Sporting - Futebol

[Melão]

Acredito que o JJ mude um bocado as coisas, até em função do adversário, para terça

[BSD<]

O Maxi no ano passado apareceu em n situações de finalização.

E se não me engano também já vi o JP em situações de finalização nestes jogos. O que não implica que eles joguem pelo meio. Ao aproximarem-se da baliza, sobretudo em contra-ataque, aumentam a distância em relação à linha lateral. Mas em jogadas colectivas e de posse de bola, não me lembro de os ver a partir para o meio. É a ideia que tenho, posso estar errado.

 

A avalanche ofensiva é precisamente aquilo que se quer. Depois, é aliar a isso uma boa reacção à perda da bola, agressiva e intensa, e um equilíbrio defensivo...vá, razoável (estamos a falar do Jesus) no momento de transição ataque-defesa, e está uma equipa montada para massacrar a nível interno. Basta deitar lá para dentro os melhores. E aí é que ainda vamos falhando, por acaso. Pelo menos no caso do Teo x Montero, é óbvia a diferença. O Montero pode render milhões neste modelo de jogo.

Veremos nos próximos jogos. Eu sou uma pessoa mais cautelosa (leia-se, medrosa) a nível tático que vocês :mrgreen:. Cá estarei para me provarem que estou errado. O que duvido que aconteça contra equipas de dimensão igual ou maior que a nossa.

[Black Hawk]

Numa nota bem diferente e em que quase ninguém pegou: eu gosto muito do Rui Patrício, já o defendia antes mesmo de ele ser titular no Sporting - quando o Stojkovic andava a abrir a capoeira dia sim, dia sim - mas a cada jogo que passa fica mais difícil defendê-lo. Sim, ele tem jogos em que é o São Patrício. Mas a este nível espera-se que um guarda-redes seja constante, e os anos vão passando e ele não o é. Aquela bola do golo do Tondela tinha de ser dele. Como aquela, diversos lances jogo após jogo deviam ser dele, mas ele continua uma desgraça à espera de acontecer a cada cruzamento. Se eu, enquanto adepto, tremo, imagino os colegas de equipa cada vez que sai um cruzamento para a área.

[Carlos Gouveia]

Uma coisa percebi hoje (já tinha percebido, mas hoje ficou claro), William e João Mário tem de ser o meio-campo. O João Mário mostrou hoje e contra o Benfica que facilmente sai por mais de 20M€. E acho que estou a ser modesto. Que jogadorzão :prayer:

[Oblivion]

Estou com receio em relação ao João. Quanto mais tempo tiver que aguentar aquele meio-campo sozinho, mais depressa se vai desgastar. Numa fase destas, e sem William, é preocupante.

[Bashir]

No lance do golo sofrido, é impressão minha ou tivemos um lance igualzinho contra o Benfica em que iamos sofrendo golo?

[Pat Riley]

f*da-se vão todos para o crl

 

Até me senti mal neste jogo. Se for assim a temporada toda não chego à 10ª jornada. Não tenho forças para comentar grande coisa sobre o jogo e nem vou entrar no tópico do jogo que acredito que por lá só se fale de arbitragens, mas é mais ou menos o mesmo do jogo do Benfica estamos a jogar de crl, mas falta acertar o último passe e a finalização.

 

Filha da p*ta não festejava tanto um golo desde o do Jardel à meia volta com o Vitória e o do Miguel Garcia com o AZ.

 

Se empatassemos este jogo era mais culpa nossa que do golo com a mão, e f*da-se é o segundo jogo consecutivo que somos roubados e depois "compensados". Odeio ganhar assim.

[Jone Sampaoli]

Não fica um buraco muito grande entre o João Mário e o Adrien? Se esse tipo de combinações fossem feitas com segurança concordava contigo. Infelizmente não acho que seja possível.

E parece-me que o papel dos laterais com o JJ é fazerem o flanco todo, sem partirem para o meio.

 

sim, fica. No Benfica apelidavam esta situação de "táctica do buraco" :mrgreen: mas isto acontece, principalmente, porque a equipa ainda não está com maturidade a nível táctico e porque a 6 temos um jogador sem capacidade para isso e que se posiciona muito mal. Acredito que vai melhorar com o tempo. E quando o William aparecer ali naquela posição.

 

É estranho porque o Jesus apela muito à verticalidade dos laterais, mas puxa-os para procurarem movimentos interiores. Com o João Pereira é mais dificil, o rapaz só vê ala à frente mas estava à espera de mais do Jeff, por exemplo.

[Poeira]

f*da-se vão todos para o crl

 

Até me senti mal neste jogo. Se for assim a temporada toda não chego à 10ª jornada. Não tenho forças para comentar grande coisa sobre o jogo e nem vou entrar no tópico do jogo que acredito que por lá só se fale de arbitragens, mas é mais ou menos o mesmo do jogo do Benfica estamos a jogar de crl, mas falta acertar o último passe e a finalização.

 

Filha da p*ta não festejava tanto um golo desde o do Jardel à meia volta com o Vitória e o do Miguel Garcia com o AZ.

 

Se empatassemos este jogo era mais culpa nossa que do golo com a mão, e f*da-se é o segundo jogo consecutivo que somos roubados e depois "compensados". Odeio ganhar assim.

Calma :mrgreen:

 

Falta ali o Montero, basicamente. E o William no lugar do Adrien, já agora. De resto, é deixar a equipa crescer e ganhar rotinas.

 

sim, fica. No Benfica apelidavam esta situação de "táctica do buraco" :mrgreen: mas isto acontece, principalmente, porque a equipa ainda não está com maturidade a nível táctico e porque a 6 temos um jogador sem capacidade para isso e que se posiciona muito mal. Acredito que vai melhorar com o tempo. E quando o William aparecer ali naquela posição.

 

É estranho porque o Jesus apela muito à verticalidade dos laterais, mas puxa-os para procurarem movimentos interiores. Com o João Pereira é mais dificil, o rapaz só vê ala à frente mas estava à espera de mais do Jeff, por exemplo.

Por acaso, acho que o Jesus não explora assim tanto os movimentos interiores dos laterais. Por um lado bem, porque eles têm que assegurar a largura neste modelo de jogo, mas por outro, tornam-se bastante previsíveis. Isso notou-se imenso no Jefferson hoje.

 

De qualquer forma, a melhor forma de resolver esse problema é também a mais simples...e mais complicada: arranjar laterais com outra qualidade individual. Sobretudo ofensiva.

[Pat Riley]

Agora já estou bem. Vamos lá ver o que fazem os nossos rivais.

 

E ganhamos este jogo à pala da substituição ao minuto 88', daquelas que quando vemos dizemos fdx mudar agora um jogador não vai fazer nada só estamos a perder tempo com isso. O Gélson jogou 7' e pareceu que jogou os 90', encheu o campo.

Editado 15 Agosto 2015 por Pat Riley

[Jone Sampaoli]

Não acho nada, Poeira. O Jesus procurava muito no Benfica as trocas de posição entre os laterais e os extremos, via-se frequentemente o lateral a aparecer no meio quando o Gaitan/Salvio estavam a dar largura. Principalmente o Maxi e quando o Benfica tinha o Coentrão. E mesmo o Eliseu no início da época passada procurou-se muito a sua meia - distância por isso mesmo.

Editado 15 Agosto 2015 por Jone Sampaoli

[Poeira]

Agora já estou bem. Vamos lá ver o que fazem os nossos rivais.

 

E ganhamos este jogo à pala da substituição ao minuto 88', daquelas que quando vemos dizemos fdx mudar agora um jogador não vai fazer nada só estamos a perder tempo com isso. O Gélson jogou 7' e pareceu que jogou os 90', encheu o campo.

Verdade. Grande entrada do "menino", como o Jesus lhe chama. Decisivo.

 

Não acho nada. O Jesus procurava muito no Benfica as trocas de posição entre os laterais e os extremos, via-se frequentemente o lateral a aparecer no meio quando o Gaitan/Salvio estavam a dar largura. Principalmente o Maxi e quando o Benfica tinha o Coentrão. E mesmo o Eliseu no início da época passada procurou-se muito a sua meia - distância por isso mesmo.

Lá está, qualidade individual dos jogadores a vir ao de cima. O Maxi e o Coentrão davam muita profundidade porque são extremos de origem. Idem para o Eliseu, mas este apostava mais noutra característica onde se destaca: a meia distância.

 

No Benfica, pelas características dos jogadores, havia diferenças entre o lado direito e o lado esquerdo. Na direita, o Salvio jogava mais por fora, com o Maxi a aparecer muitas vezes por dentro e a entrar na área. Já na esquerda, o Gaitán partia da esquerda para jogar entre linhas, como uma espécie de 10, e o Eliseu jogava principalmente por fora. Algo semelhante ao que acontece agora com o Ruíz e o Jefferson aqui. Na direita é que há diferenças, que nem o JP é o Maxi, nem o Carrillo é tão unidimensional como o Salvio.

 

Mas uma coisa é certa: a relação movimentos interiores/largura está sempre muito bem acertada entre lateral e extremo. Raramente tenho visto grandes falhas nesse aspecto.

[Jone Sampaoli]

Verdade. Grande entrada do "menino", como o Jesus lhe chama. Decisivo.

 

 

Lá está, qualidade individual dos jogadores a vir ao de cima. O Maxi e o Coentrão davam muita profundidade porque são extremos de origem. Idem para o Eliseu, mas este apostava mais noutra característica onde se destaca: a meia distância.

 

No Benfica, pelas características dos jogadores, havia diferenças entre o lado direito e o lado esquerdo. Na direita, o Salvio jogava mais por fora, com o Maxi a aparecer muitas vezes por dentro e a entrar na área. Já na esquerda, o Gaitán partia da esquerda para jogar entre linhas, como uma espécie de 10, e o Eliseu jogava principalmente por fora. Algo semelhante ao que acontece agora com o Ruíz e o Jefferson aqui. Na direita é que há diferenças, que nem o JP é o Maxi, nem o Carrillo é tão unidimensional como o Salvio.

 

Mas uma coisa é certa: a relação movimentos interiores/largura está sempre muito bem acertada entre lateral e extremo. Raramente tenho visto grandes falhas nesse aspecto.

 

olha, o João Pereira é médio-direito de origem...:mrgreen:

é verdade, mas falta o lateral aparecer mais na grande área. E acredito que vamos ver isso com o tempo. Aliás, a tendência é melhorar.

[Poeira]

Acredito que sim. Assim o JP tenha capacidade física para o fazer mais vezes.

[Taka]

Apesar do resultado apertado e conseguido à ultima, gostei do que vi, faltando só mesmo na finalização. Na primeira parte podiam já estar 2, ou 3-0 e foi isso que procurámos no início da 2ª parte. Entrámos a massacrar o Tondela, mas numa bola parada sofremos um golo e a equipa intranquilizou-se. Nos primeiros minutos, depois do golo, ainda tentámos construir, mas a partir daí era só cruzamentos do Jefferson e do JP.

 

Quanto aos desempenhos individuais.. o Teo é exactamente aquilo que já se esperava. A partir de certa altura, desaparece do jogo e devia ter saído ele em vez do Ruiz, para este jogar no apoio ao Slimani.

 

Enfim, no global, foi agradável mas temos muito, muito por onde melhorar ainda.

[BSD<]

A ideia que tenho é que a posição de lateral é das mais inflacionadas neste momento. Tenho ideia que para arranjar laterais com capacidade ofensiva teríamos de pagar bastante, pelo que percebo a dificuldade em arranjar substitutos à altura ou melhores que os que cá estão.

Bons eram os tempos em que os laterais eram os piores jogadores das equipas e que qualquer cepo safava :mrgreen:

[Stromp]

3 pontos é o que interessa. Mas espero que este susto tenha ao menos feito com que o pessoal (jogadores e adeptos) metam os pés no chão

[G1njas]

Depois do jogo de hoje acho que devíamos começar a jogar com Mané na ala, Ruiz solto atrás do Slimani/Montero.

Também pensei nisso, mas com o Gelson no lugar do Mané.

 

Carrillo - Gelson nas alas

Ruiz no apoio

Slimani na frente

[Erwin]

Só vejo falarem do Montero que ia render mais e etc...

 

Ontem se teve uma ação decente foi muito :lol:

[Jone Sampaoli]

sim, por acaso não esteve bem.

[marte]

Eu acho que fez mais que o Teo todo o jogo :lol:

E sim, não fez nada de especial

Editado 15 Agosto 2015 por marte

[Pat Riley]

Também o Sporting deixou de jogar futebol na altura que ele entrou. Era bola para o flanco e cruzamento, dificilmente ele se destacaria nesse tipo de futebol.

 

Jogar o Teo ou o Montero é-me indiferente, tendo em conta o futebol que estamos a praticar qualquer um dos dois me dá garantias de muitos golos e momentos de felicidade.

 

E o Teo ontem fez uma primeira parte bem positiva, mas recebeu criticas à mesma aqui no fórum. Ele não tem os pés do Montero, não tem agilidade nem velocidade para ir buscar a maioria das bolas que lhe metem em profundidade, e sobretudo sabe pouco sobre o futebol Europeu neste momento.

 

Mas tem ali um íman dentro da grande área parece que as bolas vão ter com eles, sabe contemporizar muito bem para dar tempo para a equipa subir, e ontem teve ali um par de acções em que serviu como um "abre latas", nomeadamente a primeira grande oportunidade do Sporting onde ele faz uma e duas simulações e cruza para o Slimani rematar para o Matt Jones. A equipa motivou-se com esse lance e a partir daí foi uma sucessão de oportunidades falhadas.

[Erwin]

porra, fez mais que o Teo? :lol:

 

Isso já é só embirrar por embirrar. Até pode vir a ser titular e mostrar que realmente é ele que devia estar ali, mas ontem por amor de deus. Eu gosto do Montero, mas ontem foi sofrivel.

[Oblivion]

Porque era muito fácil entrar ontem em campo, aos 75' minutos, quando o nosso jogo já era desesperante, e se fazia à base de cruzamentos. But hey, nada de novo, malhar nele e no Carrillo, mas o Slimani conseguiu ter desculpa, e não fez nada de jeito ontem.

[G1njas]

Também não gosto do Teo, mas claro que fez mais que o Montero ontem. Foram só 15 minutos e foi numa fase complicada, é verdade. Mas não fez mais que o Teo lol.

Acredito que o Teo se adapte melhor e venha a ser uma mais-valia. Mas neste momento preferia Ruiz, Montero ou Tanaka a jogar ao lado do Slimani.