[NBA] Playoffs 2018

[lastdance]

"Basta lançar a 70% a fazer cerca de 30pts"

[La Flame]

Não deixa de ser engraçado a diferença de reações dos media norteamericanos em relação à exibição de ontem do KD quando comparadas com as do LBJ nos últimos jogos :lol: O gajo faz quase 50 pontos e quase não se vê destaque nenhum.

[Nuk]

Como é óbvio é uma exibição do crl, mas é mais fácil de fazer o que ele fez do que as exibições do Lebron. Os Cavs têm que se preocupar com Curry e Klay também, dá para os Warriors dar call a plays para o KD que são benéficas para ele e o colocam em situações em que é impossivel de parar. Nos Cavs além de nao terem ninguém para dar call a essas plays, mesmo que tivessem era fdd porque o Lebron ia levar double team ou trap nessas situações.

[toze2]

Como é óbvio é uma exibição do crl, mas é mais fácil de fazer o que ele fez do que as exibições do Lebron. Os Cavs têm que se preocupar com Curry e Klay também, dá para os Warriors dar call a plays para o KD que são benéficas para ele e o colocam em situações em que é impossivel de parar. Nos Cavs além de nao terem ninguém para dar call a essas plays, mesmo que tivessem era fdd porque o Lebron ia levar double team ou trap nessas situações.

E porque um tem um treinador. O outro tem um espantalho.

[Nuk]

E porque um tem um treinador. O outro tem um espantalho.

Tá lá isso no post.

[Taka]

Não deixa de ser engraçado a diferença de reações dos media norteamericanos em relação à exibição de ontem do KD quando comparadas com as do LBJ nos últimos jogos :lol: O gajo faz quase 50 pontos e quase não se vê destaque nenhum.

 

Não se vê destaque? Quantos programas vi em que se fazia vénias a uma das melhores prestações de sempre em finais, embora não tenha sido suficiente para ganharem, e em que o Lebron tinha reforçado e alargado a distância para o resto da liga e que o KD nunca irá chegar àquele nível.

 

A exibição de ontem do KD teve destaque, porque em termos de eficiência é uma coisa absurda, é só olhar para os números e depois porque ele volta a mostrar que consegue chegar a um nível altíssimo nos momentos que mais interessa e quando o resto da equipa não funciona.

[lastdance]

A exibição de ontem do KD teve destaque, porque em termos de eficiência é uma coisa absurda, é só olhar para os números e depois porque ele volta a mostrar que consegue chegar a um nível altíssimo nos momentos que mais interessa e quando o resto da equipa não funciona.

Exactamente. Podem ch*par o curry quanto quiserem, quando aquilo aperta, é para o durant que vai a bola e ele que marque se quiser. O gajo tá com uma % de lançamento retardada nestas finais, juntamente com o resto das stats só tem que ganhar o fmvp.

[toze2]

Tá lá isso no post.

Mas não é só a questão de dar calls. Os esquemas defensivos não têm comparação. Porque numa equipa existe e na outra não. O KD força o mismatch para o Hill e acabou. Os Cavs nem uma double team decente conseguem fazer.. Não só a menor pressão que está sobre o KD como o facto de ter pela frente uma equipa que não força nada na defesa. É uma luta inglória para o LBJ.

 

Não consigo conceber como é que o Lue não tem qualquer tipo de set plays para o Korver. A única set play que me lembro de ver nos Cavs é aquele pindown que fazem normalmente com o Love e o Korver com o LeBron no elbow que raramente não dá pontos (e nem isso eles correm consistentemente).

 

Porra, eu andei um ano a ver o Ellington a correr que nem um louco com screens atrás de screens para ele. Dribble handoffs do JJ e do KO para ele. O Lue não é capaz de meter o LeBron a fazer handoffs para o Korver? Não consegue ter ali 2 ou 3 set plays com variações para o Korver ter sempre uns quantos triplos por jogo? É inconcebível um jogador da qualidade dele ser tão mal utilizado.

 

Exactamente. Podem ch*par o curry quanto quiserem, quando aquilo aperta, é para o durant que vai a bola e ele que marque se quiser. O gajo tá com uma % de lançamento retardada nestas finais, juntamente com o resto das stats só tem que ganhar o fmvp.

Isso não é exactamente justo. Até porque muito mal que o Curry tenha jogado, nos últimos minutos marcou 5 pontos seguidos para meter os Warriors na frente. E depois é que vem a dagger do KD.

[Shai]

O KD já no ano passado.fez umas finais absurdas. Enche-me completamente as medidas, tenho sempre um conflito de ideias enorme quando o vejo jogar, por motivos óbvios. A verdade é que o legado dele vai ficar marcado pela sua decisão e de certa forma tenho mesmo pena que assim seja, mas foi o que escolheu.

 

Ainda assim, a defesa dosCavs foi incompreensível na segunda parte. Eles trocam na defesa sem qualquer critério, é ridículo o Love defender tantas vezes o 1v1 no perímetro, e os Warriors nem faziam muito para forçar isso. O JR e o Hood também foram lixo puro a defender na segunda parte.

E o LeBron, para um jogador da sua dimensão, esteve mal no último período. Desconcentrado na defesa, passivo no ataque. O melhor jogador do mundo tinha de ter uma mentalidade diferente e atacar mais vezes o cesto do que fez. Mas no final de contas, perderam o jogo principalmente porque o KD foi monstruoso.

 

Vai ficar 4-0

[toze2]

O KD já no ano passado.fez umas finais absurdas. Enche-me completamente as medidas, tenho sempre um conflito de ideias enorme quando o vejo jogar, por motivos óbvios. A verdade é que o legado dele vai ficar marcado pela sua decisão e de certa forma tenho mesmo pena que assim seja, mas foi o que escolheu.

 

Ainda assim, a defesa dosCavs foi incompreensível na segunda parte. Eles trocam na defesa sem qualquer critério, é ridículo o Love defender tantas vezes o 1v1 no perímetro, e os Warriors nem faziam muito para forçar isso. O JR e o Hood também foram lixo puro a defender na segunda parte.

E o LeBron, para um jogador da sua dimensão, esteve mal no último período. Desconcentrado na defesa, passivo no ataque. O melhor jogador do mundo tinha de ter uma mentalidade diferente e atacar mais vezes o cesto do que fez. Mas no final de contas, perderam o jogo principalmente porque o KD foi monstruoso.

 

Vai ficar 4-0

A questão é que o LeBron chega lá exausto. Já não tem a mesma capacidade física do início do jogo. E quando o jumper não estava a entrar como ontem mais complicado fica.

[Taka]

Exactamente. Podem ch*par o curry quanto quiserem, quando aquilo aperta, é para o durant que vai a bola e ele que marque se quiser. O gajo tá com uma % de lançamento retardada nestas finais, juntamente com o resto das stats só tem que ganhar o fmvp.

 

Sim, ontem da forma que o Steph e o Klay estavam a lançar, iam mesmo ser eles a decidir o jogo, tendo em conta como estava o KD :roll:

 

No jogo 1, as coisas estavam apertadas e não se viu aquilo que se viu ontem, porque o KD nesse jogo fez o pior jogo dele desta final. E no jogo 2, quando os Cavs se aproximam e ficam a 7 pontos com um triplo do Lebron, é o KD que mete dois triplos seguidos e mete a distância a 13.. ah espera, não foi o KD que fez isso.

 

A equipa é tão boa que se dão ao luxo de ter dois dos big3 num dia mau e passar a bola ao outro. Lembrei-me de outro exemplo, Klay no jogo 6 contra Houston.

[lastdance]

Sim, ontem da forma que o Steph e o Klay estavam a lançar, iam mesmo ser eles a decidir o jogo, tendo em conta como estava o KD :roll:

 

No jogo 1, as coisas estavam apertadas e não se viu aquilo que se viu ontem, porque o KD nesse jogo fez o pior jogo dele desta final. E no jogo 2, quando os Cavs se aproximam e ficam a 7 pontos com um triplo do Lebron, é o KD que mete dois triplos seguidos e mete a distância a 13.. ah espera, não foi o KD que fez isso.

 

A equipa é tão boa que se dão ao luxo de ter dois dos big3 num dia mau e passar a bola ao outro. Lembrei-me de outro exemplo, Klay no jogo 6 contra Houston.

Por acaso é parecido, 7 pontos ou 3 pontos, é a mesma coisa. Já perdi a conta às jogadas de 7 pontos que vi só nesta época, principalmente nos minutos finais. Curry não tem tomates, é lidar, o gajo das bolas é o Durant, sempre, mas deve ser coincidência.

[Taka]

Por acaso é parecido, 7 pontos ou 3 pontos, é a mesma coisa. Já perdi a conta às jogadas de 7 pontos que vi só nesta época, principalmente nos minutos finais. Curry não tem tomates, é lidar, o gajo das bolas é o Durant, sempre, mas deve ser coincidência.

 

Mas não foi para isso também que GS quis que ele se juntasse à equipa? Eu, por muito que goste do Curry e ele seja o melhor lançador da história, numa situação de ISO, metia sempre a bola para o KD, não por lançar melhor ou pior, mas simplesmente porque é um gajo quase impossível de defender e de evitar que ele faça o lançamento da forma que quer. Tem altura, wingspan e uma release que impede que haja uma contestação ameaçadora aos lançamentos.

Editado 7 Junho 2018 por Taka

[lastdance]

Mas não foi para isso também que GS quis que ele se juntasse à equipa? Eu, por muito que goste do Curry e ele seja o melhor lançador da história, numa situação de ISO, metia sempre a bola para o KD, não por lançar melhor ou pior, mas simplesmente porque é um gajo quase impossível de defender e de evitar que ele faça o lançamento da forma que quer. Tem altura, wingspan e uma release que impede que haja uma contestação ameaçadora aos lançamentos.

De acordo, tirando a parte do melhor lançador da historia, que sinceramente me importa pouco, mas é discutivel.

[El Colosso]

O Curry é indiscutivelmente o melhor lançador da história, tipo, nem competição tem

[pedrituh_9]

Por acaso é parecido, 7 pontos ou 3 pontos, é a mesma coisa. Já perdi a conta às jogadas de 7 pontos que vi só nesta época, principalmente nos minutos finais. Curry não tem tomates, é lidar, o gajo das bolas é o Durant, sempre, mas deve ser coincidência.

 

Isso é demasiado extremista. E como quase tudo que é extremista, não está lá muito correto.

 

Ambos têm as bolas ( :mrgreen: ), agora a equipa sabe que numa situação para acabar com o jogo é muito mais fácil seres KD que "só" tens de parar e lançar porque ninguém te consegue parar um lançamento lá em cima (é um jogador exterior com a altura de um poste), enquanto que o Curry tem de tirar o adversário da frente e só depois lançar.

 

E quanto a mim, é mesmo o melhor lançador de sempre. No chance. E olha que eu sou da igreja de Jesus Shuttlesworth :biggrin:

Editado 7 Junho 2018 por pedrituh_9

[Lip McBoatface]

Sempre me tirou pica ver jogos com a diferença entre equipas tão avassaladora. Vi o jogo 1 porque quem sabe (e quase deu remontada histórica), e vi um resumo do jogo 2 porque novamente, quem sabe (e doeu ver). Limitei-me a ver highlights no reddit deste. Não me interessa de quem é a culpa de tanta discrepância e da equipa que os Warriors tem.

 

A solução aqui é óbvia e viu-se tanto esta época com Houston como com San Antonio a época passada (as verdadeiras finals): Acabar com seeding de conferências nos playoff. Só que isso só vai acontecer quando o Lebron se retirar ou for para o Oeste porque ele tem demasiada influência nesse assunto. Com mais ou menos desprimor para ele (porque é de facto o melhor do mundo) GS vs Houston foi a verdadeira final e até mostrou como é 10% possível alguém eliminar os Warriors.

[lastdance]

Para o ano já começa a hegemonia dos Celtics, relax.

[Lleyton]

A solução aqui é óbvia e viu-se tanto esta época com Houston como com San Antonio a época passada (as verdadeiras finals): Acabar com seeding de conferências nos playoff. Só que isso só vai acontecer quando o Lebron se retirar ou for para o Oeste porque ele tem demasiada influência nesse assunto. Com mais ou menos desprimor para ele (porque é de facto o melhor do mundo) GS vs Houston foi a verdadeira final e até mostrou como é 10% possível alguém eliminar os Warriors.

Não me parece que seja por aí. Se essa fosse a única alteração, o Este continuaria a sair em vantagem porque as suas equipas jogam mais vezes entre si e mantinham um record ligeiramente inflacionado em relação às equipas do Oeste. Se quiserem alterar todo o calendário anual, também implica viagens maiores e tudo isso...

 

Das várias sugestões já faladas, a que me agrada mais acaba por ser a eliminação dos max contracts.

[Taka]

Não me parece que seja por aí. Se essa fosse a única alteração, o Este continuaria a sair em vantagem porque as suas equipas jogam mais vezes entre si e mantinham um record ligeiramente inflacionado em relação às equipas do Oeste. Se quiserem alterar todo o calendário anual, também implica viagens maiores e tudo isso...

 

Das várias sugestões já faladas, a que me agrada mais acaba por ser a eliminação dos max contracts.

 

As equipas de Este podem ter melhores records, mas chegavam aos PO e quem disputaria a final seriam certamente as duas melhores equipas da NBA durante todo o ano.

 

btw, nos últimos anos, ainda que o Oeste tenha equipas muito mais fortes, ainda assim conseguiram na maior parte das últimas épocas ter records, no geral, bem melhores que as equipas de Este. Lembro-me de ver várias vezes em que o 7º ou o 8º do Oeste chegava para ser 2º/3º no Este.

[Lleyton]

As equipas de Este podem ter melhores records, mas chegavam aos PO e quem disputaria a final seriam certamente as duas melhores equipas da NBA durante todo o ano.

 

btw, nos últimos anos, ainda que o Oeste tenha equipas muito mais fortes, ainda assim conseguiram na maior parte das últimas épocas ter records, no geral, bem melhores que as equipas de Este. Lembro-me de ver várias vezes em que o 7º ou o 8º do Oeste chegava para ser 2º/3º no Este.

Também pode criar outras injustiças relacionadas com as viagens. Imagina uns Warriors com a primeira seed a deslocarem-se na 1ª ronda a New York/Boston/Toronto, enquanto um segundo seed (Houston, pe) calhava tipo com Dallas?

 

E não me faz muito sentido, se se seguisse este esquema de ignorar as conferências, manter as equipas a jogar mais vezes contra uns do que contra outros durante a fase regular.

[Taka]

Também pode criar outras injustiças relacionadas com as viagens. Imagina uns Warriors com a primeira seed a deslocarem-se na 1ª ronda a New York/Boston/Toronto, enquanto um segundo seed (Houston, pe) calhava tipo com Dallas?

 

 

Tipo.. isso já pode acontecer na Final. São mais fatores que influenciam o resultado final de um campeonato. Vejo isso como um ponto positivo. Porque, também não é a mesma coisa os Warriors irem a New Orleans e os Blazers fazerem a mesma coisa? São viagens estupidamente grandes, também, e sobretudo da mesma conferência. Com o modelo actual, esses desequilíbrios já existem. Quer dizer, no Este não acontece porque é tudo muito mais próximo.

[Solero]

Não vi o jogo de ontem mas o Durant é o segundo melhor jogador da NBA por algum motivo. É assim é difícil ganhar um jogo aos Gsw, nos primeiros dois jogos o Durant andou a atirar pedras para o cesto e os Splash Bros acertavam. Ontem o Curry faz uma exibição estatisticamente ridícula para um jogador do seu nível e o durant saca 42 pontos.

[Lleyton]

Tipo.. isso já pode acontecer na Final. São mais fatores que influenciam o resultado final de um campeonato. Vejo isso como um ponto positivo. Porque, também não é a mesma coisa os Warriors irem a New Orleans e os Blazers fazerem a mesma coisa? São viagens estupidamente grandes, também, e sobretudo da mesma conferência. Com o modelo actual, esses desequilíbrios já existem. Quer dizer, no Este não acontece porque é tudo muito mais próximo.

Claro que pode, mas é uma logística complicada de gerir. Imagina uma series na 1ª ronda entre Lakers e Toronto por exemplo. A calendarização desta eliminatória vai ser igual à de uns Heat vs Magic? Vão dar mais dias de descanso aos primeiros? A série dos segundos vai acabar mais cedo? Vai acabar por dar azo a injustiças.

[toze2]

Não vi o jogo de ontem mas o Durant é o segundo melhor jogador da NBA por algum motivo. É assim é difícil ganhar um jogo aos Gsw, nos primeiros dois jogos o Durant andou a atirar pedras para o cesto e os Splash Bros acertavam. Ontem o Curry faz uma exibição estatisticamente ridícula para um jogador do seu nível e o durant saca 42 pontos.

Falso. No primeiro jogo. No jogo 2 o Durant marcou 26 em 10-14 FG. É uma percentagem absurda.