC:

O TVG é o líder claro da equipa, mas pareceu-me estar com a forma demasiado adiantada no Dauphiné. Vamos ver se se aguentará durante o Tour inteiro, mas se o conseguir é mais um nome para tentar entrar nos 5 primeiros. Tem bons nomes a seu lado nas montanhas e uma equipa de qualidade para o CR por equipas. O outro nome importante da equipa é, para mim, o Greg Van Avermaet, que creio que tentará vencer a etapa do pavé e algumas etapas com finais mais à puncheur, onde poderá tentar surpreender. Com a sua combatividade, creio que o vamos ver a tentar muitas vezes a vitória.

 

Lotto-Soudal:

Há aqui 2 nomes importantes: Greipel e Gallopin. O alemão vai tentar voltar a vencer no Tour, como já faz há 4 anos seguidos. Tem tido uma época de altos e baixos, especialmente com um Giro onde se esperava que trouxesse mais do que a mera vitória que obteve. Já no que toca ao francês, tem feito uma época interessante e espera-se que também repita a vitória do Tour de 2014. Há ainda 2 nomes que podem estar em destaque: Tim Wellens e Thomas de Gendt.

 

Team Giant-Alpecin:

Há desde já a surpresa pela ausência do Marcel Kittel, que tem tido uma época horrível. O principal líder é o John Degenkolb, que será um dos principais candidatos a trazer a camisola verde para casa e que tem feito uma temporada absolutamente incrível, com vitória em 2 monumentos. O outro nome importante é o Warren Barguil que vem fazendo uma temporada algo apagada, mas como apostou tudo no Tour, poderá aqui surpreender, sendo um dos nomes para o top-10. Estou também muito curioso para ver o Tom Dumoulin, que é um dos candidatos a sair de amarela no 1º dia e poderá deixar a sua marca na prova.

 

Team Katusha:

O líder indiscutível é o Tiag... perdão, o Purito Rodriguez! :mrgreen: O espanhol, que é um dos homens mais bem-dispostos do pelotão, vem aqui sem o seu escudeiro Dani Moreno (de quem se fala muito da saída). Assim sendo, será o nosso Tiago Machado o 2º elemento da equipa para as montanhas. Por outro lado, há Alexander Kristoff, para mim o principal candidato a vencer a verde e que tem feito uma temporada soberba! Está aqui certamente para melhorar o registo do ano passado, onde obteve 2 vitórias. Por último, é de ressalvar a presença da barba mais cool do pelotão, presente na cara de Luca Paolini.

 

Orica GreenEdge:

Ainda não descortinei bem o líder desta equipa, mas creio que a partir de dada altura, as forças estejam apontadas para levar Michael Matthews à verde. O Tour assenta muito bem o australiano e poderão aqui tentar surpreender com ele. Por outro lado, temos caça-etapas como Gerrans e Albasini e ainda estão aqui os irmãos Yates prontos para ganhar experiência e tentar fazer uma gracinha. Parece-me uma equipa que vai deixar a sua marca na prova, nem que seja com vídeos cómicos no seu canal de Youtube.

 

Etixx-Quick Step:

O líder parece-me ser o Mark Cavendish, mas é uma equipa recheada de bons nomes. Quanto ao britânico, o objetivo passa por tentar levar a verde para casa e vencer algumas etapas, mas a concorrência é feroz, portanto não será tarefa fácil. Além dele, a equipa tem o campeão do mundo, que parece-me estar em péssima forma, depois da amostra que deu na Volta à Suiça. A estes 2 nomes sonantes, juntam-se Tony Martin e Rigoberto Urán. O alemão quer vencer o CR e vestir a amarela. Já o colombiano não sei bem o que vem cá fazer... Por último, ainda há o Stybar para a etapa de pavé, onde poderá surpreender.

 

Team Europcar:

A equipa está focada nos seus 2 líderes: Rolland e Coquard. No que toca ao Rolland, será aqui a tentativa de regresso às lutas da Geral no Tour, mas tem tido uma temporada bastante apagada. Já no que toca a Coquard, tem feito uma bela temporada, mas parece-me que ainda lhe falta um pouco mais de capacidade para poder lutar pelos sprints aqui no Tour. Creio que poderá, no entanto, ser o melhor dos sprinters franceses.

 

Team Lotto NL-Jumbo:

Não espero grande coisa desta equipa, para ser sincero. O Kelderman tem-me desiludido um pouco nesta temporada e do Gesink nem vale a pena falar. Ainda há o Kruijswijk, mas já tem um Giro nas pernas e dificilmente brilhará aqui, portanto a minha aposta para melhor classificado é o Laurens Ten Dam, que já apareceu num nível aceitável na Suiça e faz boas terceiras semanas. A equipa ainda tem o Sep Vanmarcke que deve ter apontada a etapa do pavé como objetivo máximo neste Tour.

 

Trek Factory Racing:

Puseram a carne quase toda no assador. O líder é o Mollema, mas tenho sempre algumas reticências com ele, portanto vamos esperar para ver. Para já tem tido uma temporada algo aquém do que era esperado. Quem me aguça maior interesse é o Julian Arredondo, que vai-se estrear aqui no Tour e pode ser um belo wildcard para o top-10. Vai ter certamente liberdade para se mexer de muito longe nas etapas de montanhas. Por último, vamos ter aqui o Cancellara que vai ter o objetivo de andar de amarelo após a etapa de pavé e o Bob Jungels que tem feito uma grande temporada e é um ciclista a ter em conta para as fugas, visto que não creio que já tenha estaleca para as etapas mais duras da prova.

 

Lampre-Merida:

O líder incontestável vai ser o nosso Rui, mas não entro em loucuras por ele. O top-10 já era um resultado tremendo, mas o que eu gostava era que ele trouxesse mais uma etapa para casa. A equipa ainda tem o Pozzato para tentar caçar alguma etapa e o próprio Cimolai tem feito uma bela temporada e pode surpreender nas chegadas ao sprint. O ciclista que estou mais curioso para ver é mesmo o Valls que tem-se preparado especificamente aqui para o Tour e que surpreendeu-me imenso no início da época.

 

Team Cannondale-Garmin:

Que dizer duma equipa que entra com 3 líderes na prova e não sabe em qual deles apostar? É esta a vida desta equipa em quase todos os Tours. O Talansky parece-me ser quem entra com mais capacidade na prova, mas o que interessa é como acaba e o Dan Martin surpreendeu-me na Vuelta do ano passado. A juntar a isto, têm o Ramunas Navardauskas que fez um grande Tour no ano passado e vai tentar certamente repetir a vitória em etapa.

 

Cofidis:

Estou um bocado sem saber o que esperar da Cofidis, porque não faço a mínima ideia das condições físicas do Nacer Bouhanni. Se estiver bem, será candidato a baralhar ainda mais as contas dos sprints, mas se estiver mal, a Cofidis vai ter que arriscar nas fugas ou esperar que o Dani Navarro agigante-se neste Tour. Quer dizer, nas fugas eles vão arriscar sempre, olhando aos nomes que trazem como Laporte, Edet, Maté ou Simon.

 

IAM Cycling:

Eu creio que o líder da equipa vai ser Mathias Frank, mas ele tem feito uma temporada fraquita, portanto não estou à espera de grande coisa. Trazem também o Coppel e o Chavanel, mas esses mais vale nunca contar para a Geral. Quem poderão ser um boa surpresa são o Brandle e o Elmiger que têm feito um 2015 muito interessante e são homens a ter em conta para as fugas.

 

Bora-Argon 18:

Tenho as minhas dúvidas sobre quem poderá ser para a Geral nesta equipa. O José Mendes tem feito uma boa temporada e é claramente quem apresenta melhores resultados em provas por etapas, mas o Nerz tem maior experiência neste campo e no ínicio da época o DD deles afirmava que ele era aposta para o top-10 no Tour. De resto, creio que veremos o Bennett a disputar chegadas ao sprint e o Jan Bárta e o campeão alemão Buchmann a tentar surpreender em etapas de montanha ou com finais mais puncheur.

 

Bretagne - Séché Environnement:

O Sepúlveda deverá ser o líder, mas não tem experiência nenhuma em provas de 3 semanas, portanto duvido que faça algo de especial. Ainda têm o Brice Feillu, que fez um bom Tour em 2014, mas é uma incógnita. De resto, estarão concentrados nas fugas com homens como o Fédrigo, o Delaplace e o Armindo Fonseca.

 

MTN-Qhubeka:

A equipa mais esquisita do ano está aqui presente com "apenas" 3 sprinters!!! O Hagen parece estar a voltar aos seus melhores momentos e deve ser o corredor mais importante da equipa. A juntar ao noruguês, creio que o Farrar vai tentar aparecer nas chegadas em pelotão compacto, mas dificilmente terá algum relevo. Por último, a equipa poderá apostar no Louis Meintjes para a Geral, ele que fez um magnífico Dauphiné. Estou também expectante para ver o Kudus, que tem imenso talento para a montanha, mas ainda é muito inconsistente.

 

Fazendo a minha aposta para o top-5 final:

1º Froome

2º Quintana

3º Nibali

4º Pinot

5º Contador

Verde: Kristoff

Montanha: Rolland

Juventude: Quintana

Equipas: Ag2R

[Lionel Messi]

Grande análise riquelme, agora fiquei mesmo com vontade para que isto comece :mrgreen:

[Lewan]

Isso é que foi uma análise :prayer:

Curiosamente essa é também a minha aposta para o pódio, só trocava o Nibali pelo Pinot que acho que vai dar show nas montanhas.

 

Ah e para quem não sabe amanhã é a apresentação das equipas às 17:30 na Eurosport.

[riquelme21]

Porque é que Giro + Tour é impossivel e Tour + Vuelta é possivel? :mrgreen:

A distância entre as Tour e Giro é menor, o desgaste acumulado do Giro faz-se sentir mais num Tour, do que o desgaste do Tour se faria sentir numa Vuelta, que tem etapas mais curtas e com desnível acumulado menor. Mas também ninguém disse que Tour + Vuelta faz-se. Quem é que foi o último a fazer essa dobradinha? Aliás no calendário em que as provas são disputadas, nunca ninguém fez essa dobradinha também.

Editado 1 Julho 2015 por riquelme21

[Novak]

http://www.cyclingnews.com/blogs/oleg-tinkov/oleg-tinkov-blog-im-ready-to-boycott-the-tour-de-france-in-2016

 

"He was obviously tired after the Giro but he's recovering well. As I've said many times, it's not fair that he has to compete against fresh riders who are only doing the Tour de France, like Froome and Quintana, but we have what we have."

 

Este gajo é doente.